23 Nisan Kuran okuma yarışması

[paspatur]

said:

imam hatip beyin yıkamaktan başka birşey değildir, ilahiyat insanın seçimlerini yapabilceği yaşta seçebileceği bir yoldur.İmam hatipler kaldırılmalı ve ilahiyat faukülteleriyle yola devam edilmelidir.Bence tabi...

aklın yolu 1

[Aket-Atum]

İmam hatipleri kaldırırlarsa beyin yıkayamayacaklarını biliyorlar. Yoksa eğer kendilerine çok güvenselerdi çoktaan kalkardı o liseler.

[Marl0_on]

Oha!, gg.

[bLackcha0s]

Türkiye de dini tabiki taraflı öğretecekler.
Sen her dini eşit şekilde öğretirsen 30 kişilik sınıfta 10 u hristriyanlığı 10 u museviliği 10 u müslümanlığı seçerse ne olucak ?

Öyle ülke görülmüş mü ? Görülemez tabi ki. Dağılır.

Devlet taraflı okutmak zorunda ben bundan oldukça memnunum.
Baktı islamiyet hoşunamı gitmiyor. gider incil okur tevrat okur hangisi kafasına eserse o dine mensup olur.

[malik]

@zaugna: devrimci bana göre,halkı kandırmayı göz önüne almaz,sonradan tutarsızlığı tartışılırsa ileride onun ilkeleri için sıkıntı doğurur bu.kandırmanın her türlüsü güvensizlik aracıdır niyeti ne olursa olsun bana göre.

siyaset yalan aracı olmaya,atatürk'ten sonra başlamıştır hatta.siyasette zaten yalan atılır tutumu bizim ülkemizin anlayışının ne kadar geride kaldığının göstergesi değil midir ?
nasıl davranacağını bilmek ya da taraf olmak bir siyasi için çok önemlidir,ama bunlar güvenilirliği ve doğruluğu için ,önder siyasetçi olabilmek için tutarlı ve doğru konuşmayı gerektirir.

bu yüzden halk için halkı kandırma olayı hikaye gibi geliyor bir yerde bana göre.

atatürk'ü de tam tanımıyorum ben,ama böyle bir siyasi dehanın da kesinlikle kendi halkın yararına olacak kadar basit bir düşünceyle yalan tutumlara gireceğine inanmam.bu yüzden buna inanıyor olması daha olası geliyor,bundan sonra da düşüncesinin nasıl istismar edildiğini kendi çapımda gözlemliyorum.

tayyip atabilir,süleyman demirel atabilir,ama atatürk'ün bunu yapmıcağına inanırım

@paspatur:adam gibi liselerde din eğitimini ayrıntılarıyla bilmek isteyen bir gence karşı lise müfredatı gayet yüzeyselse,imam-hatip'te gereklidir.
ve ne zamandır faaliyettedirler.devletin de okullarıdır bunlar.

edit:din eğitimi seçmeli olmalı.ve yüksek düzeyde bir eğitim olmalı bu.din bir derya,konuşmasın kimse bir cümleye göre içindeki,biliyorsa adam gibi bilsin yani.
[ Mesaj 19 Nisan 2007, Perşembe - 15:58 tarihinde, malik tarafından güncellenmiştir ]

[ Mesaj 19 Nisan 2007, Perşembe - 16:00 tarihinde, malik tarafından güncellenmiştir ]

[Aket-Atum]

@blackchaos
bir ülkeyi bir arada tutan yegane kuvvet din midir?

(şu an derse gitmem gerektiği için konunun devamında yer alamayaağım, arkamdan korktu kaçtı demeyin :) )

[ Mesaj 19 Nisan 2007, Perşembe - 15:56 tarihinde, Aket-Atum tarafından güncellenmiştir ]

[Luriel]

Atatürk Padişahlıgı kaldırırken halkın tepkisini almamak için başta halifeligi bıraktı, onuda sonradan aldı. Atatürk ün durum itibariyle alıştırarak yapması gerekiyordu bazı şeyler çat diye olmaz.

[paspatur]

said:

Türkiye de dini tabiki taraflı öğretecekler.

bahsi geçen taraflılık dinler arası taraflılık değil.

Müslümanlığın çarpıtılarak öğretilmesi.

[Absolut]

Bu Aket-Atum da hep laf ediyo sonra korkup kaçıyo hehe

[Sly-One]

bence şamanizme dönelim rahat rahat takılırız.

[Misafir Guest]

bir ülkeyi din çok güzel bir arada tutabilir ama o ülke hep geride kalır ve uluslararası düzeyde hep kuşkuyla bakılır o ülkeye.Bu ülkeyi bir arada tutan ne Atatürk olabilir ne de müslümanlık.Bu ülkedeki insanların "Türkiyeli" olduklarını kafalarına sokmaları gerekiyor artık bu sınırın içinde yaşıyoruz hepimiz ve aynı devlete vergi veriyoruz aynı ekmeği yiyiyoruz aynı suyu içiyoruz.Bizi bir arada tutan bu olmalı işte ülke için bişeyler yaptığımız zaman bunun hepimizin yararına olduğunu ve ancak el ele verirsek 2. sınıf ülke olmaktan kurtulabilceğimizi öğrenmeliyiz.Baştan söylemedim önyargı olmasın diye bunun adı da milliyetçiliktir işte gerçek milliyetçilik budur.Gidip incil dağıtıyor diye insanları boğazlamak gazetecilerin arabasına bomba koymak değildir.

[cemad]

aket-atum kaçtı ben şahidim

[bLackcha0s]

said:

bir ülkeyi bir arada tutan yegane kuvvet din midir?

dindir.Ülke de üst düzey hristiyan musevi var diye yapılmayan bırakılmıyor.Düşün bu toplumun %40 nın hristiyan musevi olduklarını ?
İmparatorluklarının dağılma sebebinin en temel noktasıdır din.

@paspatur

Benim kuran okumuşluğum etmişliğim yok.Ne gördüysem onu uygularım.Ama eğitilirken çarpık bi tarafını görmedim.
Sen gördüysen paylaş ki öğrenelim...

[Adiemus]

Din sadece bir alt kimliktir ve kesinlikle bir milleti tanımlarken kullanılamaz, bireye özeldir. Bir ülkeyi bir arada tutacak şey dil, kültür ve tarihtir.

Ha tabi tayyip gibi Türk'lüğü alt kimlik olarak gören insanlar da var. Bu da cehaletten ileri gelen bir şey.

[Sly-One]

şamanım şamansın şaman

[ZaugnaKhaldun]

@malik

forgiverın koyduğu bildiri üzerinden gidelim. O bildiri 1920 tarihli, ve siyasi bir kurum olan millet meclisinin açılışında dile getiriliyor. Kilit kavram: siyasi.

1920 - 1925 yılları arasında Atatürk'in dini desteklediği sözlerine de rastlanılabiliyor. Zaten inkar da etmiyorum, Atatürk dindar bir insan. Kilit kavram: "Dinci" değil.

1924, halifeliğin kaldırılması. 1925, tekke ve zaviyelerin kapatılması. 1926, Medeni Kanun. Ve devamında gelen laiklik kapsamında kabul edilen; dinin siyasetten ayrılmasını güçlendirecek kanunlar, uygulamalar. Kilit kavram: Laiklik.


Pekala, birleştirelim. Atatürk'ün 1920'de meclisi açarken yayınlamış olduğu bildiri laik midir? Tamamen siyasi bir oluşumun içinde tamamen dine dayalı maddeler bulunuyor, Şu linkte bulunuyor bildiri, okuyabilirsin.

Eğer Atatürk senin dediğin gibi orada bahsettiklerine tamamen inanıyorsa, neden 4 yıl sonrasından başlayarak laiklik kapsamı içindeki kanun hükümlerini kabul ettirmişti? Orada yaptığı laiklikle hiçbir şekilde bağdaşmıyorken, neden laikliği en temel ilkelerinden birisi olarak kabul etmişti. Büyük bir çelişki var orada, dikkatini çekerim.

[Redeagle]

23 Nisan gününe kasıtlı olarak konduğu ve gerginlği amaçladığı ortada. "Biz bunada cüret edebiliyoruz, hadi bakalım!" diyerek birşeyler yarıştıran insanların fikri. Bu kadar açık ve netken bu olay daha fazlasını söylememde gerekmez zaten.

[bLackcha0s]

Tutun efendim o zaman .

Milletimizi tarihinizle , kültürünüzle dilinizle tutun.

Yok dimi bu ülkede tarih dil kültür... ?

alası var.

Peki olay var mı ?
Hemde en hası var...

peki neden var ?

-Papaz öldü. niye ?
o bir hristiyan.
-Hrant Dink öldü. niye ?
O bir hristiyan ermeni asıllı ve gazeteci...
-Malatya faciası. niye?
Yayın evi hristiyanlıkla ilgili kitap dağıtıyor.
-Danıştay basıldı.
-Ulan danıştay basılır ? bu memlekette basılır. Niye basılır. Türban için basılır. Kan akıtılır.

Her cuma beyazıt camiinde kim bağrıyor? Şeriatçılar muhafazakarlar. Niye ? Müslümanlık...

Türkiye nin en korktuğu iki isimden biri..
Fetullah gülen. ne yapar ? Eğitimci.
E ulan eğitimciden korkulur mu ?
-e ama muhafazakar...

Başka kim ?
Tayyip
-Niye korkuyosun ?
Ilımlı İslam diye bizi yedi milyonları aldı arkasına şimdi çankaya ya yürüyor.
E çıksın ?
olmaz... Cumhuriyet değerlerini islami değerlerle bağdaştırıyor.

Al sana
Türkiye tarihi , Türk dili ve edebiyatı al sana buram buram karış karış toprak ve kültür.

Bütünleştir bu milleti.
Bütünleştir ki Ankarada yüzbinler Anıtkabir e yürürken
Kocaelinde binler türban için eylem yapmasın...

[ Mesaj 19 Nisan 2007, Perşembe - 16:20 tarihinde, bLackcha0s tarafından güncellenmiştir ]

[paspatur]

said:

@paspatur

Benim kuran okumuşluğum etmişliğim yok.Ne gördüysem onu uygularım.Ama eğitilirken çarpık bi tarafını görmedim.
Sen gördüysen paylaş ki öğrenelim...

sen görmemiş olabilirsin, ben de görmedim.Çünkü bende ve muhtemelen sende iyi okullarda okuduk.

Anadolunun ücra köşesinde okuyup beyni yıkanan çocuklar yok mu sence?

Kız çocuklarının okumasının günah olduğu öğretilmiyomu çocuklara gençlere?

Bırak taşrayı İstanbu 'un, Ankara 'nın varoşlarında bile bu tür olayları görmüyormuyuz?

Bence görüyoruz.

[Laurelin]

bunalrin problemi su
dini kendileri yasamak yerine yasatmak istiyorlar
herkesin kendilerince dogru olan sekilde yasamasini istiyorlar

zina kotu bisey adama gore
o zaman toplumda hickimse yapmiycak develt yasakalsin

porno gunah kendine gore
o zaman hickimse izlemesin

allaha inanmiyan kotudur
o zaman verin oteli atese gebersinler yasamasin bu ulkede

turban dinin emridir
o zaman butun kadinalr turban giysin develt bunu zorunlu kilsin

televizyonda her gece kuran okunsun

herkes camielrde namaz kilsin

bir sey dinen caiz degilse ulke sinirlari icinde derhal yasaklansin

acik sacik giysiler adami etkiliyormu
kendini sorgulamasin mini etek giyen kizin etegini suclasin kendine gore gunaha girdigi icin

sirf turkiyedemi boyle bu?

hayir

tum dunyadaki fanatik dincielrin olayi budur
zorla tum toplumu kendi degerlerine uydurmak istiyorlar

once kendi iclerinde herkes tek kopya olucak
sonra dini zorlamak icin baska ulkelere savas acicaklar mulumanalra dogru yolu gosterip zorlo hristiyan yapicak muslumanlarda hristiyanalra aynisini yapicak vs vs

ortacag gibi yani
toplum yasaminda en onemli sey din olucak
halk susucak ibadetini yapicak sabah isine gidip aksam gelicek din adaminin sozunden cikmiycak
din adamalri ise halkin temiz duygulariyla oynayip kendi bildikleri gibi yon vericekler

dava budur

[malik]

@zaugna:çok derin konulara girersek bundan zararlı çıkan ben olurum =)atatürk'ün düşüncesinin kurtuluş savaşı ve öncesi değiştiğine inanıyorum.

özellikle bütün dünya ulusları karşımızdayken,londra konferansında bazı konularda mutlak inat gösteren ihtilaf devletlerinin,asla değişilmeyecek denen konularda (kapitülasyonlar ve sonradan boğazlar),gibi konularda lozanda taviz vermesi,beni savaştaki mutlak galibiyetimizden daha ziyade,başka konularda bir antlaşma içerisine girdiğimiz ve ona göre hareket ettiğimiz düşüncesine itiyor.

çünkü bütün dünyanın neredeyse karşısındayız,topraklarımızı kurtarmışız,misak-ı milli hedefimiz bile tam olarak olmamış,ama refah düzeyimizin yükselmesi adına bazı konularda taviz vermek zorunda bırakılmışız diye düşünüyorum.

çok da bu noktaları kaşımak istemiyorum,bu yüzden bu kadar açıklama yeter bu konuyla ilgili,uzadıkça uzar.

tartışmak da fikir alışverişi dışında yapmıyorum,ikna etme gibi bir derdim yok,öyle birinin birini ikna ettiğini pek görmedim zıt görüşlü insanlar arasında,çocuk değil çünkü karşısındaki insan,nasıl yetişmiş ve düşünmüşse ona göre yaşayacaktır sen ne anlatırsan anlat =)değişmez bu.

sadece çok farklı düşünen insanların birbirlerine saygı duymak zorunda olduğunu düşünenlerdenim.bu da insan olmanın bir sorumluluğu.
öyle =)

[Laurelin]

Ataturk neyi nerde ne zaman yapicagini bilen bir askerdi
hayatta herseyin zamanlamaya bagli olduguna inanirdi

daha askeri lisedeyken miskai milli snirlarini cizmis arkadas konusmalarinda sakayla karisik develt baskani olucagini soylemistir

Ataturk un akfasinda cocuklugun beri yapmak istedigi bir plan vardir sindire sindire yavas yavas goturmustur o noktaya

RTE gibi birden ortaya dokulmemistir
once padisah dusmanligi yapip sonra dersini alip yok ben degistim le kamufule etmeye calismamistir

meclisi acarken padisahi kurtaricaz demis sonra apdisaha yuklenmis sonrada saltanati kaldirtmistir
hilafeye birsey olmiycak demis sonra hilafete son vermistir

hepsi planli ve programlidir

eger ataturk samsuna ciktiginda toplanin once yurdu kurtaricaz padisahi indirip cumhuriyet kurucaz deseydi kurtulus savasi kazanmayi gectim varolmazdi bile sevrde cizilen kadere mahkumduk

misal lozan a istanbul hukuemtinin cagirilmasini kullanip o noktadan vurup saltanati kaldirtmistir

RTE ve sazarkadaslarida ataturk ten ders aldialrki ayni yontemelri izliyorlar
yavas yavas azar azar ilerliyor istedikleri noktaya

tehlike odur
cunki karsi devrimciler turk devriminin yapisini birebir kopyaliyip ona taaruza gectiler planli programli sekilde

eskiden direk surlara yuklenip patir patir dokulen dusman simdi henden kaziyor sehrin icine casuslar yerlestiriyor plan programla hariekt ediyor

[Apache]

demokrat geçinen herşeye olağanüstü pozitif yaklaşanlar bu ülkenin başına örülmek istenen çorabı ısrarla görmek istemiyorlar.

23 nisan kuran okutma yarışması ne demek.direk kültür değiştirmek,zemin hazırlamak için bahaneler bunlar.

zamanlarıda azaldı,iyice azıttılar.

[fede]

23 Nisan'da olmaması gereken "yerde" Kur'an okunuyosa itirazınızı buna göre yaparsınız. Ama bu yapılan yanlışın üzerine tutup da İslam'a Kur'an'a söverseniz, Dini günlere, bayramlara söverseniz onlardan daha büyük gerizekalı da siz olursunuz.

[Dela]

kedi fareyle oynar ya, RTE ve kankalari da ayni oyle oynuyor milletle. aciklamalarina bakin cumhurbaskanligi konusunda, yuzleri guluyor ama pislik akiyor hepsinden.

onceki mesajlarda yazmissiniz, ramazanda icki icene de laf yok ama yemek yiyen var karsimizda demagoji. turkiyenin belirli bolgelerinde alkol satisi, alkol kullanimi, kadin erkek iliskileri vs. inanilmaz protesto edilmekte. benim bildigim bir koy var, istanbuldan pek uzak degil, tek okulu var ama 3 camisi var 4. ve 5. camileri de yapim asamasinda. bunlar 23 nisanda toren yerine kutlu dogum haftasini kutliycaz evladim diye camilere dolusursa cocuklariyla, sizin savundugunuz dinci hareket basariya ulasmis oluyor.

fettullah gulen egitimci degil bildigin manipulator, seyh gibi adam. arkasinda kimin destegi varsa yasken egilecek agaclari bulup oyle sekillere sokuyor ki anadoluda, yillarca her dinden irktan insanin yasadigi topraklarda gavur avina cikan gencler, 5 vakit namaz kilmayani dinsiz allahsiz yapip dislayan memurlar, terfi ettirmeyen mudurler olarak aramiza sokuyor.

isine gelenler belli, tayyip de kiviriyor onlar da. gulumseyen suratlarin altindaki cakalliga gozunu acan kesim var, buna ragmen allah adina tavsan gibi cogalma planiyla da su sistemden atilmasi oldukca zor bu kanserimsi hastaligin. sen bir cogalirken onlar 3-5. gonder imam hatibe, zaten is veren yesil sermaye var, bir de sponsor okurlar da ozel universitelerde.

ama bunlari konusmanin faydasi yok, herkes herseyin farkinda. isine gelmeyeni siritarak kamufle etmeye calisan igrenc kesim de degismez, su yasina gelip de yesil tarafa cekilmeyen de degismez.

blackchaos, din bu toplumu tutan ogelerden biri fakat tek basina diger etmenleri bastiracak guce kavusursa tarikatlerin iktidar kavgasiyla ulkeyi tuzla buz etmesi de kacinilmaz. halk cahil, bildigin halk cehaletle dolu bir kutle, kasitli bu haldeler somurulmek icin.

neyse yeterince uzundur ana fikri verdim sanirsam aklinizdaki diger bosluklari doldurursunuz kendiniz.