Xenonauts & Xenonauts 2

[Darksun]

299TL EA ya çıkmış, %25 indirimi var 224.25TL

[Sam]

oyun gene gayet düzgün gördüğüm kadarıyla ama tamamlanmış çıkarabilselerdi keşke 7 yıl çalıştıktan sonra. burst mermilerin dmg’sini kaybetmesi gibi saçmalıklar yok çok şükür. armor sistemi de gördüğüm kadarıyla daha iyi ilkine göre. zorluk ayarının customizable olmasını özellikle beğendim, silent storm’dan sonra endüstri standardı olmalıydı.

[Shadow]

ilk oyun ile ikiincisi arasında pek bir fark yok gibi gözüküyor videolardan?

sizce xcom1-2 sahibi birisine bir albenisi varmı bu oyunun?

Temmuz 19, 2023 Shadow tarafından düzenlendi

[Sam]

xeno 1 ile 2 arasındaki farklar:

https://www.goldhawkinteractive.com/forums/index.php?/topic/34952-what-are-the-differences-between-xenonauts-1-and-xenonauts-2/

firaxis xcom 1-2 stratejik olarak bayağı vasat altı (1) veya çöp (2) oyunlar, bu net çakıyor. kızmabirader oynamakla dünyayı alyenlerden kurtarma simülatörü oynamak kadar fark var aralarında. xenonauts 1-2 orijinal xcom: ufo defense'e en yakın oyunlar.

bu adamların tek beceremediği firaxis'teki grafik prodüksiyon kalitesi maalesef. onun dışında her bakımdan net eziyor gameplay'de.

[Sam]

kötü feedback dikkate almak kadar zararlı birşey yok ya, keşke ea yapmadan çıkarsalarmış. shield’lar armorluydu, iki vuruşta kırılmak yerine etkileri azalarak bütün görev kullanılıyorlardı closed betada. şimdi x1 gibi sadece hp olmuşlar yeniden ve çöpe dönmüşler. ilk görevde iki tabanca sıkılsa kırılıyorlar gene.

aldığıma üzüldüm yani refundlayasım geldi. oyunda ilerlettikleri tek şeyi geriye almışlar. akılsızlığın böylesi.

[arcane]

evet, kaliplasmis bir early access tehlikesi. geri bildirim sasmaz bir pusula degil, ekstra bir arac. gelistiricilerin tasarimlarina, dogru bildiklerine ne zaman sarilmalari gerektigini bilmeleri lazim. populizm kestirmeden memnuniyet saglasa da mekanikleri zedeleyebilir. surecte iletisimi cift yonlu kullanip, yeri geldiginde kitleleri kendi vizyonlarina iknaya cabalamalari gerekiyor.

[Sam]

https://www.goldhawkinteractive.com/forums/index.php?/topic/35544-why-did-you-return-to-x1-system-of-shields/

gittim başlık açtım üşenmeyip, oyuncu kitlesinin beyni durmuş. ilginç gerçekten. modlanabilir umarım ama steam'de de burada da sordum, cevap çıkmadı.

[Gallant]

Community den ilk Xenonauts taki aldiklari kazanimlari daha Early Access versiyonuna bile yansitamamislar. Ilk izlenimlerim:

• Tactical Combat AI kotu, X1 community edition (X1C) AI cok daha iyi.
• Alien hit rate in masallahi var, cover filan islemiyor, hepsi sniper.
• Friendly ler salak salak dolasiyor. Deyim yerindeyse uzayliya kafa atiyorlar. X1C friendly AI daha akilli.
• Grafikleri 3D yapmislar. Acikcasi ben cok begenmedim. Modeller, yuruyusler, silah efekleri oturmamis. Tamam bir Xcom grafigi beklemedik ama Phoenix Point in grafikleri bile cok daha iyiydi.
• Air Combat bir tik daha iyi. Zaten Xenonauts un en buyuk artisi buydu. Pilotlarin experience/ability kazanma olayi gene yok.
• Yine soldier stats gormek icin inventory ye bakma zorunlulugu var. Gene kimde ne madalya var goremiyoruz, mission icinde.
• Manufacturing bugi halen devam ediyor mu diye bakip oynamak bile gelmedi (X1 de manufacturing surelerinde sacma sapan olaylar vardi. 3 tufek yapma suresinden daha az surede 1 adet singularity cannon li savas ucagi yapiyordun)
• View angle gene 90 derece (Gercekci aci 120 derece, neyse modlanir bu)

Sam kizicak belki ama Xcom2+DLC bundan daha cok keyif verdi, ilk oyunun modlanmis haline bile yaklasamamislar. Ilk Xenonauts Xcom a sadik kalicaz kafasiyla cikti, cold war theme formati enteresandi kabul ettik. Ama 2016-2017 senesinde cikmis Firaxis oyunun grafik ve produksiyon kalitesiyle karsilastirinca bile cok cok geri kaliyor Xenonauts 2. Ilk oyunda community cok ugrasti, cok guzel haritalar, silah cesitliligi, daha iyi ai, vs ekledi. Adamlar daha bunu alip oturtmaktan aciz. Ilk oyunun default halini almislar, 1-2 yenilikle yeni engine de cikarmislar. Sadece bu.

Birisi XCom + Phoenix Point Aiming System, Armor & TU management + Xenonauts Base Management & Air Combat + adam gibi Breach mechanics (bkz. Phantom Doctrine baz model olarak) i birlestirse de bizde rahat bir nefes alsak.

Eylül 16, 2023 Gallant tarafından düzenlendi

[Sam]

45 dereceye ayarlanabiliyor kamera rotasyonu settings’de.

friendly’ler beyinsiz ona katılıyorum. enemy ai fena değil ama zaten alyenler avantajlı silah konusunda bu genre’da malum. aradaki fark endgame’e doğru kapanıyor. hep cover lazım ama. benim en büyük şikayetim köşelerden ateş edememek oyunda ve aradaki her ilave objenin yükseklik farkettirmeden ilave aim düşürmesi. grafiklerde 3d’ye geçmenin getirdiği avantajları kullanmamışlar ama gene 2d görüntüsü kalmış. çok uzun development hell’de kaldı oyun, bence de ilkine göre getirdikleri bu kadar süreye göre makul değil.

sorun şu ki xcom2 tam bir çöp, en son bu yılın başlarında komple edition’ı oynamaya çalıştım ikinci sefer ama gene bıraktım başlarda. raid boss düşmanlar filan tam akıl tutulması, battlescape cidden ilk oyundan kötü maalesef ki ilk oyun zaten en zayıftı. phoenix point de battlescape’de başarımları çok iyi olsa da geoscape’de dünyanın en kötüsü, cidden bu türdeki her oyunu oynadım ve daha kötüsü yapılamadı hiçbir zaman. en son baktığımda hala sıfır progression vardı, oyunda baştan sona sidegrade herşey.

yani en son rakipler biri strateji biri de taktik seviyede tarihin en kötüsü olunca x2 hiçbirşey yapmasa bile otomatikman yerinde saydığı için geriye giden rakiplere avantajlı konuma geliyor. keşke bu kadar kötü durumda olmasa bu subgenre ama maalesef kim ne değiştirmeye çalıştıysa beceremiyor. 30 yılda hala iyi tasarımcı yetiştiremesi sektörün bu genre için kahrediyor beni.

dediğini yapsalar keşke ama her nasılsa yapamıyorlar. milyarder olsam hepsini satın alıp, birleştirip yaptırırdım.

Eylül 17, 2023 Sam tarafından düzenlendi

[Gallant]

Aci olarak field of vision i kastetmistim. Normalde insanin gorus acisi 120derece, xenonauts stres oranini arttirmak icin 90derece kullaniyor.

Cover cok islemiyor, full duvar tarzi degilse. Isin ilginc yani, sen koseden ates edemezken, uzaylilar seni vurabiliyor. Ilk oyunda da vardi aynisi modladilar.

Xcom2+dlc bence cop degil (agree to disagree). Long wardaki ekibi getirmeleri class sistemi ve ozelliklerini guzellestirmis. Karakterler ve squadla bag kurabiliyorsun. Hem X1-2 hem de PP karakter squad bag olayini kuramadi (Xenonauts hatta dalga gecer gibi, askerlerin isimlerini arkadaslariniz yada akrabalarinizla degistirin diye tooltip koymus. Onu bizde biliyoruz). Ki bunu saglayan elemanlar cok basit. Or. Gorev sonrasi istatistikleri, gorev sonu ucaktan inis pozu, vs. Hikayesini de begendim, ilk oyunda kaybettik Bradford la guerilla warfare baslattik iyi konsept. Hatta ilk gorev ve cinematic i izleyince obaa Bradford, ahahha diye sevindim. Raid boss tarzi dusmanlari abartmislar (bu da long war dan gelme). Battlescape Firaxis Xcom1 in aynisinin laciverti, bir adim ileri gidememisler hatta geri gitmisler. Ama geoscape sistemi cok kotu, rezil otesiydi.

Ben X2 un rakiplerine gore avantajli oldugunu dusunmuyorum. Modlu X1 X2 ye gore daha avantajli. Aradan 7 sene gectikten sonra cikardiklari hayal kirikligi.

Tactical combat Commandos genresi gibi niche kaldi. Production value olmadan casual oyuncuya satip kar etmesi zor bir hale geldi. Anca bizim gibi kimseler ilgi gosteriyor.

[Komutan]

İlk Xenonauts'un yapımına başladığında ortada Firaxis'in XCOM'u yoktu, genel olarak tactical combat türünde oyun pek çıkmıyordu. O nedenle türün meraklılarının ilgisini çekmişti. Ama aradan geçen senelerde bu türde bir sürü oyun çıktı. Xenonauts 2 Phoenix Point ve XCOMlar gibi birebir aynı konseptte olan oyunlar dışında Gears Tactics, Battletech, Jagges Alliance 3 gibi oyunlarla da kıyaslanabilir, hatta Baldur's Gate 3 gibi rpglerin combat kısmıyla da kıyaslanabilir ve hepsinin de gerisinde kalıyor.

Eylül 17, 2023 Komutan tarafından düzenlendi

[Sam]

genre çok niche kaldığı için prodüksiyon standartları çok düşük, firaxis gibi nispeten civ serisinden zengin bir şirket haliyle avantajlı bu açıdan. xcom serisi malum prodüksiyon bakımından en iyi bu türde. benim de sempatim var bu nedenle, indie’ci değilim zaten malumunuz. neyse xcom2’yi çok uzatmayacağım çünkü yazdım kendi başlığında çok, xcom2’yi bir kere bitirdim çıktığında ama dlc ‘si bu türde ilk bitirmediğim oyun oldu, zoru başardı yani. bir daha denerim belki, silmedim henüz.

x2 hayalkırıklığı bence de, çok yerinde saymış. 7 yıllık development’lık bir olay yok ve shield sistemi gibi olaylarda da kötü feedback’i alıp geliştirdikleri şeyi bozdukları durumlar var. lakin bu türde orijinal xcom deneyimi için en güncel örnek. hala arayınca open xcom filan öneriliyor yani o denli kısır bir durum.

combat kısmında granüler movement/action sistemlerinin katı tek-çift move, tek action sistemlerine kıyasla fundamental avantajı var bana göre. o yüzden firaxcom popülerliği nedeniyle onun taklitçileri toptan sorunlu. tabletop dnd uyarlaması bile en azından movement’ı serbest bırakıyor. xenonauts cover konusunda bence de hepsinin gerisinde ama tu olayında sanırım ja3 haricinde diğerlerinin ilerisinde. ja3 de otomatik silahlara penalty vermesi nedeniyle sorunlu. x2 bayağı mixed bag, tu haricinde savunmam.

x2 combatı kötü etkileyen bazı şeyler geoscape kökenli, silahlar çok kötü mesela. tarihin en kötüsü nade launcher var ve çok söylendiği halde düzeltmemişlerdi.

Eylül 17, 2023 Sam tarafından düzenlendi

[Norak]

 

[Sam]

tam geçen hafta bakmıştım ne durumda diye, bu videoyu yakında yayınlayacaklarını söylüyorlardı. daha önceki buildlerde oynamıştım ama bazı şeyleri beğenmediğim şekilde değiştirdiler armorla ilgili özellikle. yukarıda yazmışım. umarım son hali daha düzgün olmuştur, çıkınca oynarım gene.

[Norak]

Cikmis 1.0 :

https://store.steampowered.com/app/538030/Xenonauts_2/

[Sam]

umarım ayakta kalacakları kadar iş yapar, son bunlar kaldı xcom yapan. firaxis'ten ayrılan jake solomon'un şirketi de oyun çıkaramadan kapandı geçenlerde sims gibi birşey yapmaya çalışırken.

[Shadow]

oyun güzel de grafikler Jagged Alliance 2'den hallice, aradan 25 sene geçmiş olsa da 

[Gallant]

Xcom gibi base management+vehicle management olmayan tactical turn-based oyunlar var piyasada. Early Access te oynamistim, ilk xenonauts un ucuz 3D versiyonu gibiydi. Sene 2026 grafiklere bak. Bunlar boyle ayakta kalamaz. Modlar biraz toparlasin sonra tekrar bakilir.

[Sam]

bu arada kalkmadan önce gamepass’den terra invicta’yı oynuyorum da fena değil. long war modunu yapanlar şirket kurup yapmış. xcom gibi küresel direniş vs uzaylı simülasyonu ama uzay gemisi savaşları var piyade ölçeğinde çarpışmalar yerine. MİT’i demin ekledim yardımcı organizasyon olarak lol.

[Gallant]

Terra Invicta da realistik olucaz diye cok fazla mekanigi bir araya getirmeye calismislar ama hicbisi tam oturmamis. Surekli birbiriyle biraz baglantili 2-3 farkli oyunu ayni anda oynamaya calisiyorsun hissiyati var. Oynarken icim sikildi. Ayni ekip bir sonraki oyunlarinda bazi sistemleri rafine ederse ilginc bisi ortaya cikabilir.

[Sam]

terra invicta'da %99 şansla maxed stat'la gönderdiğim adam görevi failledi, "solomon's curse" achievement verdi lmao. 1 dk oturdum güldüm. hay seni jake solomon.

[Sam]

terra invicta inanılmaz dengesizdi, ortasında bıraktım hani game pass'den kalkana dek uğraşılacak gibi değildi, uzay savaşları da eğlenceli gelmedi. özellikle birbirini yiyen 7 tane human faction filoları combat power toplamı 1500 filanken alyenlerde 20000+ varken ve 3 yılda yaptığım filoyu iki tane devriye gönderip yokedebiliyorken. kısa modda bile inanılmaz uzun ayrıca. neyse biraz hayalkırıklığı oldu o.

ama xenonauts 2 iyi çıktı, demin bitirdim. gerçi fire pathing üzüyor, adamlar 12 yıl üstünde çalıştı gene covera gir-çok, o esnada reaction fire ye filan. bayağı böyle adım adım ilerlemek lazım, yorucu hani. 50 saat sürmüş, herşeyi açtım tamamen son final görevi güzel olmuş ama çok zorlamadı 16 power armorlu uçan kaçan albay yollayınca. bundan sonra ne yaparlar bilmiyorum ama bir daha sefere biraz geliştirseler keşke ap sistemini bozmadan.

mesela 360 derece gören modül yapabiliyoruz ama gece görüşü veren modül yapılmıyor. 40-50 mission yapmışım ama birini bile gece yapmadım bu yüzden hep zamanı kolladım. gündüz- gece farkı oyunu kazanıp-kaybetme farkı gibi. 1-2 nitpick yapabileceğim şey var ama olsun varsın artık çok dert etmedim. xcom yapan son şirket bunlar kaldı zaten.

[Bone]

Komutan, 17.09.2023 13:49 tarihinde dedi ki:

İlk Xenonauts'un yapımına başladığında ortada Firaxis'in XCOM'u yoktu, genel olarak tactical combat türünde oyun pek çıkmıyordu. O nedenle türün meraklılarının ilgisini çekmişti. Ama aradan geçen senelerde bu türde bir sürü oyun çıktı. Xenonauts 2 Phoenix Point ve XCOMlar gibi birebir aynı konseptte olan oyunlar dışında Gears Tactics, Battletech, Jagges Alliance 3 gibi oyunlarla da kıyaslanabilir, hatta Baldur's Gate 3 gibi rpglerin combat kısmıyla da kıyaslanabilir ve hepsinin de gerisinde kalıyor.

 

XCOM bende öyle bir tiksinti yaratmış ki, sonrasında XCOM 2, Xenonauts, Jagged Alliance 3, Back in Action, Hard West, Weird West bi ton oyun çıkmasına rağmen, hiçbirini oynamaya elim gitmiyor.

mükemmel taktik kasmaya rağmen %98 vurma oranında sürekli missleyip düşmanların %1 vurma oranında sürekli kritikler atması tarzı aşırı yapay zorluk sistemi beni bu tarzdan komple uzaklaştırdı.

official forumlarında da deli gibi övenler vardı, onlar da sağolsun ayrı bir antipati oluşturdu türe karşı tamamen...

CS2'de strateji kasarak, bir taraftan sis bir taraftan molotof atıp düşmanlara karşı-taktik oluşturarak  oynadığımız oyunlarda hep bu geliyor aklıma, nasıl bir bunaltmışlarsa...

[Gallant]

Sam, 20.04.2026 02:48 tarihinde dedi ki:

 xcom yapan son şirket bunlar kaldı zaten.

Tam dogru degil. Ana ekipten ayrilip Phoenix Point i yapanlar var. Turn based tactical da su ana kadar gordugum en iyi target sistemi. Ama oyunun genel olarak eksikleri var (Tekrarlayan gorevler, dandik hikaye, fazla karanlik atmosfer, zirh mekanikleri, tech advancements cok fark yaratmamasi, vs.) Baktim listende goremedim  Arada asiri indirime giriyor, denemek icin aklinda olsun.

Vurma orani sistemi cok cok kotu degil, ama iyi de degil, genelde vasatin alti bir performansi var. Bazi oyunlar alternatif mekaniklerle denge getirmeye calissa da, bana gore en buyuk sikinti mesafeden etkilenmemesi (ya da evasion skilliyle pas gecilmesi. Ama bu oyunun gercekciligiyle ilgili, o yuzden her oyun icin onemli degil).

Isin kotu yani turu destekleyecek Xcom 2 gibi buyuk studyo isi yeni bisi cikmayali 10 sene oluyor. Onunda base management, air combat gibi eksikleri vardi ama buyuk yapim oldugu icin ister istemez ture ilgi cekiyordu.

[Sam]

Phoenix point’i ben kickstartlamıştım, bayağı konuştuk başlığında o targeting sistemini ben de beğeniyorum. O oyunun ana sıkıntısı geoscape gameplay çok yavandı, bütün ekipman sidegrade idi. Son yapan dememin nedeni phoenix point de çıkalı 6 yıl oldu ve şirketin sonraki oyunlarının uzaktan yakından alakası yok xcom ile, (çocuk aksiyon oyunları filan) kataloglarına steam’den bakabilirsin. Tekrar döneceklerini pek sanmıyorum şu saatten sonra. Firaxis de dönecek olsa 10 yılda dönerdi, solomon ayrıldıktan sonra salladılar.

dolayısıyla bu adamlar evet son xcom yapan. Ufo xt2 çıktı 5 yıl önce 12 yıl filan prod hell’de sürünüp ama sıfır sattı filan batmadılarsa da eşiğindelerdir. Dün baktım buraya yazmadan önce ufo xt1’i remaster yapmışlar o sıfırın da altında satmış. Tb tactics oyunları var sağda solda ama bu sub-genre’da (battlescape + geoscape uzaylı istilası savunması) xenonauts 2 son, ve başka da prodüksiyonda olan oyun yok. Bu adamlar da ayakta kalırlarsa başka projelere yönelir muhtemelen.