''hepimiz hristiyanız''

[Netcafe]

hepimiz maliz? ( herkez bisi sölemis bende söylemis olayim diye söledim alinmasin kimse :D )

[Ractamainus]

"hepimiz ermeniyiz" lafından bu kadar rahatsız niye olunur ki? insanların bu rahatsızlığına benim kendimce bir cevabım var da... genel olarak "oyuncak" diyenler niye bu kadar rahatsız bir de onların ağzından dinlesek? var mı rahatsız olup da anlatmak isteyen? çünkü ben daha rahatsız olup da derdini anlatanı görmedim. varsa yoksa laf sokuşturmak..

bir de rahatsız olsa bile insan "hepimiz ibneyiz, hepimiz puştuz" gibi saçmasalak yerlere neden çeker o lafları?.. zira "işçiyiz" yerine "ibneyiz haklıyız kazanacağız" da denmeli o zaman? ne kadar saçmalanabileceğine örnek olsun diye. yıllarca gözünüzden kaçmış bu sloganlar...

[Azure_Knight]

yazık ya bu son 1 senedir olan bütün bu olaylar bende iyice komplo duygusu uyandırmaya başladı içerdende dışardanda birileri habire gazlıyor bu tür davranışları noluyoruz ya her sey üstüste gelmeye başladı

[Laurelin]

ben rahatsiz oldum
sebebi basit

dansitay olayinda gorevini yapan bir kisi pisipisine olduruldu
hukuk sehitidir kendisi ama avrupa ustunde bile durmadi olayin

hrant dink olayinda ise acik acik soykirim yapniz bize diyen bir adami milliyetci biri oldurdu ve resmen avrupalinin eline oynadi
avrupada arkadaslarimla politika tartisirken surtustuk ve bana "hah taskafali turk, ulkenizde fikirlerini belirttigi icin insanalrin olduruldugune sasmamali" tarzi birsey soyledi ve "senin aksine soykirim olduguna inanan insanlar bzi ermeniyiz diye protesto etti biseyelr ogren, katliam yapipta yapmadik demek kolay kendi ulkenizde bile inanmiyorlar dediklerine" diyede ekledi

eger ermeni meselesi dis mesele olmasaydi bir problemim olmiycakti ama o slogan aksine dis politikada ermeni tezini savunanalra koz vermis oldu

yanlis secilmis bir slogandi disariya verilen mesaji dusunursek

ha sonra suyu cikti

bu slogan template i ilk kez buyuk capta pascal nouma olayinda kullanildi
adam golden sonra elini cinsel organina atti diye takimdan cikarildi
onu seven taraftarlari pascal i ciakrmalarinin asil sebebinin pascal in zenci olmasi oldugunu iddea ettiler ve hepimiz zenciyiz diye protesto ettiler

o zaman bile komikti

sonra bu olayda kullanildi ve milliyetci gecinen tayfanin yaptigi argumanalr harbiden cok komikti

sonra Kurtlar Vadisi teror yayindan kaldirilinca fanatikleri
Hepimiz Polatiz
seklidne protesto edip afis filan astilar

o zaman gercek anlamda sloganin boku cikti komik bir template oldu direk

[horacegoesskiing]

yanlış bir slogan değildi. o söyleyen yabancının yanlış yorumu, ve senin de bunu kabullenmen. hepimiz ermeniyizin, ermeni soykırımı vardır demekle uzaktan yakından alakası yok. yalnızca bir kardeşlik söylemi o kadar. o ermeni diye öldürüldüyse, bizi de öldürsünler, zira bizim parçalanmaya niyetimiz yok demektir.

karamurat benim demek gibi bişi.

[Laurelin]

evet o yuzden icerde mantikli dedim
ama bu olay avrupa televizyonalrinda

ermeni soykirimini turkiyenin kabul etmesi gerektigini dusunen turkiye vatandasi ermeni hrant dink asiri milliyetciler tarafindan katledildi
olumunden sonra insanalr hepimiz ermeniyiz deyip hrant a destek verdiler


seklinde anlatiliyor

ve haliyle bu uluslararasi kamuoyunda farkli yerlere cekiliyor

tartistigim adam kulturlu bir adamdi oyle arastgele biri degildi kaldiki taritsmaktan zevk aldigim biriydi

icerde kullaniminda bir sorun yok iyi bir slogan dedigin gibi
ama kesip kirpilinca baska anlamlara kayiyor disarda

[Laraken]

@ractamainus

hepiniz dedim. n.

karşı duruyorum veya durmuyorum bu beni ilgilendirir. böyle düşünceler değişmez ve bu yüzden bu fikirleri yazmanın bi anlamı yok.herkes doğru olduğunu düşündüğü şeye inansın.

[Pyro]

hepimiz bokuz.

p.s:yazacak bir$ey bulamadım,evet.

[Dregoth]

Ermeni soykırımı vardır demiyorum yanlış anlaşılmasın ama Laraken olmadığından bu kadar emin konuştun bütün bu olayları ıncığına cıncığına kadar araştırdın öyle mi konusuyorsun ? Merak ediyorum... Ben açıkçası bu soykırımın varlığını sorgulayanlardanım ve olmadığı kanaatindeyim ancak bu demek değildir ki kesinlikle yok. Hayır bu bir doğa bilimi değil, kesin kanunlar yok gibi birşeydir.

[ZaugnaKhaldun]

Viktor,

- O slogan yanlış hatırlamıyorsam ikinci dünya savaşından kalma bir şey, Türkiye'deki geçmişi apayrı tabi de, onu belirtmek gerekli.

- Sloganın "ermeni meselesi" konusunda dışarıya koz vermesinden önce, cinayetin koz vermesini tartışmak gerekmez mi? Yani bir slogan mı sence, Hrant Dink cinayeti konusunda dış baskı oluşmasının sebebi?

- Ülkelerin siyasi politikaları söz konusu olduğunda, bir ülkenin iç işlerine karışılması gerektiğinde elbette uluslararası bir mesele tercih edilecek. Bu noktada Hrant Dink cinayetinin tercih edilmesi de gayet doğal. Devletlerin üstünlük sağlama mücadeleleri içinde bu tarz meseleleri ortaya çıkartmaları ile "insanların"(bu önemli bak, çünkü insanlık söz konusu burada) birbiriyle iyi geçinemeyen iki halkın arasında kalmış olan, o iki halkı birleştirmeye çalışan bir insanın öldürülmesini kınaması arasında fark var. Sen ne yaparsan yap, dışarıya onların istediği gibi yansıtılacak, ondan emin ol. Tepki vermezsen "insanlıktan yoksunlar, kınamıyorlar, onaylıyorlar cinayeti" denecek, başka bir açıklama yapsan "bak adamlar hatalarını kabul ediyorlar, üzerlerine gidelim şimdi" denecek. Bilgi manipülasyonu önemli bir şey çünkü günümüz dünyasında, ve sen ne yaparsan yap, yurtdışında onların algılanmasını istediği gibi, medyanın verdiği gibi algılanacak. Durum böyleyken "insanlığımızdan" da vazgeçip bunu kınamamamız bence çok yanlış bir davranış olurdu.

[horacegoesskiing]

türkiye bunun sorgulanmasını ve belgelerin karşılaştırılmasını kabul ediyor hatta istiyor. türkiyenin karşı çıktığı şeyler başka. en önemlisi de, yargısız infaz, ve avrupa&amerikadaki ermeni lobisinin şerefsizlikleri.

eşimin araştırma konusuydu üniversitede, ona göre, sistematik bir soykırımdan bahsetmek mümkün değil. fakat ölüm yürüyüşleri, ve devletin bazı olaylara göz yumması gerçek. gerekçeleri de var, durduk yere olmamış bu olaylar, ama olmuş şeyler var.

tabii burada konu ermeni "soykırımı" değil.

enteresan ki, türkiyedeki ermenilerin sesi kısılıyor, buradakiler, ermeni biziz, türkiyede olan biziz, size ne oluyor diyor zira.

[tellos]

Türkiye'de çalışan bi sürü yabancı uyruklu kadınlar var genel evlerde falan görev yapıyolar bir gün onlardan birine bişe olsa sınır dışı edilirken falan biri ölse o zamanda bagırıcaz herhalde. Yok kardeşim yok Türkiye'de eşşegin bi tarafanı su kaçana kadar yapcaz illa.

[Laurelin]

iste yabanci da saniyorki turkler turkiyede yaisyan ermenileri konusturmuyor baski altinda tutuyor

onu analtmaya calistim

hrant dinkin oldurulmesinde ermeni olmasinin bir payi yoktu
fikirlerinden dolayi olduruldu
kimse ahanda bu ermeni diyip vurmadi

cenazede insanalr hepimiz ermeniyiz diyince disardan bakan biri icin ermeni oldugu icin olduruldu bu adam ve turkiyede ermenilere karsi bir baski var

seklinde bir manzara cikiyor

ermeni soykirimi diye bir seyden bahsedemeyiz
soykirim sistematik yapilan ve amaci bir etnik gurubu yoketmek olan bisey
oysa o yillarda kimse ermenileri toplamamis
eger sistematik soykirim yapilsaydi kampalr kurulurdu

ha ermeni katliyami olmustur
ermeniler turkleri turkler ermenileri oldurmustur anadoluda olan catismalarda

ama develtin tum ermenilerin kokunu kazimak gibi bir politikasi yoktur

kaldiki o yillarda erivan a yollanan erzagin belgeleri cikti gecen arsivlerde
adamalr topyekun yoektmek istese ne diye erzak yollasin ermenilere

ama avrupa bu iki yuzludur

gecen ermenielr tarafindan oldurulen azerilerin toplu mezari cikti kaldiki ermeni soykirimi bu diye incelemeye baslamislardi
tam tersi cikti
ermeni ciksa dunya ayaga kalkardi
yok turk cikti sanki hazine ariyorken cop bulmus gibi peeeeh denim gecildi

bugun ermenistan azerbeycanin topraginda
neden kimse cik ordan demiyor?

turkiye siniri bu yuzden kapatti
azerbeycanin usulsuz olarak isgal ettigi toprakalrdan cikartilmasi yerine neden turkiyeye sinir zorla actirilmak isteniyor

yunanlilardan ornek verelim
denize dokulme olayi icin anadoludaki rumlar katledildi turkler her sene bayram havasinda kutluyor vahsi barbarlar seklinde anlatiyorlar dunyaya

kimse diyormu ulan essolubeskulak bizmi dedik sana gel anadoluyu isgal et ve turklere eziyet edip bolgedeki rumlarla turkleri dusman et diye

yok
bizim derdimiz AB ye girmek bide dindar cumhur secmek

[horacegoesskiing]

o ikiyüzlü avrupa yapacağını yine yapardı. hepimiz ermeniyiz onlara karşı söylenecek en güzel şeydi zaten. eğer o protestolar olmasa ne olacaktı sanki? daha mı iyi? hayır, türk milliyetçisi ermeni enteli öldürdü diyeceklerdi. türkiyede ermenilere hala böyle davranılıyor denilecekti. yani, o konuda kaçar konumuz yok, zira biz ne birbirimize iyi davranıyoruz, ne de sesimizi dışarıda duyurabiliyoruz, ne de lobicilik yapabiliyoruz. düşmanın ekmeğine yağ.

[Lexius]

pankız puştuz pankız puştuz die ritim atasım geldi

[Muhallebi]

Hepimiz ırkçıyız, hepimiz yobazız.

[riglous]

Hukumeti ve kilini kipirdatmayanlari savunmak gibi olmasin ama yorum yaparken medyayi genelde yurtdisinda notr'mus gibi dusunuyosunuz sanirim. Medya dedigin her yerde ayni. ABD'de de Avrupa'da da kiskirtma, fikir empoze etme, duygu somurusuyle adam kandirma amacini her yerde koruyor. Yani siz cikip adam gibi demec vermis olsaydiniz bile onlar yine ucunu bucagini kesip sizi yuz karasi gibi gosterirlerdi.

Sesinizi duyurmak istediginiz kim ki? Diger ulkelerin halkiysa, siz ne kadar bizim medyanin etkisindeyseniz onlar da kendi medyalarinin etkisinde. Yok baska bir olusumsa, tum olusumlar zaten kukladan ibaret (bkz. yasal olmayan seyleri yasallastirmak).

Slogana gelecek olursak, abartiyorlar. Can Yucel vakti zamaninda bir mankene ayar vermisti ... sensin ... sana ...sin seklinde. Sonra bir moda oldu, herkes kullanmaya basladi bunu. Duzgun kullanan da oldu olmayanda; olmayanlar anlamadiklari icin gereksiz ve sacma yerlerde kullandilar ki laf iyice etkisini yitirdi. Bu slogan da onun gibi... Etkisini yitirmeye mahkum.

NOT: Aslinda bu guzel bir arastirma konusu olabilir. Ingilizce soylemler carpitilmadigi ve anlamini yitirmedigi icin etkisini uzun sure koruyor. Turkce'de ise populer oldukca anlamini yitiriyor her kelime. Bu da insanlarin Turkce/Ingilizce karisimi bir dil kullanmasina neden oluyor (amma hipotez olusturdum ha IB okuyan varsa Edebiyat odevi icin bunu kullanabilir ama referans isterim!).

[Dragonutopia]

Biri cıkıpta ' hepimiz post kasıyor' dememis hll :D

[paspatur]

hepimiz darbeciyiz

[Absolut]

İşte bir ülke böyle böülünür ver2.0 izliyoruz hepberaber. Önce kutuplaşmalar yapılandırılıyor. Türk, kürt, laik, dinci, hristiyan, yahudü, alevi, ülkücü, milliyetçi. Sonra birbirilerine saldırtıyorlar.

[Malibu]

Dün olayı öğrendiğim ilk anki düşüncelerim seninle aynıydı abso, halada aynı. O kadar güzel yönelendiriyorlarki bazı şeyleri bazen insanın "helal olsun nasıl becereriyor bu adamlar bunları" diyesi geliyo neredeyse.

[dasaaa]

hepimiz dingiliz, hepimiz malız..
hepimiz koca kafalı japon balıklarıyız
önümüze atılan oltayı lup diye yutarız
sonra bi ermeniyiz.. bi hristiyanız..
da hikmet abi, hikmet ermeni hristiyan olmakta değil galiba
biz salak balıklarız be hocam.. keşke diyebilsek
"hepimiz insanız" ama biliyorsun değiliz..
bi grup malız..

koca kafalı japon balıkları ilkokul şarkılarından alınmamıştır

[Cthulhu]

malatyadaki olay derken kastedilen ne bu arada?

[ZaugnaKhaldun]

http://forum.paticik.com/konu.php?id=180152

şu olay

[ Mesaj 19 Nisan 2007, Perşembe - 10:28 tarihinde, ZaugnaKhaldun tarafından güncellenmiştir ]

[Cthulhu]

hmm görmemişim sağol..