Jump to content
Forumu Destekleyenlere Katılın ×
Paticik Forumları
2000 lerden beri faal olan, çok şukela bir paylaşım platformuyuz. Hoşgeldiniz.

Bu hangi savaştan?

Leadman

Son yazan: Leadman
yeri: Tarih

 Paylaş

Öne çıkan mesajlar

Leadman Community Regular

Leadman

Mesaj tarihi:
Mesaj tarihi:
Evet?


Sultan Alparslan 27 bin askeriyle Bizans topraklarında ilerlerken, keşfe gönderdiği askerlerden biri huzuruna gelip telaşla:
- 300 bin kişilik düşman ordusu bize doğru yaklaşıyor! der.
Alparslan hiç önemsemeyerek:
- Biz de onlara yaklaşıyoruz.

MelvinUdall Enthusiast

MelvinUdall

Mesaj tarihi:
Mesaj tarihi:
aslında kimin kime yaklaştığı önemli değil. kimin kime ne taraftan yaklaştığı daha önemli. meydan muharebesine başlamak üzere düşman ordusuna arkadan veya yandan yaklaşıyorsan eğer düşmanın ordusunun yönünü çevirebilmesi zaman alır. hele hele gece yaklaşıyorsan vay düşmanın haline. o yüzden olaya bu kadar cool yaklaşmış olabilir.
sdeceokuyangenç Proficient

sdeceokuyangenç

Mesaj tarihi:
Mesaj tarihi:
wikinin yalancısıyım

Romen Diyojen'de büyük bir ordu kurup Konstantinopolis (bugünkü İstanbul)'ten ayrıldı(13 mart 1071). Ordunun mevcudu 200.000 olarak tahmin ediliyor.[5] Matthew of Edessa adlı 12. yüzyılda yaşamış bir Ermeni tarihçi[6] Bizans ordusunun sayısını 1 milyon olarak veriyor.[7].
paparnoz Grand Master

paparnoz

Mesaj tarihi:
Mesaj tarihi:
sdeceokuyangenç said:

wikinin yalancısıyım

Romen Diyojen'de büyük bir ordu kurup Konstantinopolis (bugünkü İstanbul)'ten ayrıldı(13 mart 1071). Ordunun mevcudu 200.000 olarak tahmin ediliyor.[5] Matthew of Edessa adlı 12. yüzyılda yaşamış bir Ermeni tarihçi[6] Bizans ordusunun sayısını 1 milyon olarak veriyor.[7].


1071 de bir milyon nüfuslu ordu nerede varmış ? Selçuklu ordusu ile Bizans ordusunu toplasan 200 bin etmez yine.Wikipedia'da 70 bin olduğunu sanılıyor denmiş,bu daha muhtemel bir durum.

Onun dışında orta asya kökenli paralı askerler de taraf değiştirmiştir ki paralı asker olarak düşünürseniz maaş almak yerine ganimet daha tercih edilebilir bir durum olduğu için taraf değiştirmeleri gayet olağan bir durum.(öyle bir anlatılıyor ki sanki adamlar alp arslan'a vay hemşerimize kılıç mı çekeceğiz demişler de o yüzden taraf değiştirmişler gibi lanse ediliyor.)

Aslında askeri anlamda muazzam bir başarı yok,diploması ve strateji konuşmuş savaşta.Bir grup askerin taraf değiştirmesi zaten orduda moral bozukluğuna sebebiyet verir.Maalesef ki şovenizm Tarihi bir karanlık bulut gibi kapladığı için gerçekleri bu bulanık ortamda görmemiz olanaksız duruma geliyor.
sdeceokuyangenç Proficient

sdeceokuyangenç

Mesaj tarihi:
Mesaj tarihi:
paparnoz said:


1071 de bir milyon nüfuslu ordu nerede varmış ? Selçuklu ordusu ile Bizans ordusunu toplasan 200 bin etmez yine.Wikipedia'da 70 bin olduğunu sanılıyor denmiş,bu daha muhtemel bir durum.

Onun dışında orta asya kökenli paralı askerler de taraf değiştirmiştir ki paralı asker olarak düşünürseniz maaş almak yerine ganimet daha tercih edilebilir bir durum olduğu için taraf değiştirmeleri gayet olağan bir durum.(öyle bir anlatılıyor ki sanki adamlar alp arslan'a vay hemşerimize kılıç mı çekeceğiz demişler de o yüzden taraf değiştirmişler gibi lanse ediliyor.)

Aslında askeri anlamda muazzam bir başarı yok,diploması ve strateji konuşmuş savaşta.Bir grup askerin taraf değiştirmesi zaten orduda moral bozukluğuna sebebiyet verir.Maalesef ki şovenizm Tarihi bir karanlık bulut gibi kapladığı için gerçekleri bu bulanık ortamda görmemiz olanaksız duruma geliyor.


wiki nin yalancısı dedim bu birincisi ve önemlisi. şovenizmle ne alakası var sanki içine yorum katılmış gibi. tarihi araştırmalara dayandırılan şeyler var.kimse gerçek olduğunu iddia etmiyoken burda gerçek dışı olduğunu yoruma dayandırarak kesin kabul etmekte neyin nesi. tartışma amacında diilm yanlış anlama çok bilgi sahibi diilm bu konuda fakat kimse burda "biz üstünüz of 1 milyon kişi 3 kişi yenmişiz" modunda diil onu söylemeye çalışıyorum =)
paparnoz Grand Master

paparnoz

Mesaj tarihi:
Mesaj tarihi:
sdeceokuyangenç said:

paparnoz said:


1071 de bir milyon nüfuslu ordu nerede varmış ? Selçuklu ordusu ile Bizans ordusunu toplasan 200 bin etmez yine.Wikipedia'da 70 bin olduğunu sanılıyor denmiş,bu daha muhtemel bir durum.

Onun dışında orta asya kökenli paralı askerler de taraf değiştirmiştir ki paralı asker olarak düşünürseniz maaş almak yerine ganimet daha tercih edilebilir bir durum olduğu için taraf değiştirmeleri gayet olağan bir durum.(öyle bir anlatılıyor ki sanki adamlar alp arslan'a vay hemşerimize kılıç mı çekeceğiz demişler de o yüzden taraf değiştirmişler gibi lanse ediliyor.)

Aslında askeri anlamda muazzam bir başarı yok,diploması ve strateji konuşmuş savaşta.Bir grup askerin taraf değiştirmesi zaten orduda moral bozukluğuna sebebiyet verir.Maalesef ki şovenizm Tarihi bir karanlık bulut gibi kapladığı için gerçekleri bu bulanık ortamda görmemiz olanaksız duruma geliyor.


wiki nin yalancısı dedim bu birincisi ve önemlisi. şovenizmle ne alakası var sanki içine yorum katılmış gibi. tarihi araştırmalara dayandırılan şeyler var.kimse gerçek olduğunu iddia etmiyoken burda gerçek dışı olduğunu yoruma dayandırarak kesin kabul etmekte neyin nesi. tartışma amacında diilm yanlış anlama çok bilgi sahibi diilm bu konuda fakat kimse burda "biz üstünüz of 1 milyon kişi 3 kişi yenmişiz" modunda diil onu söylemeye çalışıyorum =)


Sitemim sana değil zaten.Tarihi objektiflikten o kadar uzaklaştırdılar ki adeta her şey mitoloji oldu.Bahsettiğim nokta da odur.
  • 4 hafta sonra ...
scorch Grand Master

scorch

Mesaj tarihi:
Mesaj tarihi:
paparnoz said:

Sitemim sana değil zaten.Tarihi objektiflikten o kadar uzaklaştırdılar ki adeta her şey mitoloji oldu.Bahsettiğim nokta da odur.



uhm.... tarih hep öyledi ki zaten?.... yani yazılmaya başladığından beri hep objektiflik eksikliği ile varoldu, istisnalar da bu kaideyi bozmuo ne yazık ki
  • Genel Yönetici
GERGE Grand Master

GERGE

Mesaj tarihi:
  • Genel Yönetici
Mesaj tarihi:
Bu arada wiki'de öyle yazmıyor. Türk wiki'yi boş ver zaten, yalan bilgi hep orası.

70k vs 30k diyor. 40k vs 20k da olabilir diyor. O arada bir şey işte.
 Paylaş
Konu listesine dön
×
×
  • Yeni Oluştur...