Beşiktaş 2018-2019 Sezonu Genel Tartışma

[applev0dka]

except from ne demek peki ?

oradaki unless goalkeeper açıklaması ellerini kullanmayla ilgili offff (facepalm)(facepalm)

ben utandım senin yerine uzatmıcam sana iyilik olsun diye

[fizban]

except a deliberate save diyor kural, altta save'i tanimlamis. save degil bu da.

[aquila]

pozisyonu da koysaniz keske.

[madcow]

deliberate save sadece kaleye dogru giden toplar icin tanımlamıslar.

said:

A player in an offside position receiving the ball from an opponent who deliberately plays the ball (except from a deliberate save by any opponent) is not considered to have gained an advantage.

A ‘save’ is when a player stops, or attempts to stop, a ball which is going into or very close to the goal with any part of the body except the hands/arms (unless the goalkeeper within the penalty area).

Yani kanada dogru pas acılırken onu kesmek icin onune girmeye calıstın topla oynadın ve beceremedin rakibinin onune dustu ofsayt degil. Sut cekildi onune atladın carptı rakibinin onune dustu ofsayt.


Ben bu kuralı begenmedim. Bence anlamsız tartısmalara sebep olacak bir kural olmus. Tek kurtarır yani VAR'ın varlıgı. VAR oldugu surece bu kural net uygulanacaktır diye dusunuyorum. Ama keske kural degisikliklerini izleyicilere de adam gibi anlatan yayın yapılsa sene basında 100lerce kez aynı transferi konusmak yerine.

[Aceace]

Elma. Yapma etme. Tamam Türkçe ne tarafa çekersen o tarafa gidiyor ama İngilizce öyle değil. Aynı kuralı nasıl oluyor da farklı yorumlayabiliyoruz anlayamıyorum.

fizban said:

except a deliberate save diyor kural, altta save'i tanimlamis. save degil bu da.

Bak altta save tanımlarken "attempts to stop" ifadesini kullanmış.

X pas atar>Y topu durdurmak ister>Y topa dokunur ama durduramaz>Top Z'ye gelir.

Ofsayt yok.

Kuralın saçma olup olmamasını tartışırız. Orası ayrı. Ben kuralın kendisinden bahsediyorum.

[aquila]

alttaki olay o degil yalniz, attempt etse de save sayiliyo diyor, ama save olmasi icin topun kaleye yakin bi yere gidiyo olmasi lazim, serhat ustte anlatmis.

[applev0dka]

adım adım inceleyelim.

1- kuralın kendisi ofsayt pozisyonunda olan A takımı oyuncusunun topu İSTEMLİ olarak oynayan B takımı oyuncusundan aldığı zaman avantaj sağlamayacağını söylüyor.

örnek: kazma stoper yanındaki stopere pas atmak yerine ofsaytta bulunan rakibe verdi pozisyon ofsayt değil bknz: almanya-kore maçında korelilerin attığı ve WAR tarafından verilen 2. gol

bundan istemli olarak yapılan kurtarma hareketlerini ayırmış, burada ofsayt uygulanır demiş.

2- adriano üstünden geçen ve arkasında kaleciyle karşı karşıya kalmakta olan ofsayttaki oyuncuya giden topu kesmeye çalışırken a) istemli olarak topu oraya mı göndermek için müdahe etmektedir ? b) save hareketi içerisinde değil midir ?

kuralın neresinden bakarsan bak ofsayt oluyor.
adam atılan topun yönünü bile değiştirmiyor,

kural BİLİNÇLİ oynamadan bahsediyor, top adrianonun kontrolünde bile değil.

[fizban]

simdi tiner ingilizceyi biraz torpuleyebilen birsey tabi.

ne diyormus abiler: istemli bir sekilde topa dokunuyorsa defans oyuncusu, ofsayt olmaz. kural sacma, ama kural kural.

save'i ozel olarak aciklamis, save topun kaleye gitmesini engellemektir diye.

[Aceace]

Abi topu alan oyuncu kaleci ile karşı karşıya kalıyor zaten sdfd.

sdf araya mesajlar girmiş.

[applev0dka]

veya kaleye yakına gitmesi ??

kaleciyle karşı karşıya kalacak adama giden topu kesmek save değilse bir şey bilmiyorum özür dilerim

[Aceace]

Elma allaşkına bilinçli oynamayı nasıl bu derece çevirebiliyorsun? Adamlar "attempts to save" diyerek müdahale etmek istemeyi bilinçli oynama olarak yazmışlar işte.

Ben devam edemicem.

[fizban]

fsadsadasda adam okudugunu anlayamiyo bi de VALLA SAVE BUDUR ARKADASLAR falan diyo ya. gercek bir besiktasli <3

[applev0dka]

@aceace

e tamem işte save hareketi içerisindeyse oyuncu pozisyon ofsayt olur diyor kural ???

ben de onu diyorum

[applev0dka]

kural açık ve net şekilde A takımı oyuncusunun ofsaytta olan B takımı oyuncusuna bilinçli olarak topu oynadığı durumu söylüyor.

bu yeni kural değil ki ? ben kendimi bildim bileli bu ofsayt olmuyor zaten.

burada topla oynayan oyuncu antalyasporlu oyuncu, adriano değil.

TL;DR kurala istediğiniz açıdan bakın, nereye çekerseniz çekin ofsayt oluyor pozisyon. neyse gereksiz uzadı

[madcow]

Yeni kuralda bilincli topu oynadıgı diye bir durum yok. Bilincli kurtarıs var. Bilincli kurtarıs sadece top kaleye gidiyorsa var. Yana dogru atılan pasta yok. Ceza alanı icine dogru olması onemli degil. Topun kaleye yonelmesi lazım.

[applev0dka]

madcow said:

Yeni kuralda bilincli topu oynadıgı diye bir durum yok. Bilincli kurtarıs var. Bilincli kurtarıs sadece top kaleye gidiyorsa var. Yana dogru atılan pasta yok. Ceza alanı icine dogru olması onemli degil. Topun kaleye yonelmesi lazım.

A player in an offside position receiving the ball from an opponent who deliberately plays the ball (except from a deliberate save by any opponent) is not considered to have gained an advantage.

A ‘save’ is when a player stops, or attempts to stop, a ball which is going into or very close to the goal with any part of the body except the hands/arms (unless the goalkeeper within the penalty area).

bal gibi de var bilinçli oynama diye bir şey..

kural zaten bilinçli kurtarma kuralı değil, bilinçli kurtarış sadece bir istisnası olayın.


kuralın türkçesi topu rakibe oynarsan ofsayt yok, kaleye giden topu kurtarırken rakibe oynarsan ofsayt var.

ama adriano zaten topla oynamıyor, topla oynayan antalyalı oyuncu. ofsayttaki adama pası atıyor adam, adriano atmıyor pası ofsayttaki adama. adriano topa hamle yapıyor, kontrolünde olmayan topu rakibine oynamıyor ki adam

[applev0dka]

bu arada değiğen kural falan diyorlar 2016/2017 2017/2018 kitapçıklarında da aynı şeyler yazıyor.

3 senedir kimse böyle saçmalıktan haberdar değildi de yeni mi haberi oldu? yoksa yukarıda açıkladığım gibi kural yanlış mı yorumlandı maçta

[aktiftablet]

Adriano topu kesmek için bilinçli olarak sıçrayıp kafa vurmaya çalışıyor. Ama başarılı olamıyor. Topa yaptığı müdahale istemeden yaptığı müdahale. Tartışma burdan çıkıyo. Bilinçli olarak topla oynamanın ne olduğuna hemfikir değiliz.

Mesela stoper topu solundaki takım arkadaşına atmak amacıyla topa vurmaya çalışsın, ama tam o sırada ayağı kaysın ve topun üstüne kıç üstü otursun ve top da arkada ofsaytta bekleyen rakibe gitsin? Ne olacak? Bu müdahale deliberate midir?

[dreagloth]

Yeni izledim pozisyonu, neyi tartıştığınızı anlamadım. İki olay var anladığım kadarıyla, bir Antalyalının pası attığı ki offside o, diğeri de adri nin dokunduğu ki orda da offside. Kural adri dokunduğunda yetemediği için offside olmaz diyor ok de, ilk pozisyonda top ayaktan çıktığı anda offside zaten, adri nin dokunup dokunmadığına neden bakılıyor?

[aktiftablet]

Diyorlar ki top Adri'den bilinçli olarak geldiği için ofsayt olmaz.

Ama topun bilinçli olarak atılması nedir orada anlaşmazlık var. Adriano deliberately mi gönderiyor topu antalyalıya?

[fizban]

ayni pozisyon 5-6 ay once tottenham liverpool macinda oldu, orada da mi besiktas karsiti inanilmaz buyuk komplocular devredeydi?

[aktiftablet]

orda devrede değillerdi

[applev0dka]

videoyu koysana bakalım.
ben olayın Beşiktaş-Fenerbahçe'sinde değilim. çözmeye çalışıyorum.

hangi takım olursa olsun, 500 kere söyle pozisyon görsem 500 kere ofsayt derim yani

[fizban]

500 kere hatali olursun. elinin altinda internet var, git google'la.

[dreagloth]

abi adriden hakeme ne, Antalyalı ilk pası attığında offside mı offside, daha ne?