Jump to content
Forumu Destekleyenlere Katılın ×
Paticik Forumları
2000 lerden beri faal olan, çok şukela bir paylaşım platformuyuz. Hoşgeldiniz.

12 Eylul referandumu


di

Öne çıkan mesajlar

sir said:

herkese sorularak yapılırmış anayasa, e referandum nedir peki? adı üstünde, herkese sormak!


nasıl bir anayasa hazırlayalım bunun referandumu yapılmıyor, koy mesela madde madde her birine evet ya da hayır diyelim.

burda direk olarak "ben bir anayasa yaptım bunu kabul et" referandumu var.
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

offf sir mukemmelsin yani

butun bu referandum sureci nasil basladi?

ilhan cihaner ile

ilhan cihaner kim?

cemaati sorusturmaya alan savci

adalet bakani bizzat ariyor savciyi birak bu isi diyor, daha sonra ozel yetkili savci "bunlar silahli orgut sen karisma" diyip sorusturmayi kendi eline aliyor, daha sornada adalet bakanligi tarafindan cihanere dava aciliyor

isin komigi gizli tanik ifadeleri disinda bir tek delil yok, ergenekoncu desen turkiyede jitemin ustune giden ilk savci

dosya olayinida gorduk, adami daha uzun sure icerde tutmak icin butun turkiyeyi dolasti dava dosyasi, yargi araya girip cihaneri serbest birakinca "YARGI REFORMU RAGE RAGE RAGEEEEEEEEEE"

butun bu referandum surecini baslatan olay bu iken "cemaatin ustune gisinler delil varsa!!!" seklinde zirvalamak icin cidden ya turkiye gundeminden bihaber olmak laizm, yada burdaki bu kadar insani aptal zannetmek
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

olay tamamen counter-strike ile açıklanabilir.

cemaat saatli bomba, terroristlerin derdi bombaya dokundurmamak. ordu defuse kit, diger insanlar counter. terröristler paso $16.000 la dolandığından elde 5-1 ler, cepte deagle, çift kevlar, lazım olmamasına rağmen night visionlar havalarda uçuyor. counterlar hesap kitap derdinde 300$ la bi el bombası bi sis alıp tabancayla headshot atma peşindeler. terroristler gidiyor bomba kuruyor. 5 awp 8 tane 5-1, 6 tane keleşli soteye yatmış, bomba patlasada hareket etmeyecekler vazife aşkına. hadi bi mucize oldu counter CCCRAMBOCCC çıktı. Adam glockla 19 tane teröristi indirip, son anda bombayı defuse etti. kit olmasa patlardı o bomba.
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

sir said:

gülen cemaati soruşturulduğu için türkiye referanduma gidiyo öyle mi? yeah right.


evet türkiye için ne kadar garip bi olay di mi?

hatta askere dokunabilmek için referanduma gidiyor

hatta yüce divandan kaçabilmek için referanduma gidiyor

hatta devlet üzerinde tam bir hegemonya kurabilmek için referanduma gidiyor

ama tabi kadınlara pozitif ayrımcılık var, o yüzden evet...

yersen...
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

Yalnız tayyip şöyle yalan söylüyor, böyle sizi kandırıyor diyen arkadaşların, kılıçdaroğlunun af meselesine seçim vaadini abartmış, gelse de yapmaz zaten demeleri ironik olmuş. Yahu bu adamın zaten başta bize gösterilen en büyük özelliği dürüstlük değil miydi? Zaten konuşma yapmakta başarısız, liderlik karizmasından yoksun, sözde tek özelliği buydu.

Tek yaptığı 50 tane şey sallamak hergün, yok işsizliği bitiricem, yok her öğrenciye yurt. Nasıl yapacaksın diyorsun, cevap yok. Cool story bro. Mitinglerde tek yaptıkları iktidara laf atmak, ona da üzülsem mi sevinsem mi bilemiyorum. Çünkü referandum ile ilgili konuşunca da tam saçmalıyorlar, "Bu referanduma evet deyince işsizlik bitecek mi?". Hayır deyince bitecek zaten.... Daha 50 tane şey var buna benzer.

Facebookta salak salak paint belgeleri paylaşılıyor, yok hükümetin apoyu affedeceği belge diye. Yahu senin genel başkanın genel af diyor, sen hala paint belgenle apoya af diye ağlamaya çalışıyorsun, yazık acıyorum artık o insanlara. Yine çekimser olduğum bir oylamada sağolsun muhalefet ve bu tip arkadaşlar oyumu evete çevirdi. Akp çok mu iyi? Hayır. Ama kusura bakmayın kötünün iyisi, diğer partilere baktıkça hala 15-20 yıl öncenin siyasetçilerini görüyorum.
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

Ardeth said:

referandum sorun değil bu kadar az yasa oynalanıyorken tek tek oylamak yerine ya hep ya hiç yapılması partinin büyük g.tlüğü afedersin. baya büyük hem de. anayasa değil sonuçta bu gayet de her yasa için ya da alakalı yasalar için birer oy şeklinde olabilir. zarfa sığmayan seçim pusulaları ile uğraşmış insanlarız biz.


paket oylama olayı bence de saçma. yani birbiriyle ilgili düzenlemeler paket olabilir, o mantıklı da, şu anki bence de saçma.

bi de eksik olmuş sanki o mesajım. anlaşma zemini tabii ki aranmalı. öncesinde keşke bütün partiler bir araya gelip şöyle olsun böyle olsun diye tartışabilselerdi; ama "mutabakat" zaruriyeti arayışı saçma. ben asıl ona değinmek istemiştim.
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

nedense bu kamışla ayran içen liberallerin hepsinin anası türbanlı olduğu için midir nedir, hem modern olayım hemde dine karşı soykırım, yasak gibi fikirleri içimde barındıramayayım diyor. Dine saygı duymak gibi abuk bir ilüzyon içindeler. Din insan şerefine yapılmış bir saygısızlıktır diyor düşünürün biri. yoğurduda tabağın içinden başka bir tabakla yermiş o derece high level bir adam üstad. Şu anda problem görmediğiniz insan profilinin garanti bir şekilde dönüşecek olduğu cihatsever modeline bakalım.



Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

sir said:

herkese sorularak yapılırmış anayasa, e referandum nedir peki? adı üstünde, herkese sormak! kaldı ki maddeler haftalarca görüşüldü bütün partiler görüşlerini açıkladı, bisürü maddede değişiklik yapıldı, bazı maddeler çıkarıldı vs.

fede'nin yazdığına dair şunu söyleyebilirim; ulusalcılar çok pis örgütleniyo değil benim tezim. benim tezim, bu devletin kuruluşundan bu yana zaten ulusalcı bir akılla hareket ettiği, bu minvalde de farklı düşünenlere yaşam şansı tanımadığı.

bence herkes devleti yönetmeye talip olabilir, ülkeyi fetullahçı yönetiyo diye panik yapacak değilim, ben nasıl yönettiğine bakarım. aynı şekilde ülkeyi ulusalcı yönetiyo diye de gocunacak değilim. adam doğru siyaset yapmıştır, insanların desteğini almıştır, iktidara gelmiştir. yasadışı bi olay olmadığı müddetçe yeterli oy alan herkes ülkeyi yönetebilmelidir. iktidarı sevmiyosanız muhalefet imkanlarınız da sınırsız.

ancak devletin bütün kurumlarına, bütün icraatlarına tek bir mantalitenin egemen olmasıdır sakıncalı olan, türkiyede cumhuriyetin ilanından beri süregelen budur zaten. yani AYM tamamen cemaatçi olsaydı ve iktidarda ulusalcılar olsaydı ve AYM aynı kararları verseydi, yine AYM'ye aynı tepkiyi verirdim, ve ulusalcılar da benzer bir anayasa değişikliği paketi getirseler evet derdim.

bu paket sayesinde tek bir sesin yüksek yargıya hakim olması engelleniyo, bunu destekleme sebebim de odur. hem hsyknın hem AYM'nin üye sayısının artması ve biçok farklı kesimden üye seçilmesi bu çok sesliliğin garantisidir.

bu ülkenin güzelliği, gerçekten güçlü bir iktidar olmak için çok farklı kesimlere farklı şekillerde hitap etmeniz gerekiyo, bu da hem söyleminizi hem siyasetinizi ister istemez demokrasi etrafında şekillendiriyo. bugün en tutucu partiler bile yeni anayasa demek zorundalar, yoksa siyaseten biterler.

jitem-cemaat kıyaslaması içinse sadece şunu söylicem, ergenekon davası başladığından beridir ülkede kaç faili meçhul cinayet oldu? o danıştay baskınlarını yapanlar, cumhuriyet'i bombalayanlar napıyolar şu anda? neden kesildi bi anda faaliyetleri?

peki cemaatin karıştığı bi tane şiddet olayı, bi tane infaz-bombalama vs gösterebilir misiniz?

cemaat gerçekten bir suç örgütüyse bu ülkede binlerce savcı, binlerce polis, binlerce istihbarat elemanı var..hepsi mi cemaatçi? toplasınlar delilleri, açsınlar davayı gençler. o zamana kadar yaptığımız şey spekülasyon olabilir ancak.

edit: spark, yüzlerce yıl beraber yaşadık da hiç bu yüzyıldaki kadar kavga ettik mi birbirimizle? bu kadar düşmanca tavır takındığımız oldu mu?


yani ciddi anlamda kabulsüz olduğunu görüyorum hani var olan bir durum var sen onu görmezden geliyorsun yetmiyor yan ol çiziyorsun oradan yol yapmaya çalışıyorsun sonra başka yol sonra başka yol.

cemaat - jitem yakıştırması yapmadım dikkat edersen yarın öbür gün cemaat de bir jitem kurabilir dedim bunun somut örneği olarak polis içinde ki istihbarat birimlerinin birilerini gayet yasa dışı bir şekilde dinlemesi örnek olarak gösterilebilir.devleti tam manası ile ele geçirmeden faili meçhullere girmeleri saçma olur ayrıca faili meçhulden olaylara girmen saçma faili meçhul cinayetlere kurban gidenlerin çoğu ya sol görüşlü ya kemalist yani islami kanattan kimse öldürülmedi ki akp de ergenekon da zaten tepki almamak için bunu kullanıyor yoksa hiçbir faili meçhul cinayet aydınlatılabilmiş değil kıvırmamak gerek akp bütün suçu ergenekon sanıklarının üzerine atıyor ancak neden öldürüldüler,neden hep öldürülenler kemalist veya sol görüşlü ergenekon örgütü neden islami kanattan birini hiç öldürmedi ?
Bunların üzerine neden gidilmedi ve evet jitem var ama akp jitemcilerden çok muhalif ulusalcıları da içeri atmadan etmedi bunu da görmek lazım.

birde işin tuhaf tarafı var akp ve cemaat nedense Kenan Evren'i eleştirmiyor hatta bu referandum dan önce darbe yi yapmak zorunda kaldılar diye paticik de olsun diğer internet köşelerinde olsun fink atıyorlardı,fethullah gülen hoca efendi de darbe zaruri idi diyordu ne oldu da birden değişiverdiler bunları hiç görmüyormusun sir merak etmiyor değilim.

onun dışında muhalefet yapma sınırsız özgürlüğüne sahipsiniz demişin bir kere bu koca bir yalandan başka bir şey değil.
akp kesinlikle muhalefet üstünde baskı kuruyor.Aç bir televizyonu bak kaç kanal muhalefet ediyor kaç kanal iktidarın candaşı,yandaşı.Rte yi durdurabilene aşk olsun baktı aydın doğan medyası muhalefet yapıyor borç kamçısı ile terbiye etti,yetmedi tusiadı tehdit etmeye kadar götürdü olayı ki zaten iktidar muhalefete muhalefet yapıyor ve devamlı bastırıyor sen buna demokrasi diyorsun.her kanalda evet propagandası yapılırken kaç kanalda hayır propagandası yapılıyor bunları söyleyelim mesela sir efendi.tutup da muhalefet yapma özgürlüğünden bahsetme bana.seçmen sayısı az olan tkp,emep,ödp gibi partililer üzerinde bile baskı kuruyorlar,standlarına saldırılıyor,broşür dağıtmalarına hayır propagandası yapmalarına izin verilmiyor sonra muhalefet özgürlüğünden bahsediyorsun hani nerede o muhalefet özgürlüğü forum köşelerine ve ekşi sözlüğe sıkışmış bir muhalefet var şu an bunu görmemek zor olmasa gerek.

ergenekon yine darbe ye zemin hazırlığı peşindeydi akp durdurdu gibi bir tablo çiziliyor ama olaylar bana çok fason geliyor ve ciddi anlamda jitem e darbe indirildiğini sanmıyorum.
yani üç kuruşluk aklım ile söylüyorum ben darbe ye zemin hazırlamak istesem giderim cemaat ve tarikat liderlerine suikast düzenlerim ondan sonra da ibda-c gibi illegal örgütlerin propaganda yapmasına izin veririm en geç 1 aya darbeye zemin hazırlanmış olur zaten.ki amerika burnumuzun dibi ırak'ta böyle yapıyor bakıyorsun ki şii lider öldürülüyor ortalık karışıyor hemen amerikan askerleri huzuru sağlamak için görevde bir taş ile 3 4 kuş birden vuruluyor.

onun dışında hala hsyk çok sesli olacak diyorsun beni şaşırtıyorsun göz var nizan var
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

abi kusura bakma "devleti tam ele geçirmeden faili meçhullere girmeleri saçma olur" da bıraktım.

siz hala komplolara, türkiyeyi kıçı kırık bir cemaatin 70 milyona çaktırmadan yönettiğine falan inanmaya devam edin. bütün sosyal öngörülerinizi de buna göre yapın, yıllar geçtikçe zaten anlayacaksınız yanıldığınızı.

2002de bağırmaya başlamıştı aynı cenah şeriat geliyor laiklik elden gidiyor diye, olmadı.

2007ye kadar sürdürdüler aynı muhabbeti, seçimlerde tokadı yediler.

sonrasında bir "sivil dikta" bir "devleti ele geçirme" kumpanyası başladı, tıpkısının aynısı işte, hiçbir derinlemesine analiz yok, sermaye dolaşımı, sınıf çatışması analizi, birbiri içine geçmiş ideolojik konumlar, sosyo-ekonomik gerekçeler hak getire. varsa yoksa devleti ele geçirmeye çalışan evil plotlar. civilization bile daha gerçekçi yavu.

sonuç: bu kadar fazla gerilim-aksiyon filmi izlemeyin, çok etkileniyosunuz.
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

sir said:

abi kusura bakma "devleti tam ele geçirmeden faili meçhullere girmeleri saçma olur" da bıraktım.

siz hala komplolara, türkiyeyi kıçı kırık bir cemaatin 70 milyona çaktırmadan yönettiğine falan inanmaya devam edin. bütün sosyal öngörülerinizi de buna göre yapın, yıllar geçtikçe zaten anlayacaksınız yanıldığınızı.

2002de bağırmaya başlamıştı aynı cenah şeriat geliyor laiklik elden gidiyor diye, olmadı.

2007ye kadar sürdürdüler aynı muhabbeti, seçimlerde tokadı yediler.

sonrasında bir "sivil dikta" bir "devleti ele geçirme" kumpanyası başladı, tıpkısının aynısı işte, hiçbir derinlemesine analiz yok, hiç sermaye dolaşımı, sınıf çatışması analizi hak getire. varsa yoksa devleti ele geçirmeye çalışan evil plotlar.

sonuç: bu kadar fazla gerilim-aksiyon filmi izlemeyin, çok etkileniyosunuz.


analizleri gösterince inanacaksan sana bir yığın analiz örneği gösterebilirim yeşil sermayenin yükselişi ilgili ve neo liberal politikalarla alakalı bir yığın yazı istatistiksel analizler ve sosyolojik olgular mevcut hala bana ne diyorsun ne zaman şeriat geliyor denildi veya benmi demişim nasıl bir ön yargı bilemiyorum en fazla malezya olur türkiye demişimdir olsa olsa şeriatın kapalı bir rejim olduğunu sağır sultan bile biliyor çünkü.

jitemin varlığından bahsederken de komplocu oluyorduk yine komplocu muamelesi görüyoruz ya yanarım yanarım ona yanarım
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

Bu topice girdiğim zaman, bilgisayarım bile cahilce sallamaya başlıyor. Ramler özgür olacak, önceden yaktığın power suplar hurdalıkta rahat edecekler diyor. Sonra dvd kapağından salya ve sümükle karışık nem sızdırıyor. Korkup kapatıyorum.


Allah ulusalcıları nasıl biliyorsa öyle yapsın, bağımsızlık istemek kadar aptalca bir şey olabilir mi? Otur abd'nın kucağına keyfine bak anasını satayım. Nasılsa 3-5 kemik atarlar kemirirsin. Tam bağımsızlıkmış, özgürlükmüş 80 yıl önce kaldı. Koca götlü olup abdnın kucağını iyi ısıtmak asıl mesele. Geri kalmışlar bunu anlayamıyorlar.

Halbuki anlayanlar şu anda ne rahat ediyorlar. Ülkeleri güllük gülistanlık. Mahallelerinde çeşmelerden bal akıyor, sonra o balı birbirlerine sürüp bal tadında orgylerle hayat geçiriyorlar.

İşte bu kemalist ulusalcılar olmasaydı, bizlerde şu anda ballı orgylerde keyif çatıyorduk. Hep önümüzü kestiler. 80 yıl önce ufak bir kesim başlamıştı orgylere. Sonra bir bakmışlar ingilterede orada burada vatansız kalmışlar.
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

sir said:

abi kusura bakma "devleti tam ele geçirmeden faili meçhullere girmeleri saçma olur" da bıraktım.

siz hala komplolara, türkiyeyi kıçı kırık bir cemaatin 70 milyona çaktırmadan yönettiğine falan inanmaya devam edin. bütün sosyal öngörülerinizi de buna göre yapın, yıllar geçtikçe zaten anlayacaksınız yanıldığınızı.

2002de bağırmaya başlamıştı aynı cenah şeriat geliyor laiklik elden gidiyor diye, olmadı.

2007ye kadar sürdürdüler aynı muhabbeti, seçimlerde tokadı yediler.

sonrasında bir "sivil dikta" bir "devleti ele geçirme" kumpanyası başladı, tıpkısının aynısı işte, hiçbir derinlemesine analiz yok, sermaye dolaşımı, sınıf çatışması analizi, birbiri içine geçmiş ideolojik konumlar, sosyo-ekonomik gerekçeler hak getire. varsa yoksa devleti ele geçirmeye çalışan evil plotlar. civilization bile daha gerçekçi yavu.

sonuç: bu kadar fazla gerilim-aksiyon filmi izlemeyin, çok etkileniyosunuz.


birde kıçı kırık cemaat demen ayrı bir olay ciddi anlamda cemaatin boyutu hakkında en ufak bir fikrin olmadığı kanaatindeyim.mahmut efendiciler,süleymancılar,nakşibendiler gibi gördüğün cemaat aslında kocaman bir ayrım noktası yani her şey ergenekon yaptı derken komplo olmuyor ama bunlar komplo oluyor hakikaten olaylara çok taraflı baktığına şuradan bile çıkarım yapılabilir.zaten önce ki yazıma not düşecektim şeriat geliyor diyenlerden değilim bunla beni suçlama diye o kadar da mantıksızlık yapmaz bu adam diye düşünüp eklemedim meğer eklemek lazımmış ben şuculardan buculardan değilim diye yoksa direk ön yargı ile bir yere yamanıyorum.
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

Kafama az önce bir şey dank etti.

Beyler bu adamların yaptığı tamamen şerefsizlik. 26 tane maddeyi tek bir evet veya hayırla oylamak sizin aklına ve fikrinize hakarettir. Ben anlamıyorum açıkçası nasıl evet demeyi düşündüğünüzü. Demokrasi kelimesini nasıl ağzınıza alıyorsunuz bilmiyorum. Hatta koyun olmayıp, neden tek tek oylatmıyorsun diye soranınız yok. Adamın tek amacı bu, eğer tek tek oylatırsa kesin emin ki yan basar, ama böyle toplu oylamayla ülke içindeki tüm akp taraftarlarını kendine çekerse, kazanma şansı dramatik ölçülerde artar. Yani adamın tek derdi kendi ajandası. İnsanla alakası yok eylemin.
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

sir said:

bu paket sayesinde tek bir sesin yüksek yargıya hakim olması engelleniyo, bunu destekleme sebebim de odur. hem hsyknın hem AYM'nin üye sayısının artması ve biçok farklı kesimden üye seçilmesi bu çok sesliliğin garantisidir.


Ne yaptın yahu. HSYK ve AYM deki adamların aksine düz adam olması lazım kanun yasa neyse onu uygulamak zorunda, çok seslilikle ne alakası var bunların. Yargı bağımsızlığından bahsediyoruz. Çok seslilik ise istediğin o zaten yasama organı ile ilgili birşey, orada çok seslilik şart ve onu sağlayan sistemde mevcut işte seçme ve seçilme hakkı. Barajıda aşağıya çekersin.

HSYK ve AYM Bağımsız olmak zorunda, hukuk adamı atayacaksın oraya ideolojisi olmayacak, hukuk adamı din adamı gibidir aslında kuralları harfiyen uygulamalı, kurallarıda yasama yapıyor zaten. Mevcut sistem kanun neyse onun uygulamak zorunda ordaki adamlar. Çok seslilikle hiç bir ilgisi yok. Oraya ne olursa olsun hukuku uygulayacak adam atayacaksın.

Şimdiki HSYK da 7 üye var. Bunlardan ikisi adalet bakanı ve onun müsteşarı. Ve adalet bakanı kurulun başkanıdır. Yürütme, yargı ve yasama bağımsız olmak zorunda işin özü budur. Ama sen yürütmeden adamı alır HSYK anın başkanı yaparsan işin özüne ruhuna aykırı. Bu 1982 i anayasasından darbeci ve özgürlükleri kısıtlayıcı olan Anayasa.

Şimdi 1961 anayasasına bakalım orada nasılmış.

Yüksek Hâkimler Kurulu, onsekiz asıl ve beş yedek üyeden kuruludur. Bu üyelerden altısı Yargıtay genel kurulunca, altısı birinci sınıfa ayrılmış hâkimlerce ve kendi aralarından gizli oyla seçilir. Millet Meclisi ve Cumhuriyet Senatosu, yüksek mahkemelerde hâkimlik etmiş veya bunlara üye olma şartlarını kazanmış kimseler arasından gizli oyla ve üye tamsayılarının salt çoğunluğu ile üçer üye seçerler. Bu usûlle Yargıtay genel kurulunca iki, birinci sınıfa ayrılmış hâkimler ile Millet Meclisi ve Cumhuriyet Senatosu tarafından birer yedek üye seçilir.



Burada adalet bakanı HSYK nın üyesi değil. HSYK toplantılarına katılabilir ama oy kullanamaz. Olması gerekende budur.

Ama Kenan paşa efendi yine bir katokilli ve tamemen ABD güdümünde bir neo-liberal deneme için Ülkede bu darbe yapıldı ve böyle özgürlükleri kısıtlayıcı ucube bir anayasa çıkdı.
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

Misafir
Bu konu yeni mesajlara artık kapalıdır.
×
×
  • Yeni Oluştur...