Raistlin ve Dalamar / Spoiler içerebilir

[slayer__]

öss muhabbeti bitince yarım bıraktığım ruhlar savaşı üçlemesinide bitirdim ne okusam diye dolanıyodum cevap vermesem uplamasam içimde kalır :p (yeni bitirdiğim için tam gaz moddayım ;))

anahtar cehenneme açılan kapıyı açması için gerekli olan ondan bahsediyor

raistline sınavdan fistan abim yardım ediyor tabiki kendi amacı için onun vucuduna yerleşip palanthalastaki geçmişin ve geleceğin en kudretli büyücüsü olduğunu ispatlamak için tabi canlı olması lazım ona sürekli yardım ediyor onu kurtarıyor yeni büyü öğretiyo ama ipin ucunu kaçırdığını sonradan anlıcak olaylar zaten raistin ejder küresine hükmetmesiyle kopuyor

palanthalasta fistanın kitaplarından çalışıyor geçmişe gidincede onun çıraklarından oluyor. o moruğun ne kadar yaşadığı bilinmiyor en iyi çırağının yaşamını eme eme gittiğinden neyse onu öldürüp hak ettiği yere geliyor raist tüm tanrıları yok edebilcek güce erişiyorda zaten yapiyoda hatta alternatif gelecekte

kendini dünya için feda ettikten sonra paladine onun acı çekmesini bırakıyor büyüsünü elinden alıyorlar sonuçta o çok güçlü ve tehlikeli dalamar kulenin yeni efendisi onun odasını herşeyiyle kapattırıyor kitletiyor anahtarıda ruhlara veriyor kimse ben dahil içeri girmicek diyor (ruhlar savaşında bu oda kullanılabiliyor kın kın kınıyorum çelişki..) palin sınavı sırasında magiusun asasını alınca dalamar dumur oluyor zaten senden emir almam kulenin efendisinden alırım diye tersliyor ölüler zaten kulenin efendisinden armağan olduğunuda belirtiyor

son üçlemede görülceği gibi tanrıların yapamdığını geçmişi şimdiği ve geleceği raist bağlıyor büyü gücü olmadığı halde ;) (kitabı okumadan demiştim kardeşime raist çıkar ortamı düzeltir diye...)

raistlin tarihçelerinde i magius olayı orda tanrıları herkes göremiyor sadece çok özel olanlar ama büyü yaparken yada güçlü büyücüler normalde inandıkları tanrıyla görüşebiliyor onun amaçlarını bilip ona hizmet ediyorlar çünkü onlar cüppelerindeki en iyi kişiler hatta i magius olayının farklılığı raistin derisinin yanması fln.

dalamar ise elf yurdunda çalışıp öğrenirken onların sonsuz kütüphanalerinden yararlanırken yakalnıyor kara cüppeli olduğu için atılıyor insanlara göre çok yaşlı olan birisi ve hırslıda tabi ustasından çokta korkuyor ölü olduğunda bile

dalamar çoğu kitapta(son ruhlar savaşı üçlemesi hariç) göğsündeki raistin 5 parmağının izini herkese hatırlatır son üçlemede ise onun kadar güçlü olmadığını doğal olarak kabul eder her yerde hatta dalamar raistten o kadar çok korkar ve gücüne inanırki yiğeni palini potansiyel tehlike olarak hep görüyor...

yahu sonuçta dalamar raistin gücünün yanında 0.. raist fistanın kitaplarını hazır bulmuş olabilir ama dalamarda onun öğrenciydi hem raistin hemde fistanın kitapları elinin altındaydı hem raist için zaman kavramı yok gibi bişiydi bunu kabul ettiği üzere bu nedenle gücüne güç katıp tahkasisi devirebilcek güce sahip olabiliyordu boru değil bi tanrıçaya ve diğer tanrı/tanrıçalara kafa tutmak

ayrıca elflerde çok güçlü büyüclere sahip parsalian mesela...

[slayer__]

yaz alevi ejderhalarında dalamar ve diğer cüppelerden başka büyücler kaosa karşı savaşıp geri dönmüyorlar mıydı hatta bi kısmı ölü çoğu ağır yaralı olarakki dalamarda dahildi? ama ruhlar savaşında kaosa karşı galibiyet almak beni çok yaşlandırdı olmam gerekenden daha fazla çöktüm diyor...3+3+2+3lük bi seride oldukça fazla çelişki var bu da onlardan biri sanırım?

bi de annesinden büyü konusunda yetenek geçmiştir çünkü büyücülük biraz kanla alakalı birşey ailede büyücü yoksa şansın 0 bi kere palinden çok korkulmasına neden olan ve hiç bi hoca bulamamasının nedeni ailede böyle güçlü bi büyücü olmasıydı

ve par salian raisti seçerken onu paladine in şampiyonu olarak seçiyordu haber verilmişti ona bir kişiyi seçmesi için zamanı geldiğinde çok güçlü büyücü olması için bu yüzden çok hırslı biri lazımdı.. paladine in şampiyonu olarakta lord ariakasın ölmesine neden oluyordu sonrada ortalık karışıyordu zaten(her ne kadar kendi çıkarları olduğu için yapmış olsada)

bi de dalamar ustasının çoğu deneyini duyuyor izliyordu daha önce ve sonra kimsenin görmeyeceği yaratıklara hükmediyordu bazı deneylerde çok yorgun olsa bile dalamar onu öldürmeye cesaret edemiyodu ustayla çırağını karşılaştırmak abes kaçıo azda =)

[Bone]

vay be şu raistlin ne kadar çok seviliyor uzun uzun tartışılmış :)

raistlin'in iki avantajı var, biri magius asası diğeri de fistanın ona gücünü vermesi.
kızıl raistlin ilginç bir karakter gibi geliyordu, ama insanların ona iyi davranmasını umursamamak, kinci olmak ve büyüyü sahip olduğu tek şey sanması onu fistan'ın gücünü daha çok elde etme isteğiyle doldurdu. bir büyücülük kulesini sahiplendi ve orda fistan'ın kitaplarının içine gömüldü. sonra hırsıyla önce fistanı sonra takhisis'i yendi, ardından tüm dünyayı ele geçirdi, sonra içinde patladı, gücünden vazgeçti dünya normal haline döndü.

magius'un asasının ne kadar güçlü olduğunu palin'in kaos'la savaşında gördük zaten.

ancak sturm, tanis ve lord soth bence çok daha iyi ve derin karakterlerdir.
ancak güç değil de aşk gibi konular yoğunlukta olduğundan pek konuşulmuyor işte.[signature][hline]Beş Hececiler

[Suark]

raisti güç için seven sevmesin zaten =)
Ama hakkaten soth ve sturm'a hastayım.[signature][hline]ExhaulteD, 31 Mayıs 2005 14:01 tarihinde demiş ki:
Kemalizm bir din ,Ataturk bir peygamber ,Anitkabir ise kabe degildir.
Delanoresse, 31 Mayıs 2005 14:03 tarihinde demiş ki:
ex, o yuzden Ataturk'u ve dusuncelerini seviyoruz

[Wispy]

Anaa, topic hortlamış.

Şubattan beri ben de boş durmadım, Ruhlar Savaşı serisini bitirdim ve gördüm ki Raist gerçekten geçmişin, şimdinin ve aslında alternatif gelecek kısmını bir kenara bıraksak bile geleceğin tek efendisi. Paladine, Sargonnas, Nuitari, Zilvyn vs hepsi ama hepsi Raistlin'e borçlu. O olmasa dünyayı . . . bulurlardı, Takhisisi zor yenerlerdi, daha ne diyim.

Karakter derinliğine gelince, herhalde Sturm ve Tanis, DL deki en derin karakterler di. Sturm'un korkup ta yine de sırf düsturunu terk etmemek için soğuk soğuk terleyerek ejderhayla yüzleşmesi, Tanis'in tutkuyla aşk, insan kanıyla elf kanı arasında gidip gelmesi beni benden almıştı. Yine de kızıl Raist'in yeri benim gönlümde bambaşkadır.

Sözümü, Raistim'in en sevdiğim lafıyla bitiriyorum. Size komik gelebilir, ama ne zaman ümitsizliğe kapılıp pes edecek olsam bu söz beni kendime getiriyor:

Bunu yapacağım,
Hayatımda hiç bir şeyin önemi yok, bundan başka.
Hayatımda bundan başka hiç bir an yok
Bu anda doğdum ve başarısız olursam,
Bu anda öleceğim.[signature][hline]Why are you so weak ? Because your hate is weak! / Uchiha Itachi.

[Sly-One]

astinusun kütüphanesindeki anahtarın berem ile bir ilgisi yok.
tekrar okudum da ben o bölümü geçen günlerde, yani orada o kitapları okumak için gerekli olan herşeye sahip gibi görünüyor raist ama yine de okuyamıyor.sonra astinus krynn in bitişinde 3 tanrının elinde bilginin anahtarlarıyla gelip altara onun kitaplarıyla birlikte koyacaklarından bahsedip sonra pişman oluyor. benim çıkardığım şu ki, raistlin kırmızı cüppe olduğu için okuyamıyor o kitapları.farkettiyseniz oranın sonrasında kara cüppe olarak çıkıyor karşımıza.takhisis e tapınmaya başlayınca (burdan kastettiğim büyü gücünü ondan çekmek) görebiliyor kitapta yazanları gibime geldi.ki sonrasında takhisis mabedinde baş büyücü olarak çıkıyor karşımıza ki bi anda bu kadar yükselmesi takhisis e tapınıyor gibi görünmesindendir. sora aldatıyor takhisisi o da deli oluyo tabi.belki böyle olacağını bildiği için paladine ın şampiyonu meselesi vardır, o kadar hırslı biri lazımdı ki takhisisi krynn üzerinde istemeyecek biri olacaktı. raist te aynen öyleydi.[signature][hline]abeo nihilum demonstrere
quod abolesco dum te defendo

[Wispy]

Sly valla "anahtar" la ilgili beni en çok tatmin edeni aklıma en çok yatan cevabı verdin helal olsun ne diyim[signature][hline]Why are you so weak ? Because your hate is weak! / Uchiha Itachi.

[Suark]

hakkaten güzel açıklama =).
Ya raistin bir sürü lafı var öyle gerçek hayatta kullanılabilecek.
Mesela
Büyüm beni değil ben büyümü kontrol ediyorum.
Uyarlanmış versiyonu
Zevklerim beni değil ben zevklerimi kontrol ediyorum
sora bide
Şu an korkarsam hayatım boyunca bir korkak olarak yaşıyacağım var ki bunu çok kullanırım ben ters durumlarda.[signature][hline]ExhaulteD, 31 Mayıs 2005 14:01 tarihinde demiş ki:
Kemalizm bir din ,Ataturk bir peygamber ,Anitkabir ise kabe degildir.
Delanoresse, 31 Mayıs 2005 14:03 tarihinde demiş ki:
ex, o yuzden Ataturk'u ve dusuncelerini seviyoruz

[khalad]

Raist içindeki gücü kullanmayı bilmiyordu sadece ancak Fistandantilus ona bunu ögretti,onu kullanabilicegini zannetti ama Raistlin gücünü kullanarak onu yendi.Dalamar olagan egitimi sonucunda rahatca geçmiş sınavı ancak Raistlin kadar iyi olamadı hiç bir zaman Raistlin büyüyü en dogru şekilde kullanmayı biliyordu sınırları zorluyordu bir bakıma :D[signature][hline] _Kusuk_

Aut disce aut discede.

[Sly-One]

ki bu arada herkesin rüyayı yaşadığı gibi raistlinin de yaşaması gerektiğini düşünürsek, rüyada diğerlerinin başına gelen gibi raistin başına gelen şey, i magus diip kara cüppeye dönmesi, ve cyan ı kontrol altına alması idi. aynen öyle oldu onun için de gelecek rüyada idi yani.tezimi doğrular bu hehe.[signature][hline]abeo nihilum demonstrere
quod abolesco dum te defendo

[Angelfire]

kim ne derse desin raistide severim
ama bu dl serilerinde caramon gibi bir karakter olamaz
belirtiyimde caramon gerçekten mükemmel hazırlanmış ve yazılmış bir karakter

[slayer__]

sly haklısın anahtar konusunda açtım okudum o sayfaları valla cuk diye oturdu açıklaman =)

karakter derinliği bence en derin sturm. sonra soth özellikle son üçlemeyide okuyunca ah be diyip yanında olup ağlayasım geldi. tanis. caramon ve raist çünkü harbi ikisinin de derinliği birbirlerini tamamlamalarından geliyor ondan ayrı olarak düşünülemezler bence

ayrıca en kalıcı olanın raist olduğunada katılıyorum tüm tanrılar birşey yapamamışken o tek başına herşeyi hallediyor büyü gücü olmadan bi de olsa zaten hepsini deşiyor =) harbi tanrısal bi adam diğerleri faso fiso.

---
topici ikinci uplamam oluyor keh keh
---

[Eraqrest]

said:

Wispy, 19 Ocak 2005 14:39 tarihinde demiş ki:
Raist ise 3 tane kara elfi öldürmekten aciz, Fistandan yardım istiyor......Çünkü testi düşünüce dalamar daha iyi gibi gözüküyor.

belki fistan'ın buna yardım edeceğini bildiği için par-salian onu seçmiştir?

said:

Wispy, 21 Temmuz 2005 00:55 tarihinde demiş ki:
Sly valla "anahtar" la ilgili beni en çok tatmin edeni aklıma en çok yatan cevabı verdin helal olsun ne diyim

+1[signature][hline]May the Force be...
With me.

[Bu mesaj Eraqrest tarafından 25 Ağustos 2005 01:18 tarihinde değiştirilmiştir]

[Creel]

sly/ufaklik sen yasiomuydun bee :p

antimodes le parsalin raist hakkinda konusurken fist karistimi bu ise diolardi yanlish hatirlamiyosam sonrasinda antimodes gözümü üstünden ayirmicam filan falan diodu..

yine yanlish hatirlamiosam.. par salian paladinenin o anki sampiyonu idi.. bu nedenledirki paladine ona git bana bi kilic bul diodu direk kanka modeli ^^

o anahtar olai konusunda o bölümleri hatirlamiorum tam larak raistin o kütüphanede neyi aradigini aradi seyin anahtarmi oldugunu.. anahtar diyince akliam gelen tek sey cehennem kapisi oldugu icin anahtarinda kara cübbe/ak cübbe kombinasyonu oldugunu var sayiyiorum hala ^^

son kitabi okuyamadim bi türlü o nedenle ruhlar savasinda raistin olaini daha bilmiorum :p gidip yarin alim sunu bari[signature][hline]
"All those moments will be lost...In time...like tears...in rain." /Bladerunner

Deviant

[Sly-One]

açıklamama ek bilgi.
orda küreyi kullanarak fistandantilus ile iletişim kuruyor, fistan bunu alıp kraliçenin yanına götürüyor ve bilginin anahtarını ona vermesini istiyor.bu tip bişey(legendsdan bu ek de).kara cüppe oluo tabi aynı zamanda takhisise tapınmaya başlıyo.[signature][hline]abeo nihilum demonstrere
quod abolesco dum te defendoa.k.

[Azure_Knight]

Oku war of souls u gör ki raist olmadan kryn de bisey yapamıyorlar-*- paladine bagırıyor gel raistim hasta kardesim canım bi el at bu işe tahkisis gene mızıkcılık yaptı falan :=)[signature][hline]-Silvar- *Pure Mage*
-Yuotibol- *Pure Tamer*
-Silenka- *Pure Murderer*

...........Saf olan kıymetlidir.........

[slayer__]

abi raist war of souls da nası bişi yapamıyor tanrılar dünyayı birleştirememişken gücü yokken bunu tek başına hallediyor (tahminimce tastaki aleti istediği zamanlara ayarlayarak böyle yapıyor yada bilmediğimiz ruhsal boyutta gene gücü olabilir tartışılır bi açıklık vermemiş margi)

[Azure_Knight]

Abi bana dıyorsan yazdıklarımı bı daha oku ıstersen bende onsuz bu alemlerde bı sey yapamazlar dıyorum.[signature][hline]Bla bla bla...

[slayer__]

çok pardon yahu bi taraflarımdan okumuşum harbiden =) özür dilerim yanlış anlamadan dolayı

[Wispy]

said:

Sly-One, 25 Ağustos 2005 12:38 tarihinde demiş ki:
açıklamama ek bilgi.
orda küreyi kullanarak fistandantilus ile iletişim kuruyor, fistan bunu alıp kraliçenin yanına götürüyor ve bilginin anahtarını ona vermesini istiyor.bu tip bişey(legendsdan bu ek de).kara cüppe oluo tabi aynı zamanda takhisise tapınmaya başlıyo.

Benim merak ettiğim şey, koskoca Takhisis ten Raist nasıl düşüncelerini, niyetlerini, planlarını saklıyor. Sonuçta Raist Yeşil Ziynetli Adamın ulaşmaya çalıştığı yerin son bekçisi, o engellese her şey bitecek, O kraliçeye ihaneti seçiyor ama Takhisis bunu nasıl sezmiyor ?[signature][hline]Double, double, toil, and trouble
Fire burn and caldron bubble

[deadwoll]

Peki Wispy; Takhisis belki milyonlarca yıl yaşamış bir über-tanrı Raistlin ise onun yanında sümüklü bir enik...Değil mi? Peki Raistlin Takhisisten Abyss de yani onun mekanında nasıl korunuyor?? Rahip sayesinde diyeceksin ama Abyss de Paladinenin rahibi mi daha güçlüdür yoksa Takhisisin kendisi mi?

Bu çelişkiler genellikle fantastik diyarlardaki tanrı kavramının yanlış anlaşılmasında kaynaklanıyor.Bizler Onu sonsuz güce sahip olan bizim kavrama sınırlarımızın ötesinde bir varlık olarak görüyoruz.Onun bize değil de bizim ona ihtiyacımız var diye düşünüyor ve böyle idrak ediyoruz.Fakatt fantastik kitaplarda genel olarak(LotR ve WoT hariç) tanrıalr sadece insanların isteklerini yerine getirewn ve bu şekilde tapınılmaya çalışan insanalrda sadece bir gömlek üstün varlıkalr olarak düşünülüyor.Eğer olayları bu şekilde düşünürsek sorun kalmaz sanırım.Zaten DL deki tanrılar aslında Chaosun çağırdığı diğer boyutlardan gelen üstün güçlü ve ölümsüz varlıklardır.(Bir rivayete göre)(Dl tanrılarının gelişiyle ilgili bir kaç senaryo biliyorum da)[signature][hline]Absolut 30 Kasım 2004 16:59 tarihinde demiş ki:
--------------------------------------------------------------------------------
Size Noel Babayı verelim yılbaşında hehe


Spidee, 18 Haziran 2005 19:49 tarihinde demiş ki:
------------------------------------------------------------------
Elfler toptur pipileri yoktur...

[Sly-One]

diğer rivayetler neymiş onu ben de biliodum da[signature][hline]abeo nihilum demonstrere
quod abolesco dum te defendoa.k.

[Wispy]

said:

deadwoll, 26 Ağustos 2005 00:04 tarihinde demiş ki:
Peki Wispy; Takhisis belki milyonlarca yıl yaşamış bir über-tanrı Raistlin ise onun yanında sümüklü bir enik...Değil mi?

Ya zaten Chronicles sonrasındaki Raist bambaşka bir varlığa dönüşüyor, geçmişe gidiyor, Fistandantilus'un kitaplarını okuyor, çalışıyor vs.
Düşünün ki Fistan hayatı boyunca çalışmış didinmiş Tanrı olma sevdasıyla, Raist bir kaç ayda onun örğetilerini çalışarak aşıyor. Takhisis le yüzleşen Raist yarı tanrı gibi bir şey diye izlenim uyandırıyor
Fakat Chronicles ta ki Raist bütün bu şeylerden yoksun, karanlık yola yeni yeni yüzünü dönmüş falan
Bir de o kadar tanrı varken neden Takhisis gibi acımasız bir düşmana meydan okuyor
Hmm bir de bunu yazarken aklıma geldi, Ruhlar savaşını okuduysanız, en sonunda [spo1=Spoiler- Ruhlar Savaşı]Takhisis'in ölümlü olduğunu, paladine in kendini feda ettiğini [/spo]görürsünüz. Raist'in tanrı olduğu alternatif gelecek te Paladine kendini feda edip Raisti ölümlü yapıp sonra onu diğer tanrılar yok edemezler miydi ?
Bunlar aklıma takın sorular

Dipnot: DL ye saygım sonsuz, sorular sadece meraktan kaynaklanmakta[signature][hline]Double, double, toil, and trouble
Fire burn and caldron bubble

[slayer__]

raist tahkasise saldırıyor çünkü tanrıların boyutuna açılan yol kraliçenin evindne abbsyden geçiyor bi evde iki tane en güçlü olmak isteyen olursa zarar verir ikisinede bu nedenle ona saldırıyor

ikinci nedense tahkasis karşı tarafın en güçlüsü ve onu sadece şu anda bulundukları evrene çekerse öldürebilir çünkü evren değiştirdiğinden dolayı tüm gücüne hakim olamıyor

bi de fistandan çok şey öğreniyor ama ne kadar zamanda öğreniyor tam bilemiyoruz zaman kavramı karışıyor 1 yıldan uzun olduğunu düşünüyorumhatta 6-7 yıl kadar geçmişte kalmış bile olabilir belki daha fazla çünkü odasına kapanıp dünyada kimsenin görmemiş olduğu büyüler yaparken sürekli geçmişe bi hola wassup demeye gitmiş olma olasılığı var

tahkasisin sezgiside sınırlı mesela bazen bi olayı olmadan 10 sn kadar önce seziyor mesela raistin ejderha efendisi arkanis(adı buydu umarım)in büyüsünü yok edip ölmesini görüyo ve hoşuna gidio izin veriyor.

bi de kaosu seven bi kraliçe olduğundan ve dünyaya huma zamanındaki gibi bir bütün olarak geri gelme şansı var eğer raist ona yenemezse görmüşse bile bu riski göze almıştır bence

[Sly-One]

@wispy
[spo1=.]paladine kendini takhisisin ölümünden sonra ölümlü yapıyor, çünkü iyi ile kötü güç dengesini sağlamak lazım dünyada diye.
raist in tanrı olduğu alternatif gelecekte, ister feda etsin ister dua etsin raist takhisisi geberttikten sonra hiçbirinin gücü raiste yetmez zaten.abyss e hakim oluo o şekilde.[/spo][signature][hline]abeo nihilum demonstrere
quod abolesco dum te defendoa.k.