Dinler uygarlığı geri mi götürüyor ?

[ginaly]

Myshkin said:

vivavale said:

ortada kur an yok oku dior Allah.
ilk emir bu acaba peygamber neyi okuyacaktı yoksa Allah ın kafası mı güzeldi yoksa cebrail mi yanlıs getirdi.

şu doğrudan kur'anın oturulup insan eliyle kitap gibi yazıldığına kanıt yalnız ahahaha

emirlerin kitap olarak indirilmesi konsepti başlı başına saçmalık zaten. kitap ne abi sdfsgf

[vivavale]

Myshkin said:

vivavale said:

ortada kur an yok oku dior Allah.
ilk emir bu acaba peygamber neyi okuyacaktı yoksa Allah ın kafası mı güzeldi yoksa cebrail mi yanlıs getirdi.

şu doğrudan kur'anın oturulup insan eliyle kitap gibi yazıldığına kanıt yalnız ahahaha

hmm
acaba Allah sunu kastetmek istemis olamaz mı bak sana bu kur an ı indiriyorum,oku,okut tahsil artsın.

ne dersin iste mesele burada karpuz kabuklu die yemeyip cöpe atalım dimi

aklını calıstırıp kabugunu soysan o güzel damak zevkine ulasasın.

mevlana ne güzel dior 'senin tasın kücükse ben napayım?'

[Myshkin]

ya bak ne diyorum. hmm acaba şunu demek istemiş olamaz mı diye bakarsan istediğin her cevabı bulursun. Yanlış soruyu sorarsan doğru cevabı bulamazsın. Sen cevabı düşünüp soruyu sonradan soruyorsun zaten.

[mani]

o zaman e-book yokmuş.

[Nigger_of_the_sand]

ahmedinejad said:

Nigger_of_the_sand said:

Kuran'ın ilk ayetindeki oku emri Kuran'ın okunması için verilen bir emir, dünya klasiklerinin değil.

kur'andaki öldür emri müslüman olmayan herkesi öldürmek için verilmiş bir emir ama di mi

Senin gibilere straw man diyoruz.

vivavale said:

said:

Kuran'ın ilk ayetindeki oku emri Kuran'ın okunması için verilen bir emir, dünya klasiklerinin değil.

ortada kur an yok oku dior Allah.
ilk emir bu acaba peygamber neyi okuyacaktı yoksa Allah ın kafası mı güzeldi yoksa cebrail mi yanlıs getirdi.

ah be abi azcık analitik düsünsen oku dior ortada okunacak bisi yok demek ki okumak güzel bisi olsa gerek.

iste bu emri referans alarak okumanın(kur an diil egitim anlamında) ibadet oldugunu düsünerek okusak ne güzel olmaz mı tahsil artıp cehalet azalmaz mı?

Allah'ın adıyla Socrates mi oku diyor yani?

Sanki o günlerde matbaa var, sadece zengin ve nüfuzlu insanların 40 dağın arkasından getirtip çevirtebildikleri eserleri insanlar kitapçılardan gidip satın alıp okuyacak.

Kuran Muhammed'in ayetlerinin derlemesi değil midir, seri halde inmeye(!) başlayan ayetlerin ilki değil midir Alak 1?
Kendini insanlara tanıtmaya başlamışken, kendi paradigmasını yaratmak yerine tutup da başka kaynakları okumaya mı yönlendirecek daha dakka 1'den itibaren? Nigga pliiz, bana analitik düşün demek yerine kendin rasyonel düşün bence.

[ahmedinejad]

http://drkatesview.files.wordpress.com/2011/04/straw_man.jpg

[vivavale]

Myshkin said:

ya bak ne diyorum. hmm acaba şunu demek istemiş olamaz mı diye bakarsan istediğin her cevabı bulursun. Yanlış soruyu sorarsan doğru cevabı bulamazsın. Sen cevabı düşünüp soruyu sonradan soruyorsun zaten.

hah cok sükür.

abi üzerine kafa yorucaksın.analitik düsün kategorik digil.

sentez yap acaba burada ne demek istiyor,düsün abi aklını kullan sonra karar ver de ki bunu insan yazmıs ben inanmayacagım.

didik ediceksin ki bisiler cıksın.ben kendimden örnek vereyim müslümanın die geciniyodum 2 sene öncesine kadar sonra bazı seyleri sorgulamaya basladım,arastırdım mukayese ettim bisiler ortaya cıkmaya basladı.

kabul ediyorum cok zor piyasada o kadar cok bilgi kirliligi var ki kafası karısıor insanın.
bu yüzden aklı cok calıstırmak gerekiyor.bi yerden sonra dank ediyor zaten.

[ginaly]

1400 yıl öncesinde bir nokta alıp şu anki değer yargılarınla analitik düşünmek de efsaneymiş.

[Ardeth]

huun said:

said:

1-) için,
herseyi aciklamak degil de, degiskenleri bildikçe tahmin etme olasiligimiz artmiyor mu? burada hatalı mıyım?

bunla ilgili yapılan bazı deneyler var. önüne daha fazla veri konulan analizciler çoğu zaman daha az veriye sahip analizcilerden daha fazla sayıda hatalı sonuca varıyor. kaynak maynak yok.

yok bu değil mesele. en basit haliyle, yeterli küçüklükte sistemler (atomik diyelim) quantum teorisine göre bir şeyi ölçtüğün zaman bulabileceğin belirli aralıkta değerler (mesela diyelim bir atomun pozisyonu). ölçümü yapmadan önce bu aralıktaki değerlerden neyi bulacağın kesin değil sadece bazı olasıklıklar var. şu an bu doğanın bir gerçeği olarak görülüyor çoğu fizikçi tarafından ama bazıları da fizik teorilerinde eksiklik olarak kabul ediyor. ama şuana kadar bize kesin bilgi verecek bir parametre gibi bir şey söz konusu değil bu teorilerde.

said:

evet aynen öyle, yani ne yapacağımız belli aslında daha büyük ölçekte bakıldıgında.
Yani topa vuran için, seyirci için nereye gideceği belli, ama top daha yola çıktıgı andan itibaren durumdan habersiz.

Ha ne olabilir, yukarıdakı dedıgımız arkadas, olabilecek butun olasılıklardan haberdar olabilir. Yani degısebılecek bbutun dgıskenlerden, olabilecek butun olaylardan vs.
Yapabilecegin herseyi biliyorsa, yapacagını da biliyor diyebiliriz bi bakımdan.

Topun ya da senin ne düşündüğün mnemli değil ama. Koşulsuz şartsız fizik kurallarına uymak zorundasın sen eğer dediğin gibi bir belirsizlik yoksa (yani bir insanın geleceği sadece yeterli parametre ile %100 belirlenebiliyorsa)

[Suark]

evet dediğin gibi, eğer ilk dediğim gibi %100 belirlenebiliosa, yapabilecek bişeyimiz yok.

ama şöyle de olabilir,
geleceğimiz belirli, yapabileceklerimizi yaptık zaten. Ama bunlar zaten bizim tercihlerimizdi. Yani aslında, bir varlık tüm değişkenlerin farkında ve bu yüzden bizim yaptığımız tercihlerin ne olduğunu biliyor.

[Suark]

ginaly said:

1400 yıl öncesinde bir nokta alıp şu anki değer yargılarınla analitik düşünmek de efsaneymiş.

bu noktada şöyle bir durum var,
eğer tüme varım yaparsan; herhangi birbiriyle çelişen bir olayı alıp dini yok sayabilirsin.
Ama tümden gelim yaparsan,dini var ve doğru sayıp, çelişen noktaları aslında çelişmeyecek bir şekilde yorumlamaya çalışabilirsin.

Hangisi kendine daha karlı ve faydalı geliyorsa onu yapmalı insan, ikiside mantıklı.

[Suark]

bide soruya tekrar cevap vereyim yatmadan önce,
dinler değil insanlar değişimi yaparlar ve hiçbir değişim, geriye gidiş değildir.

Ha eğer eskiye dönüşüm varsa, bak o zaman geriye gidiş olabilir çünküü o zaman yapılmış olan değişimi hiçe sayıyorsun.

[Ardeth]

Suark said:

hiçbir değişim, geriye gidiş değildir.

niye yav bence iskenderiye kütüphanesinin yıkılması baya bi geriye gidiş sdf

[Suark]

o işte eskiye dönüşüm oluyor :). Yani yapılmış değişimi, geriye alıyorsun.

ama tabi şuda var, yapılmamış tercihlerin sonuçlarını bilemeyeceğimiz için kutuphane yakılmasaydı ne olurdu bılemıyoruz. Bi ileriye hamle olabilir mi yakılması :p

yok yok değil olamaz,
en iyisi mi ona, yapılmış değişimin geriye alınması diyelim. E bu da bi değişim olduğu için, evet değişimler uygarlığı geriye götürebilir. Haksızım yani.

gerçi bidakka,
geri, neye göre geri ya hu?

[Ardeth]

ben her şeyde bilimi referans alıyorum sdf bilimsel bilgi kaybı = gerileme

[Suark]

eet, haklısın =).

[kumathros]

ginaly said:

Şu "islam çok doğru ama insanlar zaman içinde uygulamalarla bozmuşlar" diyenler core müslümlerden daha tehlikeli tipler.

x toplumu düzgün uygulayamıyor, y toplumu düzgün uygulayamıyor da sen mi uygulayabiliyorsu lan kısrak diye çıkışmak lazım aslında.

[Buddha]

Ardeth said:

ben her şeyde bilimi referans alıyorum sdf bilimsel bilgi kaybı = gerileme

Ne konuda gerileme ama. Gerileme diyoruzda neyin gerilemesi.

Bilimsel gerileme :D

[-Dark_Angel-]

Yıl 2011 hala din.

[Vidar]

yıl 2011 hala inanan var.

[Ingenious]

said:

Dinler uygarlığı geri mi götürüyor ?

ebsülütli.

[-Dark_Angel-]

Yoktur ya, böyle bi kültür falan bence yetiştirilme tarzı. Mesela ben kadınların yanında osurmuyorum her sabah dişlerimi fırçalıyorum falan, adamda müslüman, namaz falan kılıyo.

[Laurelin]

dinler olmasaydi su anda kendi uzaygemimde galaksiyi kesfediyordum o yuzden koca bi FUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU yaziyorum

[Ardeth]

iskenderiye kütüphanesi ve bağdat kütüphanesi yakılmasa üstüne de aristo mekaniği olmasaydı dediğin gerçekten olabilirdi sdf

[Sam]

ya da dinsiz imansız, ahiret korkusuz insanlar birbirine dalardı:
http://i4.mangareader.net/fist-of-the-north-star-jagi-gaiden/11/fist-of-the-north-star-jagi-gaiden-1243457.jpg