dandik tasarım

[Longshanks]

Otrivine said:

hipofiz derken?

HAHAHAHA

[Otrivine]

Bone said:

çok komik muhabbet dönüyor lan. millet bilimi kullanıp tanrıyı çürütmeye çalışıyor felan.
500 yıl önce bilim adamlarının ay üzerindeki taşları tartışması gibi bi mevzu olmuş.
elinde deneyebileceğin, test edebilecğin bişi yok, çıkıp "kanıtladım, ispatladım" felan gibi konuşuluyor.

Loxias said:

dinin(hangi dinse) %kaçı ispatlanmış ve bu ispatlanan bölümler nelerdir acaba -007-?

dinin ispatlanmaya ihtiyacı var mı?

Bilime alternatif olarak gösteriyorsan var.

[Boci]

Din ispatlanabilseydi zaten yaratılma amacımız olmazdı.

Yaratmış, sonra "varım, ister kabul edin ister etmeyin" demiş.

Kabul etmezseniz yakarım, ederseniz de mükafatlandırırım demiş.

Ha bu zorbalık mı diye soracak olursanız, niye durup dururken böyle şeyler yapmış diyecek olursanız, sonuna kadar haklısınız derim...

[Cuce]

oha cok garip ya.

ulaşabilceğimiz resolutionını limitine gittiğimizde, bütün evreni 0-1 lerle yazamıycağımızı iddaamı ediyosunuz şimdi.

cindden cok merak ediyorum, nedir arkasındaki mantık bu iddaa'nızın.


007 sen yazma, herseyi yarım yamalak anlamıssın. kanıt diye önümüze koyuyorsun. bilimin sınırı vardır, nerde sınır? insanın sınırı vardır ama mantıklıa acıklanabilir e o zaman neden sınır? ruh sağlığını ruha bağlamak. elektrik akımı ruh olabilir! ruh acıklanırsa materyalizm cöker! vs vs vs böle gidiyo. cok garipmş yanı

[nomsaR]

Boci said:

Yaratmış, sonra "varım, ister kabul edin ister etmeyin" demiş.

İşte şunun doğruluğu kesin dayanaklara sahip olsa eyv. Yoksa peygamber dedi yok kitaplar dedi falan olmuyo.

[xunn]

Cuce said:

oha cok garip ya.

ulaşabilceğimiz resolutionını limitine gittiğimizde, bütün evreni 0-1 lerle yazamıycağımızı iddaamı ediyosunuz şimdi.

cindden cok merak ediyorum, nedir arkasındaki mantık bu iddaa'nızın.


007 sen yazma, herseyi yarım yamalak anlamıssın. kanıt diye önümüze koyuyorsun. bilimin sınırı vardır, nerde sınır? insanın sınırı vardır ama mantıklıa acıklanabilir e o zaman neden sınır? ruh sağlığını ruha bağlamak. elektrik akımı ruh olabilir! ruh acıklanırsa materyalizm cöker! vs vs vs böle gidiyo. cok garipmş yanı

Gökçen neden ya, gerçekten merak ediyorum devam ediyorsun atılan her mesajına cahil beyin kusmugu gelirken cevap yazıyorsun mantıklı mantıklı.

[Otrivine]

Sevgili müminler
acaba hiç bir kanıt olmamasının sebebi obscure mind trickler değil de gerçekten uydurma olması olabilir mi peki?

[Bone]

Boci said:

Din ispatlanabilseydi zaten yaratılma amacımız olmazdı.

Yaratmış, sonra "varım, ister kabul edin ister etmeyin" demiş.

Kabul etmezseniz yakarım, ederseniz de mükafatlandırırım demiş.

Ha bu zorbalık mı diye soracak olursanız, niye durup dururken böyle şeyler yapmış diyecek olursanız, sonuna kadar haklısınız derim...

budur.

nomsaR said:

İşte şunun doğruluğu kesin dayanaklara sahip olsa eyv. Yoksa peygamber dedi yok kitaplar dedi falan olmuyo.

kesin olsa adı inanç olmazdı zaten.

kesin diyorsak örneğin kanuni'nin yaşamış olduğu da kesin değil, ya da fatih'in istanbul'u fethettiği felan.
kulaktan duyma, kitaptan okuma şeyler hep.

[Otrivine]

Ciddi misin bone kardeşim sen dalga mı geçiyorsun?

[Bone]

Otrivine said:

Ciddi misin bone kardeşim sen dalga mı geçiyorsun?

bana kanuni sultan süleyman'ın yaşadığını kanıtlayabilir misin?
matematikle?

[Tyrannus]

müslümanlar çok komik lan

[Otrivine]

Bone said:

Otrivine said:

Ciddi misin bone kardeşim sen dalga mı geçiyorsun?

bana kanuni sultan süleyman'ın yaşadığını kanıtlayabilir misin?
matematikle?

Sus.

[Bone]

Otrivine said:

Sus.

bilimi susturamazsın.

[xunn]

Tyrannus said:

müslümanlar çok komik lan

kjadbaksdbad

[Ardeth]

çok çarpık bir bilim ve matematik anlayışınız var. hepinizin

[bansheee]

Tyrannus said:

müslümanlar çok komik lan

hahahsahdha çok iyiydi

[Otrivine]

Ardeth said:

çok çarpık bir bilim ve matematik anlayışınız var. hepinizin

ISPATLAYAMAZSIN.

[-007-]

Otrivine said:

Ortada eksponansiyel gelişen binlerce yıllık kollektif devasa bir bilgi yığını var.
Sen diyorsun ki "bence bu herşeyi açıklayamaz demek ki tanrı var"
Eyvah eyvah.
Ki ruh diye bişey de yok makale getir diyorum fikir bu diyosun sonra bilimsel gerçekmiş gibi sunuyorsun.

O bilgi yığını hala zamanın, sonsuzluğun, varlık ve yokluğun ne olduğunu açıklayamıyor ve hiçbir zaman da açıklayamayacak.

Bunu diyen ben değilim, matematik sonsuzluk var diyorsa keşfedilmeyi bekleyen sonsuz bilgi vardır. Ve sonsuz sayıda oldukları için hiçbir zaman bitmez keşfedilmesi gereken bilgi.

Bu da bilinebilecek bilginin sınırlı sayıda olduğunun ispatıdır.


Ruh diye bişey yok diyebilecek bilimsel temelin yok. Aksine ruh diye bişey olabilir diyor bugün bilim. Çelişen bir şey yok yani.

Otrivine said:

said:

Psikiyatride de beyindeki bölgelerin ruh sağlığı üzerine etkileri araştırma konusu.

Sen birçok şeyi hiç anlamamışsın ama bu bambaşka.
Doktor musun bi de sen?

Sen ruh hastalıkları diye bir kavram duydun mu daha önce. Psikiyatride her hastalık organik değildir, koskoca psikiyatriyi yeniden mi yazmaya çalışıyosun. Utanmadan bi de doktorluğumu sorgulamaya getirmişsin, entersansın baya. :)

[Longshanks]

abi hem öğrenilebilinecek sonsuz bilgi var diyosun hem de edinecek sınırlı bilgi var diyosun.
sen şu anki teknolojiyle insanlığın 1000 yıl sonra ne aşamaya gelebileceğini tahmin edebilir misin? şunlar bunlar yapılamaz edilemez dememek lazım diye düşünüyorum

[ShadowFury]

sonsuz diye bir şey yok, sonsuz diye bir kavram var. aradaki farkın anlaşılması lazım öncelikle.

ayrıca kaç sayfadır boş boş bilimin sınırları var bilimin sınırları var smileysmiley diye zırvalıyosun da sınırın ne olduğunu bilmezsen sınırın var olması pek önemli değil ki. ee varsa var, elbette insanlık evreni çözemeden yok olabilir. bu neyi değiştirir ki?

tanrı=sonsuz , bilim=/=sonsuz -> din>bilim
sınırına hapsolmuşsun ve bu yüzden bilimin bunları açıklayamayacağına şartlanmışsın. ne yazarsan yaz, şu varsayımın üzerine kuruyosun. bu noktada anlattığın şeylerin hiçbir anlamı yok ki. üstüne bi de insanları sınırlı düşünmekle suçluyosun, ki iyice komik oluyo.

yani hakaret olsun diye söylemiyorum ama durumun bayağı vahim bence. çocuk gibi "bilim herşeyi açıklayamıycak ama tanrı herşeyin üstünde, o zaman tanrı bilimi döver" kafasındasın tamamen.

[-007-]

moncici said:

klasik hata, matematiği bir bilim, evreni açıklamaya yarayan bir süper güç olarak görmekte. halbuki matematik içerik ile değil biçimle ilgilenen formel bir sistemdir, bir dildir başka bir deyişle.

sayı denilen kavramı başka bir kavrama eşlemediğiniz sürece iş yapamazsınız. kendi başına 1 diye bişey yoktur. 1 elma vardır. "0-1 arasında sonsuz irrasyonel sayı vardır" bu cümle hayatta hiçbir anlam ifade etmez. 0-1 arası örneğin insan vücududur, 0.1 0.2 hücrelerdir, onları atomlarına, atomaltı parçacıklarına, kuarklara, sicimlere böleriz. nitel olarak farklı bir şeye bölemiyorsak sicimi ikiye, üçe böleriz. böyle sonsuza kadar böleriz. tam tersi de çarparız.

kainat belli büyüklükte bir şey olabilir ya da en küçük madde diye bir şey olabilir. (ki bence yok) ama bu da sayıların sonsuzluğu ile çelişkili bir durum değildir. -2'nin de kökü yok ama matematik bunu imajinel sayılar olarak varsayabiliyor. bu yüzden, kainatın sonsuz olduğu bile bir kuramdır, matematiksel olarak ispat edilemez. hal böyleyken sonsuz evrende sınırlarımız var, bilimin sınırları var deyip tanrı inancını bu düşüncenin bir tarafına yerleştirmeyi garip buluyorum. tanrı inancının antropolojik ve nörolojik gelişimini, sebeplerini dışlayan bir tartışma ayrıca bu.

elalem paralel evrenler kuramıyla, sicim teorisiyle, birleşik alanlar kuramıyla falan uğraşıyor biz 0'dan 1'den hayatı çözüyoruz ne ala memleket.

Evet matematik doğrudan içerik amaçlı bir sistem değil, ancak günlük hayattaki yaklaşımların tümünde ve bilimde de kullanılan bir araç matematik.

Bununla da sınırlı değil, felsefede de matematiksel bilgilerden yola çıkılabiliyor ve bazı mantıklar matematikle ispatlanabiliyor.


Bugünkü materyalist bilim sisteminin matematiksel açıdan zayıf olması, birgün çürüyüp daha kompleks hale gelmeyeceği anlamına gelmez, zira matematik 0 ve 1 arası var diyosa bu evrenseldir, hiçbir zaman yanlış değildir ve bilimin amacıdır.

Dediğim gibi bilim ve insani sınırlar hiçbir zaman matematiğin bize öğrettiği 1'den 0'a gidene kadar sonsuz küçüklükte sayı olması fikrini hiçbir zaman gösteremeyecek maddesel düzeyde. Çünkü bulunan yeni küçük parçacıklardan sonra matematik bize daha küçüğü olduğunu söyleyecek, bilim o amaçta ilerleyecek ancak "artık bir noktadan sonra en küçük maddeye ulaşıldığı için bölemeyecek" diye bir şey de yok, (öyle olsa "artık her şey bulndu" olurdu) o yolda ilerlemeye devam ederken birgün bilimi yapanlar tükenmiş olacak. Bunu söyleyen de bilim mesela.

Bugüne kadar bilim ilerlerken kullandığı en önemli araç ve ilham kaynağı matematik olmuştur, bundan sonra da o olmaya devam edecekken neden matematik evreni açıklamaya çalışan süper güç olmasın?

Longshanks said:

abi hem öğrenilebilinecek sonsuz bilgi var diyosun hem de edinecek sınırlı bilgi var diyosun.
sen şu anki teknolojiyle insanlığın 1000 yıl sonra ne aşamaya gelebileceğini tahmin edebilir misin? şunlar bunlar yapılamaz edilemez dememek lazım diye düşünüyorum

Öğrenilmeyi bekleyen sonsuz bilgi var evet, ancak insanlık bunu hiçbir zaman tamamen bitiremez, çünkü adı üzerinde "sonsuz".

1000 yıl sonra bugünün bilimi 1000 kat fazla olsun, 1000+1+1+1..... nereye kadar? Her zaman bir falzası olacak işte bu yüzden hiçbir zaman her şey tamamen bilinemeyecek.

LathspeLL said:

Hah burası doğru, akıllı tasarımı yaratıp bilim diye yutturan zihniyet var artık, onlarda dini hikayeleri bilimsel olarak açıklamaya çalışmalarından başka bişey değil.

Akıllı tasarımcılar falan ayrı bi olay da, dini öğelerle bilim arasında bağlantı kurmaya çalışmak neden bu kadar rahatsız ediyor? :)

Siz değil miydiniz dindeki öğelerin ispatlarını soran?

LathspeLL said:

-007- said:

Ruh kavramı dindeki ifade edilmiş haliyle ispatlanırsa bu maddeye bağlı olmayan ve yok olmayan farkındalık anlamına gelir. Bu da ölümden sonra hayat anlamına geliyor.

Adam bildiğin kitabın sınırlarını aşamıyor. Bize diyor ki aklınızda ki kilidi kaldırın ama kendi kilidini göremiyor.

Hala "hocam ruh var dedi -> ruh var -> ruh var demek ise TAMAM HERŞEY VAR, CENNET VAR CEHENNEM VAR, YENİDEN DOĞMA VAR" diyor. Hadi ruh var dedik, sonra ki adımın araştırmasını hiç düşünmüyor, yada başka bir şeye bağlanabileceğini falan.

Ayrıca tek kitap yok, Flying Spagetti Monster'ta bir din sayılır, Force'a inananlarda var, ruh dediğimiz şey o Force çıkınca napıcan? O ZAMAN FORCE PUSH VAR -> FORCE JUMP -> OMG MIND CONTROL

Yani demek istediğim Ruh --> Allah sonucuna çıkmaz, başka inanışlar, başka kültürler farklı şeyler söyler.

Sen kendi kilidinin içinden sınırlı yargılara vardığından dolayı açıklama ihtiyacı hissettim

Yazılanları yazdığı şekliyle anlayamıyorsun, tekrar okursan daha farklı bi ifade olduğunu belki anlayabilirsin.

LathspeLL said:

-007- said:

Hepimiz inanalım diye bir şey denmedi benim mesajlarımda.


Denen şey şu: İnanıyorum diyen adamın mantıklı bir temeli var, inanmıyorum diyen adamın yok. Bilimin mutlak sınırları olduğu mantığını reddeden adam oldu. O derece çelişkili yani inanmayan adam.

YA NERESİ MANTIKLI!!1! Hayır yani askerken koğuştaki 0 eğitim, 0 kültür adamlarla aynı söylemleri söylemeyi nasıl başarıyorsun?

-007- said:

İnanların mantıklı temeli= Bilimin ve insanların mutlak sınırları olduğunu kabul etmeleri.


Bu sınırın dışındaki noktada inançlarını devreye sokuyorlar.



İnanmayanlar da bu sınırı inkar edip matematik bilimiyle çelişiyor. (sebebi daha önce uzun uzun açıklandı)

Bilimsel sınırı kabul edip inanmayanların da temeli sınırlı bilim olduğu için kendileriyle çelişmiş oluyorlar, zira sınırlarının ötesindeki bilgiye laf etmeleri mantık hatası.

Sizin askerlikte bu tarz cümleler kurabilen "0 kültür" adamlar varsa kültürlüleri nasıl olur acaba :)

[Boci]

-007- said:

Ve sonsuz sayıda oldukları için hiçbir zaman bitmez keşfedilmesi gereken bilgi.

Bu da bilinebilecek bilginin sınırlı sayıda olduğunun ispatıdır.

/facepalm...

[Cuce]

Ardeth said:

çok çarpık bir bilim ve matematik anlayışınız var. hepinizin

varsa bi hatamız yaz öğrenelim, zibidi.

[-007-]

Vingthor said:

inanan adamın mantıklı nedenleri yok. FAITH kavramında mantık yok. mantıksız inançtır hatta gerçek inanç inananlara göre.

bilim mantığa oturtur. ayrıca bilimin sınırı var nasıl denebiliyor lan.

bilimin sınırı yok arkadaşım senin aklının sınırı var. tartışmayın bari şöle. hayır bide gerçekten müslüman falansan kendi kitabın diyor din tartışma diye. bari kendi kitabına uy. sus git nasıl yaşarsan yaşa be.

Bilimin sınırları teoride yok evet. Burda bilim konuşma sınırını aşıp olaya matematik, felsefe ve bilim de ekleyince yazılanlar ters gelebiliyor. :)

Felsefi, matematiksel ve bilimsel açıdan bakarsan insan mantığının sınırları var. Bu sınırlar ve bilimi insanların oluşturması ve bilimin insan mantığı dahilinde çalışan bir sistem olması sebebiyle insani sınırlar bilim için de geçerlidir. Bilimin sınırları baya bi var yani. :)



İnanan adamın mantıklı nedeni var demedim, mantıklı temeli var dedim bak ince anlam farklarını yanlış anlıyorsunuz.

Bilgisel sınırların ötesindeki bölgede devreye inanç geçer, bunun da amntıkla çelişeni vardır çelişmeyeni vardır illa her gerçek inança mantıkla çelişir diye bir şey yok.

LathspeLL said:

-007- said:

Dünyanın da birgün sonu olduğunu bilim söylüyor.

Tüm türler birgün yok olur, bu da bilimsel bir gerçek.

Tüm türler birgün yok olur diyebiliriz ama o bir gün 1.000.000.000.005.000 yıl sonra gelebilir. Bu sınıra gelene kadar neler keşfedilebilir neler.

1.000.000.000.007.010 yılında "her şey çözüldü, bilim artık durabilir" mi denecek? Hayır, her zaman çözülmeyi bekleyen daha fazla bilgi olacak. Bu kadar abzürd düşünmeyin.

Tüm türler yok olacak diyorsa bilim, birgün çözülmeyi bekleyen diğer sonsuz bilgi de hiçbir zaman çözülmemiş olacaktır.

Öyle veya böyle, kimse gelip bilgiler sınırlı sayıdadır bilimin ilerleyişinin bir sonu vardır diyemez. Bununla birlikte bilim sonsuz bilginin tümünü hiçbir zaman bilemez ancak.

Otrivine said:

Bilime alternatif olarak gösteriyorsan var.

Bilime alternatif olarak dini göstermek mi? Ne alaka? İkisi farklı alanlar biri inanç+kısıtlı bilgi diğeri inanç olmayan bilgi.

[LathspeLL]

-007- said:

...ve hiçbir zaman da açıklayamayacak....

...Ruh diye bişey yok diyebilecek bilimsel temelin yok. Aksine ruh diye bişey olabilir diyor bugün bilim. Çelişen bir şey yok yani...

Hala hiçbir zaman diyor. Hocam gittin mi sen geleceğe, gördün mü oraları. Nasıl kesin konuşabiliyorsun? Anlamak mümkün değil.

Ruh diye bişey yok diyecek bilimsel temel var, bilim ruh olabilir DEMİYOR. Sen kendi sonucuna varıyorsun yine, birileri araştırmada bir enerji var diyor. Sen hemen kendi zihninin dar kalıbına AHA RUH VAR diye oturtuyorsun. Hala kendi sınırlarını aşamıyorsun. Aşamayacaksında geçmiş olsun.