seyrantepe işçileri kovuldu!

[Masquerade]

topici açanın amacı belli oldu gfdgfsd.

[nileppezdel]

Medyatik olayı kullandılar, çok net kaşındılar. Eylem yapmanın da bir adabı vardır..

[Masquerade]

Jade'e bir fail resmi attırın. net çok yavaş okulda. xD

[Jadelith]

Masquerade said:

said:

gs ise bu parayı ödemeyerek para üzerinden kendine faiz kazanıyor.

said:

gs ise bu parayı ödemeyerek

said:

gs

yazmışsın ama boş olmuş. gs'nin işçiler ile hiçbir alakası yok.

evet hatalı olabilirim o konuda, pek bir bilgim yok açıkçası.

fakat gs değilse seyrantepenin parasını kim ödüyor? yani sponsor vs ler gs ye veriyordur, gs sonra projeye bütçe sağlıyordur diye düşündüm?

[Gangren]

Masquerade said:

@Gangren

iş hayatını az biraz biliyorum. Eğer işçinden memnun değilsen, performansını, disiplinini beğenmiyorsan alacak/vereceğini halledip yol verirsin.

O işçinin haklı olarak emeğini istemeyi şova çevirmesi ahlakla ne kadar bağdaşıyorsa, işverenin de işçiyle alakasını kesmesi aynı derecede ahlaklı.

İşverenin işçisiyle alakasını kesmesinin kanunla belirtilen gayet net ve açık kuralları var.
Yine bu kurallarda grev hakkı, vb. şeyler de belirtilmiş. Bir işçinin çıkıp "X takımının bayrağını asarız" demesiyle, sen o adamın işine son veremezsin.

O adamın performansından memnun olmadığını gösteren belgelerin olması gerekir, o işçinle yine bu durumu daha öncesinden konuşup, uyarılarını yapmış olman gerekir.

Yoksa işçi mahkeme kararıyla aynı pozisyona, aynı maaşla paşa paşa geri döner, sen de işveren olarak sadece bakakalırsın.

Tabi, bunları yapacak bilincin ve mantalitenin bu şahıslarda olduğunu düşünmüyorum.

[Masquerade]

şimdi de bir asena resmi pls.

[nileppezdel]

Bilmeden yorum yapmayacağımızın dersini aldık artık değil mi Jadelith..

[Buyse]

şş futbol forumu değil olm bura. adam bilmiyordur stadın nasıl yapıldıgını gitme üstüne :)

[Cthulhu]

Jadelith said:

Masquerade said:

said:

gs ise bu parayı ödemeyerek para üzerinden kendine faiz kazanıyor.

said:

gs ise bu parayı ödemeyerek

said:

gs

yazmışsın ama boş olmuş. gs'nin işçiler ile hiçbir alakası yok.

evet hatalı olabilirim o konuda, pek bir bilgim yok açıkçası.

fakat gs değilse seyrantepenin parasını kim ödüyor? yani sponsor vs ler gs ye veriyordur, gs sonra projeye bütçe sağlıyordur diye düşündüm?

gs hiçbir şekilde karışmıyor.
gs'ye yeni stat yapıp ali sami yen'i alacak yapan şirket anlaşma bu.

[Jadelith]

Gangren said:

Tabi, bunları yapacak bilincin ve mantalitenin bu şahıslarda olduğunu düşünmüyorum.

en önemli nokta :P

ama eet mahkemeler genelde mazurun yanında olur.

fail resmini de ben atayım bari :P hiç görmemiştim bunu.

http://neatorama.cachefly.net/images/2008-01/shipment-of-fail.jpg

[Buyse]

ahaha gemi harikaymış

[Cthulhu]

Gangren said:

Masquerade said:

@Gangren

iş hayatını az biraz biliyorum. Eğer işçinden memnun değilsen, performansını, disiplinini beğenmiyorsan alacak/vereceğini halledip yol verirsin.

O işçinin haklı olarak emeğini istemeyi şova çevirmesi ahlakla ne kadar bağdaşıyorsa, işverenin de işçiyle alakasını kesmesi aynı derecede ahlaklı.

İşverenin işçisiyle alakasını kesmesinin kanunla belirtilen gayet net ve açık kuralları var.
Yine bu kurallarda grev hakkı, vb. şeyler de belirtilmiş. Bir işçinin çıkıp "X takımının bayrağını asarız" demesiyle, sen o adamın işine son veremezsin.

O adamın performansından memnun olmadığını gösteren belgelerin olması gerekir, o işçinle yine bu durumu daha öncesinden konuşup, uyarılarını yapmış olman gerekir.

Yoksa işçi mahkeme kararıyla aynı pozisyona, aynı maaşla paşa paşa geri döner, sen de işveren olarak sadece bakakalırsın.

Tabi, bunları yapacak bilincin ve mantalitenin bu şahıslarda olduğunu düşünmüyorum.

hiçbir işçi/taşeron şirket böyle durumlarda dava açmaya cesaret edemez.çünkü devamını düşünür.

evet belki bu davayı kazanır işine devam eder ancak bundna sonra hiçbir firma taşeron/işçi olarak seni almaz.çünkü sen sorun çıktığında mahkemeye giden tarf olarak bilinirsin.bu yüzden bizim başımız da çok yandı, şu dönemde de hala yanmakta.

[Gangren]

Dediğim gibi, bu işin mantalitesinin oturması, Türkiye'de neredeyse imkansız gibi.

Neyse, uzun lafın kısası, ettikleri söz için işten çıkarıldılarsa, haksızlık olmuş.

Yasal yoldan işlem yapılmazsa da, o stadda çalışıp, işten atılanların "Ah"ları tutar :p

[Jadelith]

CthuLhu said:

gs hiçbir şekilde karışmıyor.
gs'ye yeni stat yapıp ali sami yen'i alacak yapan şirket anlaşma bu.

ok

o zaman aynı şey şirket için geçerli. para ödemeyip, elinde kalan para ile faiz kazanıyorlar. her şekilde şirketin suçu, borcu zorla işçiye aldırtıyorlar.

[huun]

böyle büyük projelerde, taahhüt edilen tarihe projeyi yetiştirememek genelde işçilere verdiğin 3-5 aylık maaşın faizinden fazlasına mal olur sana.

bu sebeple işçinin parasını vermeyip, faizden para kazanıyorlar gibi şu anda bilmemiz imkansız olan üfürme fikirlerle iş verene de kara çalmamak lazım.

[eldar]

Cashflow falan diye aptal aptal konuşmuşsun, adamlar kredi bulamadı parayı ödeyemedi 1,5 ay. Bu nasıl bir faizden para kazanmaki daha inşaatı yapan firma 5 kuruş para alamadı ancak Ali Sami Yen'in yerine yapacaklarını satıp kazanacak. İnşaat duruyor inşaatı yapan bundan para kazanıyor mantığa gel.

İşçi hakları vs. denmiş, grev dediğin hukuki bir statüdür. Ortada grev falan yok, parasını alamadığı için (haklı olarak) çalışmayan işçiler, abu subuk işlere girişen inşaat malzemelerini yakan işçiler var. İddia ediyorum, şu anda Türkiye'de hemen her büyük inşaatta en az 1 ay gecikme vardır maaş ödemesinde.

[MacLeod]

aizden para kazanmada muhteşemmiş. adamlar bu inşaatı zamanında yetiştimezse kaybı çok daha büyük. ama tabi işçiler de aynı bu kahve mantığıyla düşündüklerinden bizim paramızla faiz alıyor diye ağlıyıp , aziz yıldırım tezahüratı eşiliğinde kameralara fener bayrağı asarız diye tehtit ederse, işvereninde işten çıkarması gayet normal ve hakkı.

kamera önünde şebeklik yapan 2-3 tane gerizekalı adam yüzünden haklı iken haksız durumuna düşmüş tüm işçiler

[Absolut]

Paralarını alamadılar ve sinirliler haklılar işçiler ama seçtikleri yol yordam hatalı ve bu yüzden suçlu duruma düşeceklerdir. Yarın öbür gün o firma yakılan zarar ziyan verilen malzemeleri işçilerin maaşından kesince üzücü gerçekle karşılaşacaklar. İşten çıkarma konusu ise bence firma haklı. Bugün benim malımı yakan adamı bir dakika dahi tutmam işyerimde. Hatta haklarında dava dahi açarım. Haksızlık hukuksuzluk görüyorsan gidip adaletten yardım isteyeceksin. Adaleti kendin sağlamaya çalışırsan sonuçlarına da katlanacaksın.

[Jadelith]

huun said:

böyle büyük projelerde, taahhüt edilen tarihe projeyi yetiştirememek genelde işçilere verdiğin 3-5 aylık maaşın faizinden fazlasına mal olur sana.

bu sebeple işçinin parasını vermeyip, faizden para kazanıyorlar gibi şu anda bilmemiz imkansız olan üfürme fikirlerle iş verene de kara çalmamak lazım.

tabii öyle

ama üst düzey bir yönetici, daha üstündeki adama "bak işçilerin parasını ödemedik. ödeseydik borç almak zorunda kalacaktık, ve bu borcun faizi olurdu. ödemedik böylece faiz de ödemedik" demek için yaptığı triplerdir bunlar.

yani "firma batmamak için para ödemedi" demiyorum. firma ekstradan borç faizi ödememek için yapmıştır bu yaptığını.

[Jadelith]

eldar said:

Cashflow falan diye aptal aptal konuşmuşsun, adamlar kredi bulamadı parayı ödeyemedi 1,5 ay. Bu nasıl bir faizden para kazanmaki daha inşaatı yapan firma 5 kuruş para alamadı ancak Ali Sami Yen'in yerine yapacaklarını satıp kazanacak. İnşaat duruyor inşaatı yapan bundan para kazanıyor mantığa gel.

kredi bulamadı? yani hiçbir banka kredi vermedi mi diyorsun bu adamlara?

istedikleri faiz normalden yüksek olabilir. ama benim bahsettiğim de bu zaten. yüksek faiz ödememek için işçiye parasını 1.5 ay vermediklerini söyledim ben de zaten.

faizden kazanmak derken bahsettiğim şey paranın zaman içinde kazandığı değer idi. yoksa bankaya yatırıyorlar demiyorum.

said:

İddia ediyorum, şu anda Türkiye'de hemen her büyük inşaatta en az 1 ay gecikme vardır maaş ödemesinde.

neye göre iddia ediyosun merak ettim.

[Jadelith]

MacLeod said:

aizden para kazanmada muhteşemmiş. adamlar bu inşaatı zamanında yetiştimezse kaybı çok daha büyük. ama tabi işçiler de aynı bu kahve mantığıyla düşündüklerinden bizim paramızla faiz alıyor diye ağlıyıp , aziz yıldırım tezahüratı eşiliğinde kameralara fener bayrağı asarız diye tehtit ederse, işvereninde işten çıkarması gayet normal ve hakkı.

kamera önünde şebeklik yapan 2-3 tane gerizekalı adam yüzünden haklı iken haksız durumuna düşmüş tüm işçiler

time value of money.

ki ikinci paragraftan dolayı oldu saçmalık diyorum ben zaten. sen de aynen katılmışsın.

[Cthulhu]

yahu jade işin içini blmeden atıp tutuyorsun.
kiseden borç alarak işçi parası ödemiyorlar.dubai'li mi abu dabi'li mi ne ortakları var o adamlardan geliyor para..kriz yüzünen de gelmedi adamlar direk önlerindeki işlere verdiler parayı daha çok.bankadan kredi vs alacak durumları yok ki zaten cepten yapıyorlar şu an stadı sami yen'i almadıkça kâr'a geçmeyecekler.

[huun]

Jadelith said:

tabii öyle

ama üst düzey bir yönetici, daha üstündeki adama "bak işçilerin parasını ödemedik. ödeseydik borç almak zorunda kalacaktık, ve bu borcun faizi olurdu. ödemedik böylece faiz de ödemedik" demek için yaptığı triplerdir bunlar.

yani "firma batmamak için para ödemedi" demiyorum. firma ekstradan borç faizi ödememek için yapmıştır bu yaptığını.

bunun hakkında elinde kesin bilgi olmadan konuşamazsın. tahminlerin sadece seni bağlar, bu şekilde kesin ifadeler kullanarak hakkını vererek işini yapmaya çalışan bir firmayı karalıyor olabilirsin.

nasıl ki; patronlar para basan matbaaları olan insanlar değilse, firmalar da her istediklerinde gidip bankalardan para alabilen kurumlar değildir. ekonomi ya da işletme üzerine ingilizce eğitim alırken bu konunun dikkatini çekmesi gerekirdi. çok basit bir gerçek var ortada: firmalar nakite sıkışabilir ve istedikleri zaman gidip bankalardan para alamazlar.

[Dennis]

Absolut said:

Paralarını alamadılar ve sinirliler haklılar işçiler ama seçtikleri yol yordam hatalı ve bu yüzden suçlu duruma düşeceklerdir. Yarın öbür gün o firma yakılan zarar ziyan verilen malzemeleri işçilerin maaşından kesince üzücü gerçekle karşılaşacaklar. İşten çıkarma konusu ise bence firma haklı. Bugün benim malımı yakan adamı bir dakika dahi tutmam işyerimde. Hatta haklarında dava dahi açarım. Haksızlık hukuksuzluk görüyorsan gidip adaletten yardım isteyeceksin. Adaleti kendin sağlamaya çalışırsan sonuçlarına da katlanacaksın.

(tu)

[eldar]

Abu Dabi'li ortak kredi açmada isteksiz davrandı, o yüzden paralar ödenemedi bir süre. Eren Talu zaten cepten bayağı para koydu, normalde koyması söz konusu değilken. İşçiler para gelmeyince işe ara verdi, yetmedi hır çıkardı. Eren Talu Abu Dabi'ye gitti, bir şekilde iş çözüldü (?), işçilerin alacakları ödendi ve kendilerine yol verildi.

Burada işverenin kurnazlığı vs. gibi bir fesatlık mevzubahis değil. Her zaman, özellikle kriz zamanında inşaat sektöründe yaşanabilecek olaylar.

Ben diyorum ki şu anda inşaat sektöründe çalışanlar genelde gecikmeli alıyorlar paralarını ve yurtçapında bir analiz yapamadım ama bu sektörde çalışan tanıdıklarıma daynarak bunu söylüyorum.