Hitler Durdurulmasaydı?

[pwnbot]

eger hitler durdurulmasaydi, dunyadaki her yahudiyi sonuncusu da dahil katletmis olsaydi yani. su an dunya daha guzel bir yer mi olurdu daha kotu mu?

mesela ortadoguda hala savaslar olur muydu? eger olurduysa neden? insanlarin ac gozlulugunden mi?

sonuc olarak insanlik kendi kendini yok edecek mi?

[Sparkcaster]

yahudilerle alakasız olarak dünya daha güzel bir yer olurdu bence

[Misafir Guest]

Hitler avrupa yahudilerini katletti zaten savaş sonunda avrupada çok az yahudi kalmıştı aynen rusada da öyle.Stalinin katliamları pek bilinmez çünkü rusya kazanan taraf sibiryadaki kamplarda da yüzbinlerce yahudi öldü.Bunun sonucunda yahudiler dünyanın 4 yanına özellikle Amerika birleşik devletlerine dağıldılar.İsrailin kurulmasıyla da bir çoğu "vadedilmiş topraklar" a geri döndüler ve amerikadaki güçleri sayesinde ortadoğuyu bu hale getircek gücü buldular.
Hitler durdurulmasaydı demişsin, hitler durdurulmasaydı ne olurdu bi çok teori var ama ben şahsi fikrimi söyleyeyim Hitler durdurulmasaydı ve rusyayı da işgal edebilseydi bu durumda tabi Japonyanın da savaşı bitiren almanyanın desteğiyle çinde başarılı olduğunu varsayarsak almanya ve japonya asla durmazlar ve amerikanın işgaline girişirlerdi benim tahminim başarılı da olurlardı belki ama bu savaşın bitmesi en az 1950-1960 arasına denk gelirdi.Yani şuan dünyayı almanya-japonya federasyonu yönetiyor olabilirdi belki de bu federasyon parçalanmış onlarca küçük ülke ortaya çıkmış ve 3. dünya savaşı yaşanmış insanlık bitik bi halde olabilirdi bunu kimse bilemez.Ama eminim ki insanlık bugün olduğundan daha fazla acı çekerdi.

[Asteroth]

Yahudi, Müslüman, Hristiyan, Sarı, Kırmızı, Siyah, Beyaz, Alman, Amerikan, Fransız, Japon, Erkek, Kadın farketmez.

İnsanoğlu her zaman kendine bir düşman bulacak, öldürecek ve ölecektir.

İnsanoğlu dünyada varoldukça, denge sağlanamaz, zira insanın kendisi kaotik bir varlıktır.

Çok fantastik bir mesaj oldu, burdan İstanbul'daki aileme selam göndererek bitiriyorum.

[pwnbot]

bence almanya ve japonyanin dunyayi yonetmesi hic de fena olmazdi. german engineering in da house yapardik, hem biz de avrupa birligine coktan girerdik.

[Asteroth]

ve fakat o zaman Tokyo Drift ne olacaktı?

Bildiğin gibi Cöömın Encinııring modifikasyona karşı.

[axedice]

Amerika işgal edilmezdi. Nuke yağardı tepemize, post apocalyptic oyunlar oyun olmaktan çıkar gerçek olurdu.

[DoGMeaT]

asteroth a katılıyorum
ortadoğu olmasa bir başka coğrafya
savaşlar yine olacak
kıyımalr yine olacak.
israil olmadanda bölgenin mileltleri pek başarılı bir şekilde birbirlerini yiyorlar bunu görüyoruz

[Sly-One]

Yani almanyanın rusyayı da sınırlarına katıp, amerika tarafından da genklenmediği bir dünyada amerika ve almanya gibi 2 süper güç olurdu, amerika japonyayı işgal ederdi yüksek olasılıkla.
soğuk savaş başlardı sonra.
hepimiz almanca konuşuyor olurduk ingilizce yerine, ama ana dilimiz türkçe olabilirdi hala, nitekim almanlar türkiye'ye girmektense koca rusya'ya girmeyi tercih edecek kadar tırsmıştı bizden.

[Penthesilea]

Hitler durdurulmamasi oyle tum dunyayi fethetmesiyle sonuclanacak birsey degil, Hitler bile o kadar deli degildi bence.
Ama mesela 2. dunya savasindan galip ayrilsaydi su an Dunya'da onde gelen yonetim bicimi demokrasi degil fasizm olurdu mesela.
Enteresan olurdu aslinda.

[Sly-One]

dünyada deil avrupada ve asyada diyelim.
zaten çok farklı olmadı rusyanın komünist rejiminin faşist rejimden pek farkı yok yönetim tarzı açısından.

[Misafir Guest]

Hitler o kadar deliydi penth..Ben çok okudum 2. dünya savaşı hakkında verdiği kararlara inanamazsın bu akıl almaz kararlarla akıl almaz başarılar elde etmesi de ayrı bi olay...Ben eminim ki amerikaya dalaşırdı eğer amerika avrupada ganklenseydi ve rusyayı işgal edebilseydi

[Penthesilea]

Can bizden tirsmalariyla alakasi yok onun.

Rusya'nin Ekim Devrimi tamamlanmis bir devrim degil. Bolsevikler yonetimi ele gecirdi gecirmesine, ama asil devrim, asil amac Marx'in ongordugu gibi bir dunya devrimiydi. Cunku Lenin biliyordu ki komunizm tek bir ulkede yasayamaz (sonra Stalin aksi yonde hareket etti gerci). Almanya icin bir tehditti yani komunist devrimi destekleyen bir ulkenin varligi.

[Sly-One]

ya tamam da sen teoride böyleydi diyorsun, olan o değil işte koçum.

üstelik biraz daha araştır pls, 2 günlük modern diktatörler dersinden kaptıklarınla gelme =( git bi uyu kendine gel.

hitlerin dünya üzerinde übermensch olarak gördüğü 1. almanlar 2. türkler idi. kurtuluş savaşı ve onun öncesi geçmişimizden dolayı.
tek sebep o değildi evet, dönemin iyi politikalaranın da büyük faydası oldu ama inkar edilemeyecek bir kısım üstteki de.

[Misafir Guest]

Haklısın sly-one ama şöyle bişey var madem böylesine bi saygı var neden bulgaristan sınırına asker yığdı almanya barbarossa harekatı öncesi ? Türkiye de buna sınıra binlerce asker kaydırarak karşılık verdi ismet inönü nün emriyle yani karşılıklı bi hareketlenme yaşandı.

[Asteroth]

Türkiye'ye girilmemesinin en büyük nedeni coğrafya diye okumuştum bir yerde de, alternatifi Rusya olunca ehehe diyesim geliyor.

[Misafir Guest]

Alternatif diye bişey sözkonusu değil ki hitler için öyle problemler yoktu :) gircek olsa türkiyeye de girerdi rusyaya da girerdi

[Sly-One]

ben o yüzden ekledim dönem poltikalarının da faydası diye.
adamlar sınırımıza kadar gelmişler askerleri dayıyacaklar tabi.
ama zart diye tr den geçmektense petrollere rusyadan ulaşmaya kasmak neden? diye bir düşününce dediğimi daha iyi yorumlayabilirsiniz.

[Misafir Guest]

Onu şöyle açıklayayım bilgim dahilinde...Hitler harekata başlamadan önce komutanları zart diye kafkas petrollerine geçeceğiz şeklinde ikna etti yani harekat öyle olcaktı..Moskova nerdeyse savaşsız ele geçirildi bilirsiniz ama stalin akıllı bir hamle yaparak sanki rusyanın kaderi stalingrad mış da stalingraf düşerse rusya bitermiş gibi bi hava yarattı.moskovadan sora haritaya bakarsanız kafkas petrollerine giden yolda başka bir engel yok yani dediğin gibi ama hitler işi kişisel inatlaşmaya dönüştürdü ve tam bi bataklık olan ve tam ters yönde olan STALİNgrada çevirdi yönü neden büyük yazdım stalini,hitlerin kişisel inadını daha iyi belirtmek için...Sonuç belli 500.000 kayıp ve dönüşü olmayan bir geri çekilme

edit: kafkas petrollerine rusyada geçen yol sınıra asker yığmış bir türkiyeden çok daha kolay bi geçiş o günkü rus ordusunun dağılımına göre almanların da ruslardan bi 21321312 kat hareket kıvraklığına sahip olduğunu düşünürseniz...

[Werewolf]

Binbir tane devletle savaşan Hitler'in ordusu 174,000 askerden oluşan Türkiye'den korktuğunu ve bu yüzden 3 milyon piyadesi, 15,000 tankı olan Rusya'ya saldırdığını düşünen birisiyseniz, çıkın gidin lan topicten!

Can, asıl hatan şurada, Hitler'in Rusya'ya saldırmasının tek nedeni Kafkas petrolleriymiş gibi konuşuyorsun. O petroller olmasa bile yallah tazyik girişmek için binbir tane sebep var Hitler'e göre.

Stalingrad'a yoğunlaşmasını da inat olarak yorumlamak yanlıştır. Hele adında STALİN var ondandır falan demek iyice yanlıştır. Stalingrad'ı almadan , haritaya bakarsanız daha da rahat anlarsınız, Don havzasına (ki burası da maden zart zurt + sanayi + ecnebilerin manpower dedikleri zıkkım açısından çok önemliydi) hakim olamazdı, bu biiiir. Volga nehrinin batısında kalan son Rus mevzisiydi, Rusları Stalingrad'dan çıkartırsa o oyun dönmez idi, bu da ikiii.

Edit süresi bitmeden şunları da ekleyeyim:

Stalingrad'ı almadan Kafkaslar'a ilerleseler (yani sol kanadı sağlama almasalar), Alman ordusu büyük ihtimalle genkin Allah'ını yerdi.

Hitler'in hatası boka batmış kuşatmayı bitirmeyip, gg olana kadar direnmesidir.

[Misafir Guest]

olmadı

[pwnbot]

hah acildi simdi gitti kurbaga.

[pwnbot]

bu arada benim demek istedigim, dunya nufusu 1/3'e falan inse hitlerin soykirimlariyla birlikte nasil olurdu acaba.

[Husker]

Werewolf said:

Binbir tane devletle savaşan Hitler'in ordusu 174,000 askerden oluşan Türkiye'den korktuğunu ve bu yüzden 3 milyon piyadesi, 15,000 tankı olan Rusya'ya saldırdığını düşünen birisiyseniz, çıkın gidin lan topicten!

Can, asıl hatan şurada, Hitler'in Rusya'ya saldırmasının tek nedeni Kafkas petrolleriymiş gibi konuşuyorsun. O petroller olmasa bile yallah tazyik girişmek için binbir tane sebep var Hitler'e göre.

Stalingrad'a yoğunlaşmasını da inat olarak yorumlamak yanlıştır. Hele adında STALİN var ondandır falan demek iyice yanlıştır. Stalingrad'ı almadan , haritaya bakarsanız daha da rahat anlarsınız, Don havzasına (ki burası da maden zart zurt + sanayi + ecnebilerin manpower dedikleri zıkkım açısından çok önemliydi) hakim olamazdı, bu biiiir. Volga nehrinin batısında kalan son Rus mevzisiydi, Rusları Stalingrad'dan çıkartırsa o oyun dönmez idi, bu da ikiii.

Edit süresi bitmeden şunları da ekleyeyim:

Stalingrad'ı almadan Kafkaslar'a ilerleseler (yani sol kanadı sağlama almasalar), Alman ordusu büyük ihtimalle genkin Allah'ını yerdi.

Hitler'in hatası boka batmış kuşatmayı bitirmeyip, gg olana kadar direnmesidir.

Arkadaş çok açıkça anlatmış. Bir iki şey eklemek istiyorum. Hitler'in Rusya'ya saldırmasının sebebi Türkiye'ye saldırmamasının sebebi şu; zaten Hitler Türkiye'ye saldırsaydı SSCB savaşa girerdi çünkü boğazların ve akabininde ortadoğunun ALmanya'nın eline geçmesi SSCB'nin güney denizlerine inmesinin önünün tamamen kapanması demekti. Yani boğazları almak için zaten her halde SSCB'yi ezmek gerkecekti. Yani Hitler SSCB'de ezildikten sonra sınırları istediği gibi çizebilecekti boşu boşuna türkiye ile savaşmasına gerek yok.

[Sam]

türkiye'nin doğu avrupa faşist ülkeleri gibi yanıbaşında savaşması daha çok işine gelirdi zaten işgal edip bir de direnişle uğraşmak yerine, motorize ve tank birliklerinin rahat ilerleyebileceği alanlar da sınırlıydı zaten. sovyetler'le savaşın yakın olduğu düşüncesi varken ciddi kaynak israfı olurdu ortadoğu'ya inilmesini sağlasa bile.

ne olurdu? burada bu başlık açılamazdı birincisi ama bunun nedeni muhtemelen ana babalarımızın önemli kısmının sağ kalmaması olurdu. bu iyimserce bir bakış açısı, daha kötüsü ise amerika'nın topyekün nükleer savaşa girişerek dünyanın canına okuması ve insanlığın yokolma olmasa bile toplu kıyım sonucunda yüzlerce yıl geriye gitmesi.

hiç de iyi olmazdı.