Valinin oğlu Erkan Tan ile Onur Öymen ve darwin gerçeği

[cogitoz]

Nakamura said:

4 çeşit incil var (matta markos luka ve yuhanna)


kaç çeşit kur'an var?

O zamanlar Kur'an sadece hafızların ezberinde olan bir derleme. İlk olarak Hz.Osman döneminde, 650'li yıllarda, yani Muhammed'in ölümünden 20 sene sonra falan yazıya geçiriliyor. Hatta komisyon kurup tüm yazılı metinleri derleyip bir kitapta topluyorlar, aha da Kur'an budur diyorlar. Bir tane olması bu süreçte değiştirilemeyeceği, bazı ayetlerin unutulup bazılarının uydurulamayacağı anlamına gelmiyor.

[Kinkaudonau]

Daha önce birçok kişi bu tartışmalarda yazacağını yazdı artık yazmaktan da bıktı sanıyorum, 2 taraf da biribirini n00b olarak görmekten vazgeçmedikçe bu tartışma bitmez

[BonePART]

bu arada 6000 yasinda dunyada bole incilin sirlari tadinda cikarilmis bisi
iste ayetlerdeki ailelerin hesabi felan war

[cogitoz]

Evet doğru iki taraf da birbirini nOOb olarak görmemelidir falan ama bir taraf hayvan gibi okuyup araştırıp beynini paleoantropolojiyle genetikle falan doldururken, diğer taraf olmaz öyle şey reddediyorum kuranda ne yazıyorsa o aksini ispatlayamazsınız derse hiçbir yere varılmaz.

Şu geyik dönüyor aslında.

[Bone]

fizban said:

bir gün darbe yapacak olursam, çok ciddiyim, çıkacam ulusal kanaldan öyle yine de şahlanıyor aman falan yok, evrim teorisinin ne olduğunu anlatıcam.

arkadaşım maymundan geldik demiyor teori lan, bu kadar kötü birşey yok üzülme maymun değilsin.

Abi ne kadar gerizekali insanlar var ya.
Sanki Evrim Teorisini kapicinin oglu icat etti, ustunde hic arastirma gelistirme yapilmadi, oyle mal mal "Insan maymundan gelmistir"den ibaret.

Bir insan bilmez tamam da, bilmeden bu kadar gotunden de sallanmaz ki be birader. Bak bak laflara bak:

- Yeni bir teori çıkabilir
- başka bir bilim adamı çıkar başka bir teori söyler
- bir teoriye karşı çıkmakla bilime inanmak başka birşeydir

Bilim nedir, evrim teorisi nedir bilmeden yasiyor bu canlilar, sonra bir de lak lak konusuyorlar.

Bilime inanmak ne lan. Sanki gorunmez kuvvetlerden bahsediyoruz burda...

[BonePART]

evrim teoriside cok sakat bi teori ama ya
yane sakat isimler kullanmis

maymunla ayni ataya sahip olma
gecis canlisi felan

abicim desene dunyadaki butun canlilar ayni yerden gelmistir diye niye maymunu karistiriyosun
ayrica gecs canlisindan hic sozetmiyorum en sakati o

http://repairstemcell.files.wordpress.com/2009/04/centaur.jpg

[LathspeLL]

tanri kitaplara gore fasistin onde bayrak tasiyani iken "evrimciler"e fasist demek komedi.

Evrimcilerin fasist tavri karsi tarafin anlamamaya diretmesiyle olusabilir. O "dalga geciyorlar" yanilgisida ordan gelir.

Su onceki videolara falan bakin, evrim'i anlatmaya calisan insanlarin zavalliligina bakin, ne yaparsa yapsinlar karsi taraf dusunmemekte diretiyor.

Benimde basima geldi, su "kabe altin orandadir" videosunu goren vardir heralde. Youtube'da "her yer altin oran olabilir, baktigin yere bagli" dedim, uzerime cullandilar resmen.

[Bone]

haketmişsin

[Sam]

LathspeLL said:

Ayrica hristiyanlik degil mi "dunya 6000 yasindadir" diyen? Eger bunu diyorsa daha ne konusuyoruz ki? Milyonlarca yasinda oldugu belli, islaminda hristiyanligi kabul ettigi ve digerlerinede peygamber dedigi dogru, zincirleme fail.

e sen fail olmuşsun burada, peygamberler dışında kabul ettiği birşey yok islam'ın. en temel teslis olayını reddediyor zaten bir kere islam.

[LathspeLL]

E o zaman tanrida fail olmus? Once birini yolluyor ama hepsi hatali, sonra bir tane daha gorevlendiriyor. Bu mudur?

[Romario]

Newton'a inanmıyorum; ama yaratıcı bir güç var bence.

[BonePART]

LathspeLL said:

E o zaman tanrida fail olmus? Once birini yolluyor ama hepsi hatali, sonra bir tane daha gorevlendiriyor. Bu mudur?

Insanlar hatasizdir demiyor ki kimse. Hatta hatasiz kul olmaz. Ayrica sorun peygamberlerde degil ki sorun inananlarda.

[Cuce]

sir said:

gerçekten tv kanallarına sızıp evrim teorisini anlatmak süper fikir. ama bunu yaptıktan sonra fersah fersah ileri gider miyiz o tartışılır =)

benim ütopyam şöyle, bütün dünyada din adamlarıyla bilim adamları arasında bir anlaşma yapılacak. din adamları, büyük patlamadan sonra gerçekleşen herşeyin temel bilimler aracılığıyla açıklanabileceğini kabul edecek. bilimadamları da..e onlara şart koşmaya gerek yok zaten doğru olanı yapıyolar. tek taraflı bi anlaşma oldu, o yüzden ütopya belki de heh

neden buyuk patlamnın kendisi ve oncesıde bilimle acıklanabilinir.

bu mantıkla 1000seneonce "atom dansonrasına dokunmıycaz allah yaotı dıycez" deselerdı nasıl olurdu durum?

[LathspeLL]

Tabi tanri niye 3rd party birini bulup bisey yollamaya kasiyor onuda zaten anlayamiyoruz ya neyse caktirma :)

Birini buluyor, bakiyor hatali seyler yollamis, update ediyor. Changelog'u uzun. Ama hala basarisiz. Bir el atalimda test edilmis, onaylanmis versiyonunu yollasin.

Yaratan biri olabilir, olmayabilir. Ama varsa birinin abidik gubidik sekillere girip ona buna kitap yazdiracagini dusunmek bilimadamlarinca yukarda dediginiz gibi "gulmelerine" neden oluyor dogal olarak.

[BonePART]

LathspeLL said:

Tabi tanri niye 3rd party birini bulup bisey yollamaya kasiyor onuda zaten anlayamiyoruz ya neyse caktirma :)

Birini buluyor, bakiyor hatali seyler yollamis, update ediyor. Changelog'u uzun. Ama hala basarisiz. Bir el atalimda test edilmis, onaylanmis versiyonunu yollasin.

Yaratan biri olabilir, olmayabilir. Ama varsa birinin abidik gubidik sekillere girip ona buna kitap yazdiracagini dusunmek bilimadamlarinca yukarda dediginiz gibi "gulmelerine" neden oluyor dogal olarak.

Buna FREEWILL diyoruz. Tanri istese sana inanci yada kendini direk hardcoded olarak yollayabilirdi diyoruz. Ama o sana demis ki al bak libraryler istersen kullan kullanirsan cok rahatlik verir ama istemessen kullanma o zamanda virus girer, bug olur belani bulursun.

(madem bilgisayarli anlattin al bilgisayarli cevap)

[BonePART]

Cuce said:

sir said:

gerçekten tv kanallarına sızıp evrim teorisini anlatmak süper fikir. ama bunu yaptıktan sonra fersah fersah ileri gider miyiz o tartışılır =)

benim ütopyam şöyle, bütün dünyada din adamlarıyla bilim adamları arasında bir anlaşma yapılacak. din adamları, büyük patlamadan sonra gerçekleşen herşeyin temel bilimler aracılığıyla açıklanabileceğini kabul edecek. bilimadamları da..e onlara şart koşmaya gerek yok zaten doğru olanı yapıyolar. tek taraflı bi anlaşma oldu, o yüzden ütopya belki de heh

neden buyuk patlamnın kendisi ve oncesıde bilimle acıklanabilinir.

bu mantıkla 1000seneonce "atom dansonrasına dokunmıycaz allah yaotı dıycez" deselerdı nasıl olurdu durum?

Walla sole bi teoride var. Big Bang oncesi zaman ve evren diye bisi daha dogrusu evren olmadigi icin zamanda olmadigindan pek fizik kurallariyla aciklanabilcek bisi yok.

[sir]

büyük patlamanın ilk gerçekleştiği andan saniyenin milyonda biri sonrasına kadar yaklaşabiliyoruz bugünkü bilgilerimizle. ama tam büyük patlamayı veya öncesini bugün bilinen fizikle açıklamak mümkün değil, o yüzden öyle bi örnek vermiştim-hani bi konsensüs sağlamak adına.

[LathspeLL]

BonePART said:

LathspeLL said:

Tabi tanri niye 3rd party birini bulup bisey yollamaya kasiyor onuda zaten anlayamiyoruz ya neyse caktirma :)

Birini buluyor, bakiyor hatali seyler yollamis, update ediyor. Changelog'u uzun. Ama hala basarisiz. Bir el atalimda test edilmis, onaylanmis versiyonunu yollasin.

Yaratan biri olabilir, olmayabilir. Ama varsa birinin abidik gubidik sekillere girip ona buna kitap yazdiracagini dusunmek bilimadamlarinca yukarda dediginiz gibi "gulmelerine" neden oluyor dogal olarak.

Buna FREEWILL diyoruz. Tanri istese sana inanci yada kendini direk hardcoded olarak yollayabilirdi diyoruz. Ama o sana demis ki al bak libraryler istersen kullan kullanirsan cok rahatlik verir ama istemessen kullanma o zamanda virus girer, bug olur belani bulursun.

(madem bilgisayarli anlattin al bilgisayarli cevap)

E tamamda pek library kullanmaya itmiyor dinler insanlari. Bir kere direk kabullendiriyor insanlari, sorgulatmiyor. Zaten library'ye gidende dinden uzaklasiyor dogal olarak.

[Cuce]

cogitoz said:

Nakamura said:

4 çeşit incil var (matta markos luka ve yuhanna)


kaç çeşit kur'an var?

O zamanlar Kur'an sadece hafızların ezberinde olan bir derleme. İlk olarak Hz.Osman döneminde, 650'li yıllarda, yani Muhammed'in ölümünden 20 sene sonra falan yazıya geçiriliyor. Hatta komisyon kurup tüm yazılı metinleri derleyip bir kitapta topluyorlar, aha da Kur'an budur diyorlar. Bir tane olması bu süreçte değiştirilemeyeceği, bazı ayetlerin unutulup bazılarının uydurulamayacağı anlamına gelmiyor.

eldeki her sayfa ıcın 4 şahit istiyorlar, bazı ayetler kayboluyo bazı ayetlerkalıyo, hatta belki 4 hınzır muslıman anlaşıp araya ayet sokuyo

[BonePART]

LathspeLL said:

BonePART said:

LathspeLL said:

Tabi tanri niye 3rd party birini bulup bisey yollamaya kasiyor onuda zaten anlayamiyoruz ya neyse caktirma :)

Birini buluyor, bakiyor hatali seyler yollamis, update ediyor. Changelog'u uzun. Ama hala basarisiz. Bir el atalimda test edilmis, onaylanmis versiyonunu yollasin.

Yaratan biri olabilir, olmayabilir. Ama varsa birinin abidik gubidik sekillere girip ona buna kitap yazdiracagini dusunmek bilimadamlarinca yukarda dediginiz gibi "gulmelerine" neden oluyor dogal olarak.

Buna FREEWILL diyoruz. Tanri istese sana inanci yada kendini direk hardcoded olarak yollayabilirdi diyoruz. Ama o sana demis ki al bak libraryler istersen kullan kullanirsan cok rahatlik verir ama istemessen kullanma o zamanda virus girer, bug olur belani bulursun.

(madem bilgisayarli anlattin al bilgisayarli cevap)

E tamamda pek library kullanmaya itmiyor dinler insanlari. Bir kere direk kabullendiriyor insanlari, sorgulatmiyor. Zaten library'ye gidende dinden uzaklasiyor dogal olarak.

O senin dinin o zaman Lath benim dinim gayet sorgulatiyor. Hatta peygambere ilk gelen emir Oku diyor.

[Cuce]

BonePART said:

Cuce said:

sir said:

gerçekten tv kanallarına sızıp evrim teorisini anlatmak süper fikir. ama bunu yaptıktan sonra fersah fersah ileri gider miyiz o tartışılır =)

benim ütopyam şöyle, bütün dünyada din adamlarıyla bilim adamları arasında bir anlaşma yapılacak. din adamları, büyük patlamadan sonra gerçekleşen herşeyin temel bilimler aracılığıyla açıklanabileceğini kabul edecek. bilimadamları da..e onlara şart koşmaya gerek yok zaten doğru olanı yapıyolar. tek taraflı bi anlaşma oldu, o yüzden ütopya belki de heh

neden buyuk patlamnın kendisi ve oncesıde bilimle acıklanabilinir.

bu mantıkla 1000seneonce "atom dansonrasına dokunmıycaz allah yaotı dıycez" deselerdı nasıl olurdu durum?

Walla sole bi teoride var. Big Bang oncesi zaman ve evren diye bisi daha dogrusu evren olmadigi icin zamanda olmadigindan pek fizik kurallariyla aciklanabilcek bisi yok.

e bu dedığın zaten bılımın bıgbang'e ve oncesıne verdığı acıklama

[Cuce]

sir said:

büyük patlamanın ilk gerçekleştiği andan saniyenin milyonda biri sonrasına kadar yaklaşabiliyoruz bugünkü bilgilerimizle. ama tam büyük patlamayı veya öncesini bugün bilinen fizikle açıklamak mümkün değil, o yüzden öyle bi örnek vermiştim-hani bi konsensüs sağlamak adına.

nası mumkun değıl yahu, yıllardır teoriler var bigbang've oncesi hakkında

[BonePART]

abi teori dedigin bi bok yok diyolar iste

[Cuce]

e tamam işte miss gibi teori

[sir]

abi öyle pek mis gibi teori yok, daha doğrusu teorisi ve matematiği çok da hiç bulgu yok. toz ve gaz bulutu kadar kolay olsa keşke ehuhe..

evrenin oluşumuyla ilgili teoriler evrim teorisi kadar sağlam durmuyolar yani. paralel evren diyo kimisi, kimi başı ve sonu yoktur diyo ama hani string teoriyi falan ispatlayana kadar bunlar spekülasyona giriyo.

şunu da ekleyeyim, evrenle ilgili "sağlıklı" bir ölçüm veya gözlem yapabilmen için, evrene "dışarıdan" bakmak gerekiyo. kapalı bi sistemi incelemek için sistemin dışından ölçüm yapman gerektiği gibi.