Evrim teorisi ile ilgili bir soru

[_Rave]

memelilerde ve kuşlarda var bilinç.

psikolojik bunalım yaşıyor,acı çekiyor,korkuyor,üzülüyor vs.vs.

ayrıca bazıları aynada kendi yansımasınıda tanıyor

tek kriter konuşamamaları değil yani

[sdeceokuyangenç]

Utk said:

sen evrimle ilgili bütün yazıları okudun, bütün video belgeselleri izledin sonra da gelip paticik'te mi tartışmaya karar verdin

paticik'te tartışmanın kriteri konunun uzmanı mı olmak hahaha cevaba bak

[Aluriel]

evrim yok allah yalan

[Utk]

paticikte değil,tartışmak için belirli bir konuda uzman olmak gerek ya da uzman olduğun konuda tartış ne biliyim

[_Rave]

ciddi olarak tartışmak istiyosan garbage a niye açıyosun bu başlığı anlamadım yalnız.konu dışı veya bilim topikleri komisyonmu alıyor?

[sdeceokuyangenç]

@utk

Tartışmak için belirli bir konuda uzman olmak gerekli değildir. Tartışmak haklı çıkmak için yapılmaz. Boş değilim bu konuda uzman da değilim.

@Rave

Bilmem. Belki bir bilgi sunmadığım için layık bulmadım oralara haha

[Mal]

sorduğun sorunun cevabı basit aslında ama sen sorunun devamını soruyosun aslında. insanın bilinci neden daha çok gelişmiş? çitanın karnını doyurmak için hızlı koşmasıyla aynı sebepten.

neden zürafa değilde çitanın hızlı koşması gerekmiş diye sormak gibi bir şey soruyosun gibi. fiziksel özellikleri gelişim yönlerini bu yönlerde belirmiş. insanın fiziksel olarak kafatası bilincini geliştirmesine elverişli olduğu için bilinci gelişmiş. neden çitanın hızlı koşmasını sağlayan insanın bilincinin gelişmesini sağlayan zürafanın mal mal geviş getirmesini sağlayan fiziksel özellikleri var diye sorarsan onun cevabını bilmiyorum.

[sdeceokuyangenç]

Aslında tam olarak onu soruyorum. Hangi şartlar insanın bilincinin diğer canlılardan "daha çok" gelişmesine sebep olmuş ? Bununla ilgili bir teori varsa bunla ilgili bir linke falan çok sevinirim. Evrenin yaradılışı diye ortaokul dersi seviyesinde 40dk lık youtube videosu atılmasın.

@mal

düşünürsem bulurum yazmıştın ilk mesajda bekliyorum ona göre lol

[Anelor]

Insanların bipedal şekilde evrimleşmesiyle alakalı. eller serbest kalınca araç gereç yapmaya başlanmış. aynı şeyi maymunlarda da görmek mümkün hatta al:

http://www.bbc.com/earth/story/20150818-chimps-living-in-the-stone-age

maymunlar şuan taş devrini yaşıyor.

[Mal]

benim cevabını bilmiyorum dediğim soru neden zürafanın boyu uzunda insanın kafatası büyükde çitanın vucudu esnek sorusu.

şimdi tam bilmiyorum bütün canlılar denizden mi çıkmış. öyleyse birinin karaya çıktığı yer kumluktur birinin kayalıktır birinin çamurdur dünyanın farklı yerlerinde mesela. kuma çıkan sürüngen olur çamura çıkan kurbağa olur kayalığa çıkan çekirge olur. kum değilde çamura yada kayalığa çıkanlardan biri insanın atasıdır tahminim.

[sdeceokuyangenç]

Yani bu durumda belki de bilinç, korteks önce değil sonra gelişti. Aletler yaptıkça gelişti. Böyle bakınca bu konuda insan tek değil sadece 3-5 zaman önden gidiyor gibi

[Mal]

tabi direk kurbağa çekirge yılan olmazda vucut hatları bu canlılarınkine benzer şekilde şekillenmeye başlar.

[_Rave]

Anelor said:

Insanların bipedal şekilde evrimleşmesiyle alakalı. eller serbest kalınca araç gereç yapmaya başlanmış. aynı şeyi maymunlarda da görmek mümkün hatta al:

http://www.bbc.com/earth/story/20150818-chimps-living-in-the-stone-age

maymunlar şuan taş devrini yaşıyor.

şuna destekle aşşağıdaki makaleyi okumanı tavsiye ederim.

http://www.withouthandsnointelligence.nl/

[Cuce]

farklı gen havuzu sans farklı kosullar.


kertenkeleler kuslar ve memeliler hepsi balıklardan türemiş mesela bu nasıl oluyosa aynı sekilde ortam primattan bonobolar şempanzeler ve erken iki ayaklılar türemiş.



şimdi biraz netleşrirelim konuyu ama, en bastada su geliyo.

bilinc, şimdi bunun insana ozgü bişi olmadığında hemfikirmiyiz?

[Mal]

sdeceokuyangenç said:

Yani bu durumda belki de bilinç, korteks önce değil sonra gelişti. Aletler yaptıkça gelişti. Böyle bakınca bu konuda insan tek değil sadece 3-5 zaman önden gidiyor gibi

e teoriye göre zaten öyle sonradan gelişti. ne açıdan bilinç açısından mı önden gidiyor. 3-5 zaman derken nasıl çok ilerde değil demek mi anlaşılmıyor.

[Anelor]

evrim'de herşey planlı bi şekilde yürümez ve herşeyi bu adam buna yönelmiş böyle evrimleşmiş diye açıklamak doğru değil. DNA düzeyinde değişikliklerin nasıl oluştuğuna bakarsak bunu daha iyi anlayabiliriz.

bazen çok drastik değişiklikler çok farklı fenotiplere sebep olabiliyor. genetik hastalıklara baktığımız zaman bunu anlamak mümkün. mesela atıyorum otizm'in sonucu otistik insanlar çirkin yerine brad pitt'e benziyo olsaydı herkes otistikle sevişmek evlenmek isteyebilir bu yönde çok hızlı bi şeçilim evrim geçirebilirdi insanlar. geçmişte bu şekilde evrimsel sıçramalar yaşamış olmamız mümkün.

[sdeceokuyangenç]

3-5 zamanı az anlamında kullandım. evrenin geçmişine nazaran çok çok çok az hatta

[pascalnouman]

hayvanda bilinc neden sonuca dayalidir cogu zaman aynı hatayı tekrarlamazlar genelde ama ustun bilinc sahibi insanlar bunu nedense beceremez bkz ulkenin durumu

[Mal]

sdeceokuyangenç said:

3-5 zamanı az anlamında kullandım. evrenin geçmişine nazaran çok çok çok az hatta

evet yerkürede yaşamın başlangıcıyla insanın başlangıcı arasındaki zaman orantısını zihinde canlandırmak zordur. bi kitaptan şöyle diyordu

homo sapiens son 50 bin yıldır var. yerkürede yaşamın başladığı günden günümüze kadar geçen süreyi 24 saat olarak düşünürsek bu son 50 bin yıl son iki saniyeye denk gelir. günün son saniyesinin 5 te biri ise yerleşikliğe geçerek yazıyı yaratan kısacası uygarlaşan insanın tarihidir.

ne kadar doğru bilmiyorum ama fazlası var eksiği yoktur.

[Anelor]

https://en.wikipedia.org/wiki/Evolution_of_human_intelligence

Al bunu oku.

[neutrino]

sdeceokuyangenç said:

Doğal seçilimi tam anlayamamışsın demişsiniz ama tam tersi anladığım için burdaki farklılığa takılıyorum. Çünkü doğal seçilim sebep sonuç ilişkisine bağlıdır. Rastgele olan mutasyonlar olsaydı karada yaşayan canlıların fazladan solungaçları olabilirdi misal. Kaldı ki genel bilgilere sahip olduğumu öğrenme aşamasında olduğumu söyledim. Aç kitap oku mantıklı bir yaklaşım değil. Zaten okumaya devam ediyorum.

Su bold olan kisim aslinda anlamadigini gosteriyor ama.
http://evolution.berkeley.edu/evolibrary/article/evo_25

Bu linkten baslayip ilerlere dogru okursan eger sorularinin yanitini bulabilirsin. Kitap degil hem, daha kisa. Kitap oku demek mantikli yaklasim degil demissin ama ogrenmenin yolu oradan geciyor.

[µh]

hem öğrenme aşamasında olduğunu bilip hem de nasıl, anlayamamışsın denen yere hayır anladığım için soruyorum diyebiliyorsun ki?

hayvanlarda bilinç olmadığını iddia edip, hala nasıl bu konuda tez ortaya atabiliyorsun ki?

[dana22]

[Fistan]

dünyanın sorunu bu zaten
anlayanlar, anladıgını zannedenlere karşı
anlamayanlar saf zararsız

[dana22]

bir de sunu koyalim..