Kukla başkana Danıştay kapağı

[LathspeLL]

pure pwnage by Slat

[Antimodes52]

Demokrasilerde iktidarın meşruiyeti halktan sağlanır.
%48
"Samimiyet" de kime göre samimiyet, neye göre samimiyet? Sana göre samimi olmayabilir, %48'e göre samimiymiş mesela.
Militan gibi atıp tutmayın yahu, kimsiniz Paticik başından devrim yaparmış gibi "başını ezeceğiz" bilmemne diyorsunuz? Naneli sakız bir şey çiğneyin, oturun bir ne diyorum ben diye sorun kendinize, serinleyin bir.

[DoGMeaT]

ben bu tartışmaya katılmak istemiyrum aslında
ama %48 oy alan kafasına göre her istedğini yapabilirmi?
demokrasi nedir ?
çoğunluğun diktatörlüğü nedir?
bu ülkede kornması ve kollanması gereken ilkeler varmı ?
yoksa niye bazı siyasi partilerin hareketleri bu kadar tepki çekiyor?

bunları düşünmeni isterim antimodes.

[Vanity]

Antimodes52 said:

Demokrasilerde iktidarın meşruiyeti halktan sağlanır.
%48
"Samimiyet" de kime göre samimiyet, neye göre samimiyet? Sana göre samimi olmayabilir, %48'e göre samimiymiş mesela.
Militan gibi atıp tutmayın yahu, kimsiniz Paticik başından devrim yaparmış gibi "başını ezeceğiz" bilmemne diyorsunuz? Naneli sakız bir şey çiğneyin, oturun bir ne diyorum ben diye sorun kendinize, serinleyin bir.

ahahah çok iyi yazmışssın.
militan gibi atip tutmayin demişssin ama adamlar militan,biraz halka karışsalar body falan yapsalar gerçekten militan bile olabilriler ama çok wow oynuyorlar zaman kalmıyor.

[LathspeLL]

%48'e koyim size bişey olmasın :).

[odiflame]

demokrasilerde çoğunluk değil çoğulculuk önemlidir diyecem fakat siz yüzde 48 diyeceksiniz.neyse çoğunluk rejimi ile takılalım bakalım.

[Niege]

Horizon said:

Yahu siz böyle devam edin en iyisi :) , bakın bir örnek ;

Bu zamana kadar dinci dediğiniz kesim bukadar baskınmıydı ?
Hayır.
Nasıl baskın hale geldi ?
LİMONU SIKARSAN FIŞKIRIR

bu söylem içinde çok şey barındırır , artık düşünen içeriğini anlar.

Limonun da suyu biter çöpe atılır, ellerini de yıkarsın. Sokullu Mehmet Paşa'nın sözü gibi: "Kesilen kol yerine gelmez ancak kesilen sakal daha gür çıkar." Sıkılan limon yerine gelmez ancak sıkan kolun kası güçlenir.

Böyle gereksiz tabirler kullandığınızda karşı tarafta aynı üslupla cevap verecektir. Önce kendinize sorun neden bu durumlara geldiğinizi.

[Redeagle]

edit: ya da niye kemik atayım ki di mi?

LathspeLL said:

%48'e koyim size bişey olmasın :).

eheh :)-D

[Antimodes52]

Çoğulculuk elbette önemlidir.
Ben de bayılmıyorum %48'i kaptırıp çoğunlukçu takılan AKP'ye.
Ancak diğer taraftan yana korkum daha fazla, çünkü bırakın çoğulcu demokrasiyi, %48'in talebini bile görmezden gelip, sallamadan kafasına esen şeyi yaptırabilen bir elitin olduğu yerde, çoğulcu demokrasiden önce bir demokrasiye yol verelim derim.
Çoğulcu demokrasi çoğunluğun sustuğu, azınlığın dediğinin olduğu demokrasi değildir, çoğulcu demokrasi, azınlığın da hakkının korunduğu ve rahatça konuşabildiği bir demokrasidir.

[venom]

Slat said:

Antimodes52 said:

Siz devam edin kendinize bu ülke bizim demeye. Hepimizin ülkesi bu ülke. Resmen Mustafa Kemal gibi bir lider üstünden totaliter rejim argümanı da geliştirdiniz ya, artık pes diyorum hahah.

Atatürk said:

Cumhuriyet fikir serbestliği taraftarıdır. Samimi ve meşru olmak şartıyla her fikre saygı duyarız.

Sevgili Atamızın dediği gibi, eğer bir hareket (misal dincilik) bu ülkenin zararınaysa kafası ezilir, bunun totaliterlik ile alakası yoktur..

Daha açık nasıl anlatılır bilmiyorum?!

Godlike!

[eldar]

İçimizden biri halk adamı Tayyip Başbakan olmuş hala elitizm diyorsunuz. Şu Meclisin yapısını bir inceleyin bakalım ne kadar seçkin bir topluluk olduğunu görün.

[Antimodes52]

eldar, bahsettiğim "elit" Tayyip Erdoğan değildi.

[Fortuna]

bu %48 furyası nedir ya?

Yani şimdi Türkiye'nin %51'i kazara devleti fesh edip Amerikaya vermek istese, geri kalan %49'un hakları mı koruncak?Hani demokrasinin gereği o ya.

Anayasa falan niye var ya o zaman?Neden var hukuk düzeni ne gerek var bunlara?Direk Meclis hükümeti sistemine geri dönelim,çok oy alan partide meclise tek girsin,seçimli saltanat olsun.

Saçmalamayın ya yeter.Biraz kitap okuyun.Ünide dersiniz yoksa bile gidin alın okuyun ya.Sadece kendi fikir evreninizde saçma sapan şeyler üretip gelmeyin buraya.

[Antimodes52]

Fortuna, anayasa değişikliklerinin belli bir prosedürü vardır.
Anayasa değişikliği meclise sunulunca oylama yapılır, eğer değişiklik yapılması için meclis üyelerinin 3/5-2/3 arasında bir çoğunluk olumlu oy kullanmışsa, teklif referanduma sunulur, referandum sonucunda çoğunluk olumlu oy kullanmışsa anayasa değişikliği yapılır.
2/3'ün üstünde bir çoğunluk sağlanırsa, Cumhurbaşkanı bu değişikliği referanduma sunabilir de, sunmayabilir de.
Ayrıca Cumhurbaşkanı'nın geciktirici veto hakkı, yani ilk geldiğinde bir defalık veto etme hakkı da vardır.
Bütün bu hukuki işlemlere bağlı olarak yapıldı mı değişiklikler? Evet yapıldı.
Ha, daha bu değişiklikler yürürlüğe girmeden rektörlerin türbanı serbest bırakması hukuk dışıdır, bu ayrı bir nokta.
Ancak bugün ya da yarın, demokratik işleyiş bir sonuca işaret etti, bu işleyişin verdiği sonuca göre de halk konuştu, üniversitelerde türban serbest bı-ra-kı-la-cak.
Gördüğün üzere de kimsenin hayal dünyasında bir şey kurduğu yok, mevzubahis işleyiş şekli de ordu tarafından konuldu vakti zamanında, AKP'nin bu kadar güçlenmesine sebep olan %10 barajı da.
Meclis hükümeti durumundan bahsedilebilmesi için yasama organının yetkisini aşması, yürütme ve yargıyı fonksiyonel olarak memuru haline getirmesi lazım. Ki danıştayın çıkışmaları olsun, anayasa mahkemesinin tavrı olsun, böyle bir durumun varolmadığı apaçık ortada. Meclis hükümeti olsaydı danıştayla anayasa mahkemesi AKP'nin aleyhine çabalayacağına ona şakşakçılık ederdi, değil mi?

[Redeagle]

Şu an hukuki gerekçelerle türban alınmıyor. Bariz çelişki var yasalarda. Ayrıca mahkemeye gitti konu. Bunlarda sürecin parçaları. Halk konuştu başbakan kükredi diye bir olay yok yani. Öğretim üyelerinin derse girmeme, protesto hakkı vs.lere girmiyorum bile.

[Antimodes52]

Antimodes52 said:

Ha, daha bu değişiklikler yürürlüğe girmeden rektörlerin türbanı serbest bırakması hukuk dışıdır, bu ayrı bir nokta.

demişim, değil mi?
Ayrıca Anayasa Mahkemesi'nin, anayasa değişikliklerini içerik bakımından denetleme yetkisi yoktur. Kendi anayasanı okumadıysan diye söylüyorum, anayasanın 148. maddesinin 2. fıkrasında açıkça belirtilmiştir bu.

[Fortuna]

Bakın takıldınız 2 parça örtüye.

Türban dediğin ne ya?

Sosyal Güvenlik Yasası var.
Dehşet bir iç/dış borç var.
3 çocuk isteyen başbakan var.
Yumurtaları çok seven maliye bakanı var.

Daha böyle yazmaya kalksam ohoo..

Takılmayın Türbana.

Türban değişikliği 2. madde ile net çelişir.Hiçbir dini öğe devlet alanına giremez.Haç olsun davut yıldızı olsun türban olsun...

Laiklik: Din Devletten ayrıdır.Devlet dini yönetir.Ama işleyişte (yasama-yürütme-yargı) din ve dini kimlik yoktur.

Türban nedir?Dini kimliktir.

Hukuksal bir bozukluk var yani.

[Antimodes52]

Üniversite yasamaya mı, yargıya mı, yürütmeye mi giriyor onu bir zahmet açıklayabilir misin bana öncelikle?
Onun dışında, burada türban tartışıldığı için bundan bahsediyorum, bir zahmet kölelik vs. diye bir topic var ona bakarsan orada da AKP'yi eleştirmekteyim.
AKP'nin ekonomik yaklaşımları korkunç, dehşet verici, zerre desteklemiyorum.
2. maddeyle sen çelişiyor diyorsun, bana göre çelişmiyor mesela, anayasamızda, yani temel hak ve özgürlükleri ve devlet ve erkerinin işleyişini belirleyen metinde de, Anayasa Mahkemesi'nin anayasa değişikliklerinde çelişki olsun, şu olsun, bu olsun, hiç bir şekilde içerik bakımından bir denetim yapamayacağı belirtilmiş. Açıkça yazıyor YALNIZCA teklif ve oy yeter sayısı ve ivedilikle görüşülmemesi ilkesi bakımından denetleyebilir diye.
Teklif yeter sayısı var mıydı? Vardı.
Oy yeter sayısı var mıydı? Vardı.
İvedilikle görüşülmemesi ilkesine uyuldu mu? Uyuldu.
Anayasa Mahkemesi'nin bir işi kalmamıştır o konuda.

[Lopeth]

Hepberaber göreceğiz anayasa mahkemesinin eylemini

[Antimodes52]

Ha bu arada, ek bilgi olarak vereyim, 148/II'nin bu kadar spesifik bir şekilde yaklaşmasının sebebi, 61'de bunun çilesinin çekilmiş olmasıdır.
Sonra 3-5 yargıç her dediğinize rağmen kafasını eseni yapmaya başlarsa görürsünüz.
Ben de Zırtapozlar partisi kurar, Anayasa'nın ikinci maddesinde sosyal devlet diyor, sosyal devletse serbest piyasa ekonomisi kaldırılsın!!! bana göre sosyal devlette tam eşitlik olmalı!!! diye şikayette bulunurum, tüm anayasayı yerlebir ederim.
Ya da en basitinden, yine ikinci maddede bulunan insan haklarına saygılı ibaresini alırım, insan hakları bağlamında türban yasağının bir ihlâl olduğu iddiasında bulunur, türbanın zorunlu kılınması için şikayette bulunurum.
İlk üç madde üstünden yorum yapmasına izin verirsek Anayasa Mahkemesi'nin, ohooooo, ben size kendi ideallerim ve o üç maddedeki kelimelerin anlamına göre ne sistemler çıkarırım, işleyiş bu olacaksa kimsenin de ses çıkaramaması lazım.
Her şeyi anayasa mahkemesinde yetkili yargıçlara bırakalım öyleyse?

[Fortuna]

YÖK Yürütmede üniversiteler YÖK'e bağlı.Demekki üniversiteler devletteymiş.YÖK Gider her üniversite kendisi seçer türbanlı adam alıp almayacağını.

Bu kadar basit.

Mantık hatası var ya neden bu kadar uğraşıyoruz.Tamam değişsin 2. madde yeter hiç değilse toplumsal gruplaşma süreci hızlanır.

"Dehşetli bir son,sonsuz dehşetten iyidir."

Anayasa mahkemesi önemli değil.Çünkü hukuki açıdan meşruluk kazanamayan direnişlerin nasıl sonuçlandığını hepimiz biliyoruz.İç savaş ile.

[Vanity]

dünya hukuku meşrud egil bir tek türkiye meşru çünkü?

[Lopeth]

selam özlettin kendini

[Fortuna]

Vanity said:

dünya hukuku meşrud egil bir tek türkiye meşru çünkü?

bu mesajın amacını ve sorduğu şeyi biraz açıklasana.

[Antimodes52]

Ehah, demokratik işleyiş dahilinde ve hukuk tabanında meşruiyet bulunamayınca başlandı yine darbe dualarına, iç savaş tehditlerine.