Kuzey Kore yer altında başarılı bir nükleer deneme yaptığını açıkladı.

[Norak]

nedir valla bu ufak tefek ülkelerden çektiğimiz, pofs

[sipeyskeyk]

sevgili cogitoz arkadaşım,sosyoloji ve ekonomik düşünceler tarihi almış biri olarak seni üzmek pahasına şunu söylemek istiyorum,

senin hayal ettiğin dünya düzenine biz "ütopya" diyoruz.Mesela komunizm bir ütopyadır,komunizmin 100% uygulanabildiği bir ülke hiç olmamıştır.(Bir israildeki küçük community ler vardı sanırım örnek olarak).

Kimse sosyalizm kötü demiyor sevgili dostum,hepimiz bütün dünya sosyalist olsa ortalama refahın artacağını biliyoruz.Gel gelelim insan doğasına aykırı ütopyalar üzerinden sen haksızsın ibne tribine girmeye hiç mi hiç gerek yok.


edit: benim insan doğasına aykırı cümlem tam olarak game theory ile açıklanabilir ginaly yazmış yukarda.

[cogitoz]

ama zaten ginaly change we can believe in

http://trendliest.files.wordpress.com/2008/11/change-we-can-believe-in.jpg

edit: bu sosyalizm komünizm game theory falan o kadar basit mevzular değil yani bana 1 saat ver sana gelecek neden sosyalizm üstüne kurulmalı temalı düşüncelerimi anlatayım yani.

[DoGMeaT]

"ama herkez sosyalist olsa" argümanını gördüm.

bu topici bırakıp porno izlmenin vaki gelmiş dedim.

baybay.

[Redeagle]

Porno erkek adamı bozar.. gel sosyalizmi tüm dünyaya yayalım.

[Armentum]

sipeyskeyk said:

ha bu arada ben de son derece ingiliz hayranı kapitalist uşağı beyin yıkayan bir üniversitede ekonomi eğitimi aldım ondan farkında olmadan yanlış düşünüyor olabilirim sen söyleyince aklıma geldi.

raziel bu

[sipeyskeyk]

raziel derken ?

[Efrasiyab]

Sizi gidi Irkçı Faşistler. Kore gibi cennet bir ülkeyi beğenmiyorsunuz!

[BiTcH_oFBaT]

videosu

ee ordaki canlılar mutasyona uğramicaklar mı şimdi?

[Norak]

yerin altında en fazla karıncalar vardır.. oh wait..

ayrıca üstteki logo çok tahrik edici oha lol

[Horizon]

Amerika nükleer bombaları olası göktaşı çarpmasına veya olası düşman uzaydışı varlıklara karşı elinde tutuyor. Yanlış anlaşılmasın :).

[Sam]

oha cidden, şaştım kaldım. kuzey kore'deki dünyanın belki de en utanmaz diktatörlüğünü savunabilecek insanlar da varmış.

sonra bir de sosyalizm diye geçiniyorlar. kuzey kore bir kızıl krallıktır, babadan oğula geçen modern bir tanrı-kral kültü halk üzerinde büyük biraderimsi bir kontrol ve baskıyla sürdürülmektedir. halk kelimenin gerçek anlamıyla açlıktan ölürken ülkenin temel ihtiyaçlarına değil de orduya akıtılmaktadır para şakır şakır. gsmh'nin %25'i askeri harcamalara gitmektedir ki bu dünyadaki en yüksek oran, en yakın rakibinin iki katından filan fazla. amerika trilyon harcadığı halde onu bile beşe katlıyor bu oran. ve dışarıdan yardım almak için nükleer silahla yıllarca tehdit ettiler ki bildiğiniz modern çağda haraç kesmeye çalışan muhtemelen tek ülke.

ülkeye girmeye çalışan turiste savaş esiri muamelesi yaparken, dünyanın en büyük otelini yapıp hava atalım diye olmayan paraları bir beton yığınına gömdüler. 20 yıldır öyle duruyor binanın kabası. tanrı-kralın nasıl sefahat sürdüğünü bilmeyen yok zaten. babasının doğum tarihini milat alan takvim kullanıyorlar, şaka gibi.

kendi halkını düşman gibi görüp, muhalif düşünceye sahip oldukları düşünülen herkesi ve ailelerini esir kamplarına dolduran bir devlet bu. 200bin kişinin bu kamplarda yaşadığı bildiriliyor ülkeden kaçabilenler tarafından.

iran gibi değil durum, kuzey kore dünya barışını aktif olarak en çok tehdit eden ülke olmasının yanısıra halkını da inim inim inletiyor. inleyince de anında tıkıyorlar kampa.

sosyalistim deyip de böyle bir kızıl krallığı savunacak insan olabilir mi ya, "böyle sosyalizm olmaz" deyip reddetmeleri lazım.

[Efrasiyab]

Sosyalistler Koreye:D

[pekaziz]

Ben de Kuzey Kore'nin durumu Güney'deki akranlarından iyi diyorum.

Milliyetçi coğrafya dışında aksini söyleyen bir kaynak bulabilir misiniz?

[Sam]

bunlarla başlayabilirsin:

uydu fotoğraflarıyla tutuklu kampları 1
uydu fotoğraflarıyla tutuklu kampları 2

uydu fotoğraflarına ve video çekimlerine "amerikan propagandası" de bari de gülelim.

ha bu arada belgeselin devamı da var, bittikçe izlersiniz kalan parçalarını. "yüce önder" oturduğu için camekana alınan park sıraları, içi bomboş potemkin köyleri ve niceleri.

[Law]

Kuzey Koredeki durum iyidir veya kötüdür bu ayrı bir konu. Takip edebildiğim kadarıyla diktatör bir elamanın elindeki oyuncak olmuş bir ülke.

Nükleer silahlanma elbette hatalı ama birçok ülke nükleer silaha sahip, fransa bile kaç yıl önce o kadar tepkiye rağmen nükleer denemeler yaptı. Bu bağlamda nükleer silah sahibi ülkeler Kuzey Kore veya İranın nükleer silahlanmasına tepki gösterirken, bu tepkilerinin amacı aslında güç dengelerinin aleyhlerine dönecek olmasıdır. Samimi değiller kısaca.

Kuzey Kore barışı baltalayacak veya en büyük tehdit ise bir varsayım ama bunu karşısında ABD yıllardır dünya barışını baltalamakda, çıkarları doğrultusunda çoğrafyaları şekillendirmekde, hükümetleri sabote etmekde v.s v.s. kim en büyük tehdit yani anlamış değilim.

Bir tarafda olabilme ihtimali olan bir durum var, diğer tarafda 50 yıldır olan bir durum var.

Dünyadaki nükleer silahlanmaya en son tepkiyi gösterecek olan ülkeler bunlar ve nedense hepsindede nükleer silah var ilginç.

[Sam]

law, kuzey kore normal değil. yukarıda verdiğim videonun bütün bölümlerini arka arkaya izlersen görebilirsin neden. iran çok masum niyetli kalıyor kuzey kore'ye kıyasla. bildiğin psikopatlar yönetiyor ülkeyi.

[pekaziz]

Sam said:

bunlarla başlayabilirsin:

Bana Amerika'nın yarı resmi medyası olan milliyetçi coğrafya ile gelme diyorum hala oradan videolar buluyorsun, Amerikan sitelerine linkler veriyorsun.

Bizzat Kore'ye gitmiş insanlarla görüşüyorum her gün, en ücra köylerini ziyaret etmiş olanlarla. Açlığın veya işsizliğin olmadığını söylüyorlar. Keşke Kore yönetimi bu kadar disiplinli olmasa da oraya ait daha kapsamlı videolar, fotoğraflar sunabilsem önünüze.

Hadi bunlar benim fikirsel arkadaşlarım, seni ikna etmeyebilir. Fikri Sağlar, Zeki Sarıhan gibi isimlerin de mi benzer açıklamalar yapmaları bir şey ifade etmiyor senin için? Kore dostluk derneğinin yaptığı açıklamaları netten takip etsen bari?

Bugün Türkiye dışında yaşayan ve Türkiye'yi karalayacak, insan hakları olmadığını söyleyecek binlerce insan bulurum sana. Ama ne değiştirecek bunlar? Emperyalizm'in avcuna düşersen onu maşası olursun, bu kadar basit.

Kore'nin yönetimini bilmeden, kömünlerden haberi olmadan babadan oğula diyecek kadar olayların dışındasınız.

Şundan eminim ki Atatürk zamanında yaşasaydınız ona dahi bunca hakareti edebilirdiniz. Çünkü Atatürk de karşı devrimcilere karşı hiç de merhametli değildi.

Ekleme: Her sene Kuzey ve Güney Kore'nin yeniden birleşmesi için hükümetler arasında görüşmeler yapılıyor ve Kuzey tarafının ifadesi şu: Gelin bu birleşmeyi halkların oylamasına sunalım ve kapitalizm mi sosyalizm mi hangi yol üzerinde ilerleyeceğimize bu iki halk karar versin. Ama Güney Kore her sene halkın oylamasına dahi izin vermiyor, düzenli olarak yapılan birleşme taraftarı eylemleri görmezden geliyor.

[Law]

Sam, sana katılıyorum. Ayrıca Kuzey Korede diğer ülkeler gibi nükleer silahlanmadan vazgeçmeli.

Benim eleştirim Kuzey Koreye tepki gösteren ülkelerin, nedense hepsinde nükleer silah var. Peki onlar neden tehdit değil dünya barışı için.

Kuzey Korenin nükleer silahlanma hamlesine ben bu açıdan diğer ülkelerin sahip olduğu silahlanma mantığıyla bakınca gayet meşru görüyorum.

Ama Dünyada yaşayan zararsız tırto bir canlı olarak bakınca elbet benim için bir tehdit ama diğer nükleer silaha sahip ülkelerin yarattığı tehditten daha fazla değil.

[Tenekeadam]

Kuzey Kore ve Küba hakkında bbc cnn gibi yerlerden izleyecekleriniz ile bizzat görenlerin anlattıkları arasında büyük fark vardır.

[dasaaa]

korede sağlık iyi falan demiş birisi..

ohahahaha diye güldü kütüphanede.. bayağı bi rezil oldum nan.. selamlarımı yolluyorum kendisine. halkın -evet evet standart sokaktaki halk bu.. evsiz falan değil- açlıktan öldüğü ve bi katarakt ameliyatının bile yapılamadığı bir yer orası.. özgürlük yok ve durum leş...

aslında sosyal bir düzenden bahsetmek de güç. keza yok ki bi sosyal dayanışma!

bu mallar -evet evet kuzey koreliler- "biz dünyanın en yüksek binasını yapıcezz ulen" diye bi cüneyt arkın edası ile proje geliştiriyorlar.. ilk adımda verdikleri yükseklik dünyanın en yüksek binasından kısa... hmmm her neyse bu aptallar da diyorlar ki "hmm o zaman en yüksek otel olaca bu leen"

her neyse bu oteli yapmalarındaki amaç ise batılı dünyadan daha gelişmişbi otel yapabileceklerini göstermek.. işte singapur'da bi otel yapılmış bunlar da daha büyüğünü yapacaklarmış, kuzey korenin kendi imkanları ile..


aç fare kendini buğday ambarında görürderler ya hani.. 80lerde başlıyorlar inşaata.. 90lara gelince ak popo kara popo meydana çıkıyor. Para yok!! inşaat duruyor. sonra 2008'de Orascom Telecom Company diyor ki "hacı bu atıl duruyor bi el atak" ahanda işte o vakite kadar harcanan paraya yanarım ben..

millet cığıl aç, okul mokul foss. yaptıkları iki şey var.. bir yüce tanrı yarısı hazretleri kim il sung ve kim jong il'i onurlandırmak için yaptıkları gösteriler vs ve ikincisi de nükleer faaliyetler.

90larda adamlar açlıktan kırıldılar bu arada.. cidden kırıldılar. toplu halde öldüler..

ne için?

yok efendim nükleer bombaymış da.. yok batılılardan daha iyi otel yapıcaklarmış da... turizime bile doğru düzgün açık değilken otel senin neyine? açlıktan geberirken bomba senin neyine?


halkın süper köle olarak kullanıldığı bu muhteşem sistemin sosyalistler tarafından savunulması da ayrı bi rezalet tabii..


adı sosyalist kendisi apayrı bi yer işte..

ama sağlık olayına güldüm ben yahu.. ahuhauhau

[Norak]

bi sonraki allahlarını seçmişler adamlar zate garanti olsun diye :p

sadece hürriyet yada aa deil aratın internette bu çıkıyor ama dur lan internet amerikanındı..:p

halk eminim çok sevinmiştir kendi seçtiği allaha :D

[dasaaa]

aslında sosyalist düzeni ve halkın muhteşem adaletini savunmak, korumak için yapılmış bilinçi bir adım.. lakin biz anlamamaktayız... bize babadan oğula geçen bir zeusluk olarak gösterilen bu olaaağy; hassas dengeler üzerine oturtulmuuuş.. bıdı bıdı bıdı.. sosyalist, anti emperyalist.. bıdı bıdı bıdı..

öle bişilerdir tabii.

aslında adil adamlar.. halkın biri değil, topu açlıktan ölüyor işte! daha ne eşitliği! anca beraber kanca beraber..

koreden kaçanlar da aslında rahattan kaçıyorlar bu arada.. o kadar rahat batıyor işte bi süre sonra. gözler ise açlıktan değil, haşaaa.. göz alıcılıktan katarakt oluyor. tedavi falan olmaması is refahın üst düzeyde olduğunun göstergesi tabii...

yoksa 1950lerin nükleer bombalarını yapan bir ülke yapay kan bile geliştirmiştir di mi? çağdaş aydınlık bıdı bıdılar mekanı işte..

yaşa kim jong il..

[Sam]

pekaziz said:

Bana Amerika'nın yarı resmi medyası olan milliyetçi coğrafya ile gelme diyorum hala oradan videolar buluyorsun, Amerikan sitelerine linkler veriyorsun.

"amerikan propagandası" de bari de gülelim demiştim, güleyim:

HAHAHAHAHAHAHA

ortada kuzey korelilerin kendilerinin çekimine izin verdiği videolar yanında gizlice çekilmiş kayıtlar da var. uydu fotoğrafları var. gözlerime senin arkadaşlarından daha çok güveniyorum doğal olarak. senin arkadaşların video, fotoğraf çekip getirsinler, insanlarla röportaj yapıp kaydetsinler. onları görelim. ama pardon, yapamazlar öyle değil mi? sallamak bedava nasılsa.

said:

Bugün Türkiye dışında yaşayan ve Türkiye'yi karalayacak, insan hakları olmadığını söyleyecek binlerce insan bulurum sana. Ama ne değiştirecek bunlar? Emperyalizm'in avcuna düşersen onu maşası olursun, bu kadar basit.

dediklerini video çekimleri, röportajlar ve uydu fotoğraflarıyla, türkiye'nin kendi resmi açıklamalarıyla destekleyebiliyorlarsa inanırım. aklın yolu bir.

said:

Kore'nin yönetimini bilmeden, kömünlerden haberi olmadan babadan oğula diyecek kadar olayların dışındasınız.

hamdolsun ki dışındayım, k kore'deki zorba rejimi bu kadar sevenler de gidip orada yaşarlar inşallah bir ömür boyu. herkes mutlu olur.

said:

Şundan eminim ki Atatürk zamanında yaşasaydınız ona dahi bunca hakareti edebilirdiniz. Çünkü Atatürk de karşı devrimcilere karşı hiç de merhametli değildi.

o insanlık müsveddesini, halkı sürünürken kendi ıstakoz yiyip timsah gözyaşı döken mendeburu atatürk ile bir tuttuğun için ayıplıyorum seni, yazıklar olsun.

said:

Ekleme: Her sene Kuzey ve Güney Kore'nin yeniden birleşmesi için hükümetler arasında görüşmeler yapılıyor ve Kuzey tarafının ifadesi şu: Gelin bu birleşmeyi halkların oylamasına sunalım ve kapitalizm mi sosyalizm mi hangi yol üzerinde ilerleyeceğimize bu iki halk karar versin. Ama Güney Kore her sene halkın oylamasına dahi izin vermiyor, düzenli olarak yapılan birleşme taraftarı eylemleri görmezden geliyor.

evet görüyoruz ne kadar samimiler birleşme konusunda, nükleer testler filan. güney kore'nin kendisi zaten görüşmelere devam ediyor.

ayrıca bu referandum önerisi konusunda kaynağın nedir? g kore'nin iki katı nüfusu var zaten, sosyalizmin tercih edilmeyeceği belli aradaki refah uçurumu ortadayken.

[Ardeth]

said:

nükleer silahların gücünün artırılmasında ... ortaya çıkan bilimsel ve teknolojik problemlerin çözümüne katkı sağlamıştır

aferin. bu artık mallık da değil ne desem bilemiyorum. Ama her neyse kesinlikle bedava yoksa bu kadarını yapmaya paraları yetmezdi.

sosyalist olup da bu olayı destekleyen varsa aklını yiyeyim ben onun. nükleer silah endüstrisi bugün kapitalizmin baş tacı be. sen agresif silahları ne kadar desteklersen bu sektör de o kadar büyür. keşke bu haber yerine ülkeyi nükleer füzelere karşı koruyacak çok kuvvetli bir sistem geliştirdik gibi bir haberle gelselerdi.