Bilinçlenelim

[samaella]

Yılbaşını geçtim de Noel i kutlamakta ne gibi bir sakınca olduğunu anlamadım ben.

Bilinçlendirin beniiii

[Quiternoob]

mokoko said:

akçam ağacı

farklıdır belki çam ağacından tur olarak.

said:

Muazzez İlmiye Çığ'dan alıntıdır.
Akçam ağacı
yalnız Orta Asya'da yetişiyormuş.
Filistin'de bu ağacı bilmezlermiş.

O ağaç sadece Orta Asya'da varsa Avrupalılar'a nasıl geçsin gelenek? Hunlar yanlarında Akçam ağacı mı taşımış? Böyle bir gelenek vardıysa bile neden Türki topluluklarının hiçbirinde iz bırakmadan kaybolsun ki?

Pantürkist insanların metodolojisine az çok aşinayım, bu tür insanlar eriştikleri bütün bulguları kafalarındaki fikirlere yönlendirir. Üst Paleolitik dönemine ait bir mağara resmiyle Kayseri kilimi üzerindeki desen arasında bağlantı kurup hiç çekinmeden "Türkler Anadolu'ya 14bin yıl önce gelmiş" diyebilirler. Söyleyen kişinin isminin saygınlığından dolayı bazı insanlar "vay anasını" diyebilir ama bu söylemlerin arkasında keza böyle dandik analizler yatıyor olması kuvvetle muhtemeldir.

[Quiternoob]

.

Bu mesajı yanlışlıkla attım silinirse sevinirim

[BonePART]

mokoko said:

http://www.islamisanat.net/cards/gr/b/ar109.gif

yılbaşında noel kutlaması nası oluyo lan? bide bilinçlenelim falan diyolar...

dedelerime biri birinci dunya savasinda turkleri kurbanlik kuzu gibi ingilizlere teslim eden din kardeslerimiz araplari kimse anlatmadi mi lan

[mokoko]

Quiternoob said:

mokoko said:

akçam ağacı

farklıdır belki çam ağacından tur olarak.

said:

Muazzez İlmiye Çığ'dan alıntıdır.
Akçam ağacı
yalnız Orta Asya'da yetişiyormuş.
Filistin'de bu ağacı bilmezlermiş.

O ağaç sadece Orta Asya'da varsa Avrupalılar'a nasıl geçsin gelenek? Hunlar yanlarında Akçam ağacı mı taşımış? Böyle bir gelenek vardıysa bile neden Türki topluluklarının hiçbirinde iz bırakmadan kaybolsun ki?

Pantürkist insanların metodolojisine az çok aşinayım, bu tür insanlar eriştikleri bütün bulguları kafalarındaki fikirlere yönlendirir. Üst Paleolitik dönemine ait bir mağara resmiyle Kayseri kilimi üzerindeki desen arasında bağlantı kurup hiç çekinmeden "Türkler Anadolu'ya 14bin yıl önce gelmiş" diyebilirler. Söyleyen kişinin isminin saygınlığından dolayı bazı insanlar "vay anasını" diyebilir ama bu söylemlerin arkasında keza böyle dandik analizler yatıyor olması kuvvetle muhtemeldir.

onlarda akçam ağacı yerine çam ağacını kullanmaya başlamışlar olamaz mı misal? hani sen çok zorlama dusunuyosunda birazda olsa kolaylaştırıyım işini. yok anlamamak için mi kasıyosun nedir?

[Soris]

Muazzez İlmiye Çığ ın bahsettiği tamamen doğru bile olsa günümüzdeki insanlar bunu bildikleri için süslemiyorlar. Özenti oldukları için yılbaşını christmas görselleri ile kutladıklarında kendilerini Avrupalı sanıyorlar. Herkesin bayramı kendine güzeldir. Kilisede nasıl ezan okunamaz veya camide nasıl arya seslendirilemezse bunun da yapılmaması gerekli. Fakat işin sosyolojik bir boyutu var bizde Atatürkün ölümünden sonra aydınlanma süreci çok ciddi yaralar aldı ve elimizde avcumuzda olan bu. Yılbaşına karşı olmak saçma birşey yılbaşı gayet iyi yeni dileklerimiz var yeni yıldan beklentilerimiz var fakat bizde sonuçta batı medeniyetinden gelmiyoruz. Christmas görselleri yerine kendi yılbaşı görsellerimizi oluşturursak ve bunu gelenekselleştirebilirsek kimse içinde sorun olmaz. Mesela örnek vermek gerekirse dükkanın bereketi bol olsun diye kapıda nar patlatılır bunun kökeni ne bilmiyorum ama bana batıl inanç olduğu için muhtemelen bizim ve buna kimsenin ses çıkardığı yok çıkaramazda.

Christmas görselleri ile yılbaşı gecesi kutlayıp bunu da modernlik çağdaşlık sanan insanlardansanız çok ciddi yanılgılar içerisindesiniz. Kaldıki biz geleneklerimize sahip bile çıkabilen bir millet değiliz ki nevruz direk has türk bayramıdır onu bile kendilerini farklı ırk sayanlar kutluyor. Vermişler elimize bir yahudi icadı kurban bayramı ilkel ötesi bir gelenek hal böyleyken nasıl kendi yılbaşı görsellerimizi üretecez de nasıl christmas görsellerinden arıtılmış bir yılbaşı kutlıcaz anlamıyorum.

[Tatar Ramazan]

Nefr said:

ahah simdi geldi maile, arastirmadim ama spamsel buluyor olmakla beraber degisik bir spam diye yazayim dedim;

said:

Muazzez İlmiye Çığ'dan alıntıdır.

YILSONU YAKLAŞIYOR, TEKRAR HATIRLAMAKTA YARAR VAR...
ÇAM
SÜSLEME
GELENEĞİ

Türklerin, tek
Tanrılı dinlere girmesinden önceki inançlarına göre,
yeryüzünün tam ortasında bir akçam ağacı
bulunuyor.

Buna hayat
ağacı diyorlar. Bu ağacı, motif olarak bizim
bütün halı, kilim ve işlemelerimizde
görebiliriz.

Türklerde
güneş çok önemli. İnançlarına göre gecelerin
kısalıp gündüzlerin uzamaya başladığı 22
Aralık'ta gece gündüzle savaşıyor.

İşte bu
güneşin zaferini, yeniden doğuşu, Türkler büyük
şenliklerle akçam ağacı altında
kutluyorlar.

Sümerolog
Muazzez İlmiye ÇIĞ

oha Avatar'daki ağaç bu ya
James Cameron Törkleri taklid edoyorrr!!

[Soris]

Türkler Night Elf mi orc mu bir karar versin artık insanlar. Yaşam ağacı var dersek Ne oluyor öbür türlü default olarak orc uz zaten ahah

[Soimyr]

kirısmısımı ve hanukamı kutluyor ramazan bayramında sıcak şarapla orcili alem yapıyorum mutluyum.

topici ilk okudugumda ilk tepkim jizıs kırayst idi. o derece.

[ShadowFury]

kurban bayramı filan kutluycaklarına krismıs kutlasınlar zaten, daha güzel.

[Quiternoob]

mokoko said:

onlarda akçam ağacı yerine çam ağacını kullanmaya başlamışlar olamaz mı misal? hani sen çok zorlama dusunuyosunda birazda olsa kolaylaştırıyım işini. yok anlamamak için mi kasıyosun nedir?

E madem akçam-çam arasındaki farkın bir önemi yok o zaman Filistin'de çam ağacı olmaması neden bir argüman olarak kullanılıyor? Çam yoksa sedir var yani.

Allah aşkına Eski Türkler sülailecek çadırlarda yaşayan bozkır insanları, "evler temizlenirdi, aileler bir araya gelip nineler ziyaret edilirdi" diyerekten zorlamanın allahını burada Muazzez hanım yapmış yani kusura bakmasın. Şekerlemeler yenilirdi demiş, şekerleme mekerleme yoktur Eski Türkler'de, tatlı bilmezler.

Avrupa'da Orta Çağ'dan itibaren görülmeye başlayan bir geleneği tutup da ondan 1000 yıl önceki Hunlar'a, oradan da Orta Asya'ya maletmek komik yani. Türkler'in Akçam'ı varsa Germenler'in babalar gibi Ygddrasil'i vardı.

Hakkında oldukça az yazılı kaynak buluna bir kültürün en karanlık dönemleri hakkında "önce şunu yaparlardı sonra buraya gider bunu yaparlardı, hep bir ağızdan bu şarkıyı söylerlerdi" gibi spesifik bilgiler nasıl, neye dayanarak veriliyor şaşıyorum doğrusu. Zaten şöyle bir baktığınızda bunu daha çok etnosentrist kişilerin yaptığını görürsünüz.

[dasaaa]

akçam ağacının familya adı falan nedir?

latincesi ne bunun? göreyim bi neymiş.

mavi ladin ve akça ağaç falan biliyorum da akçam duymamışım sanırım

[samaella]

İnsanlar dünyanın farklı bölgelerinde aynı şeyi düşünebilirler. Bu şimdide var bence 3 bin yıl önce de vardı. Ağacı süsleme için pek düşündüklerini ben zannetmiyorum. Zaten okadar abartılı olduğunu veya ağacı süslediklerini de pek düşünmüyorum ilk vakit. Adam gelmiştir iki bez bağlamıştır. Diğeri de 8000 km ötede döndüre döndüre ip bağlamıştır " Aa iyi durdu lan böyle kalsın" falan demişlerdir.

[Quiternoob]

dasaaa said:

akçam ağacının familya adı falan nedir?

latincesi ne bunun? göreyim bi neymiş.

mavi ladin ve akça ağaç falan biliyorum da akçam duymamışım sanırım

Ne bileyim google'a akçam yazınca sadece o yazı geldi, 10. sayfadan sonra da bıktım kapattım.

[Myshkin]

dasaaa said:

akçam ağacının familya adı falan nedir?

latincesi ne bunun? göreyim bi neymiş.

mavi ladin ve akça ağaç falan biliyorum da akçam duymamışım sanırım

akchamus treeus

[fede]

http://en.wikipedia.org/wiki/Main_Page

[-007-]

xunn said:

-007- bi maklube yap da yiyelim artık.

Noel hristiyan bayramıdır.




Üstte yazan cümle inanç ya da kişisel görüş değil, afiyet olsun.

goldbären said:

007 üni hazırlıkta fem dersanelerinde eğitim görmüş bir neferdir

yok hacı "finalle kazanıcaksınız" mağduruyum ben :)

mokoko said:

sanane lan isteyen istediğini kutlar. belki adam jesus'ı çok sevioda onun doğum gununu kutlamak istiyo. sana giren çıkan ne bu konuda?

İsteyen istediğini kutlar da satanistim diyip camiye giden "değerlendirilmelidir" bana göre. Ben bunu derken sana giren çıkan ne? :)


edit: Rica üzerine hafifletilmiş versiyon.

[Aluriel]

lan yılbaşı kutlayanlar sanki "hristiyan bayramı" olduğu için kutluyor da, gelip şöyle postlar atıyorsunuz. millet eğlencesinin derdinde; içki, müzik, hatun vs. komiklik yapmayın.

[Bone]

bu topic sonrası çok bilinçlendim

[Vingthor]

mokoko said:

http://www.islamisanat.net/cards/gr/b/ar109.gif

yılbaşında noel kutlaması nası oluyo lan? bide bilinçlenelim falan diyolar...

yapmayın dedeler deriz

[LathspeLL]

Sümerolog
Muazzez İlmiye ÇIĞ

Şunun yazıyı okudum yukarda da zaten işte Hristiyanlığın devşirildiği kaynaklar bunlar. Sadece ismini değiştirip din diye yutturuyorlar işte.

Valla ben 24'ünü kutluyorum. Çünkü atmosferik, güzel, eğlenceli bir olay. Yok isa göğe yükselmiş falan beni ilgilendirmez. Yılbaşı ağacı var, Noel Baba var tonton mu tonton, cookie ve süt var, hediyeler var. Süsler var her yerde, mistik ve güzel şarkılar söyleyen korolar var orda burda. Bunlar güzel şeyler.

Prezentasyon iyi, olayda orda zaten. St. Paul'a giriyorsun, o ne ihtişam kardeşim, süsler, heykeller, tablolar... Her köşesi ayrı güzel. Gospel'ler, şarkılar, otur kafa dinle. Sonra gel burda bir camiye gir, Cüppeli Ahmet hoca ve benzerleri konuşsun.

"Onu kutlama gavur eğlencesi", "bunu kutlama gavur bayramı". Ya bıraah! Eğlen işte, bak keyfine. Git Hannukah kutla kutlayanlarla, git Dawkins'le şarap iç, hristiyanlarla christmas yemeğine katıl. Starbucks'tan ginger coffee al, karda kışta yürü. Pazar günü kiliseye gitmiyorsun, eğlence var ve ona katılıyorsun sadece.

[aquila]

noel ortamlari guzel oluyo, konzervatifi degil tabi sulandirilmis hali, yoksa konserveden direk yersen kabiz yapar. kutlansin surekli biseyler, guzel guzel eglenilsin, ama cam agaci dikip noel baba halleri yasayip yilbasi kutluyoz haci demek komik oluyo, onun disinda kime ne lan. yilbasinda birbirine mutlu noeller diyenler bile var lan asdf.

[pekaziz]

Soris said:

noel canını senin.

Anırarak güldüm.

[Buddha]

Dynun said:

Saeros said:

http://img.donanimhaber.com/upfiles/305404/4A695D475E9340C1AAD56A270AA2DF13.gif

[Bone]

aboo lathspell'i kristiyanlar ele geçirmiş.
kristiyan diyor.