Bağdat Baharat - İş Görüşmesi

[Rewendor]

suBzer0 said:

Abi şöyle de bir olay var aslında. Şimdi ben müteahhit firmayım , hatırı sayılır da iş yapıyoruz. Fakat mühendis benim işime yaramıyor abi , benim bir inşaat müh. alıp ona saha tecrübesi vermem gerekiyor. Bu adam da saha tecrübesini benden aldıktan sonra gözünü başka yerlere dikiyor dahabüyük firmalara gidiyor. (yurtdışı iş yapan firmalar) daha fazla maaş vs. alıyorlar. Bu mühendis yerine benim işimi inşaatin içinden gelmiş bir tekniker hatta aklı başında formen i kalfa daha iyi yapıyor.

sadece diploma alan adam çok fazla ülkemizde, bana bile naylon staj yapmak için bisürü adam geliyor. gel şurda iş öğren diyoruz yok. tabiki hakkıyla bu işi yapan adamlar vardır ama çok çok az.

İşte bu yüzden sen büyük firmadan daha çok para vereceksin zaten.

Adam tercih yapacak, büyük firmada daha az maaş ama kurumsal hayat veya daha küçük firmada daha zorlayıcı şartlar ama daha çok para. İnşaaha uzağım bama benim gördüğüm makine müh, bilgisayar müh, it gibi sektörlerde de durum bu. Sen kurumsallıkta yurtdışı şu bu imkanında büyük firmayla baş edemiyorsan parayla farkı kapatacan. Kurumsal firmanın bir sürü ek gideri var hantallığı var, ona rağmen çalıştırdığı adama senden fazla para veriyorsa da işte nerede hata yaptığını sorgulamak lazım.

Küçük firmadaki arkadaşlarım genel olarak kurumsallara göre hem maddi olarak daha iyi gelir elde ettiler, hem de kariyerde daha hızlı yükseldiler, ki beklenen de bu olmalı. Ama kurumsalın da iş güvencesi, düzeni ve stabilliği çekici geliyor. Yaşam tarzıyla alakalı.

[suBzer0]

Rewendor said:

Şurada patron/ik haklıymış diyen herkesin kafasına ayıplı yüklem uygulayayım.

Anladınız siz yüklemi.

Eğer "ben yeni alacağım elemanın direkt müdahalesini istiyorum" diyorsan tecrübeli adam ilanı açarsın, tabii o adam parayı da ona göre ister.

Eğer adam 6 ay sonra kaçacak diye korkuyorsan ona göre adam gibi maaş verirsin, adamın gözü dışarıda olmaz. Kaçacak adam dışarıda verdiği emeğe daha iyi karşılık alıyor diye kaçar, sen o karşılığı veremiyosan konuşmayacaksın.

Yeni mezuna ilan aç, mezun diye para verme, sonra yetişince de kaçabilir diye bi de neredeyse borçlu çıkar. Zaten 2 kuruş maaş istemiş adam, o da gözünde büyüyorsa ilan açmayacan zaten.

Yeni mezun olsun, 2 kuruşa çalıştırayım, adam da daha insani ücret istemesin, başka yer teklif edince de gitmesin yok öyle. Kapitalizm sana çalışırken "sen gelmezsen gelecek çok adam var" diye maaş düşürürken 2 kuruşa adam çalıştırırken iyi, kapitalizm adama çalışınca o adam işi öğrenip hakettiği parayı senden alamayıp dışarıdan alıp gidince kötü. Oldu canım.

Endüstri bile olsa mühendis diploması olan adama 2000 TL altı maaşı layık görenin de kafasına aynı yüklemi denkleştireyim.

Neyse ki gayet memnun olduğum bir işte çalışıyorum da uzun süredir böyle görüşme mörüşmeye gitmiyorum. Bari bi tanıdık ortamında falan bu zihniyette adam denk gelse de ağzının payını versem.

abi yanlış anlama dediğimi ama patron penceresinden bakamıyorsunuz olaylara. şimdi örnekle gidelim ; yetiştirmek üzere müh. aldım işe , yetiştirdim adamı ; bilgi birikimimi aktardım onu kalifiye eleman yaptım. adamın maaşını da hakettiğive tecrübesi ölçüsünde arttırdım. Sonra adam bişeyler oldu , çok iyi şantiye şefi oldu mesela ve bu adamı transfer etmek istediler. adamda 3 kuruş fazla alıcam diye gitti. Napıcaz biz şimdi sil baştan tekrar mı başlıcaz , yoksa adam elimizden kaçmasın diye bütün ipleri adama verip maaşını mı arttırıcaz. Hep daha fazla veren çıkıcak bu adama. işte bunu nasıl çözebiliriz? prim usulünü teklif etmiş patron ; tarzı vs. filan inanılmaz yanlış ama ben biraz da post ilgi çeksin diye yazar tarafından abartıldığını düşünüyorum.

[µh]

Bir insanın yeni mezun mühendisin ne işine yarayacağını bilmesi için önce kendisinin de iyi bir mühendis olması gerekiyor. iş tanımı eğer lise mezunu adamın yapabileceği bir şeyse gitsin lise mezunu alsın.

[k1nJo]

samimi olmak başka, hayvan evladı olmak başka.
bu ik mı ne haltsa hayvan evlatlığı yapmış. karşındaki yeni mezun olabilir de bi insan gibi davran önce.

adam alırken çalışacak adamdan bol ne var gözüyle bakıyorlar, sonra milleti kaçırınca da yeni gelenlere insan muamelesi yapmıyorlar.

[KuddusiMavra]

suBzer0 said:

Abi şöyle de bir olay var aslında. Şimdi ben müteahhit firmayım , hatırı sayılır da iş yapıyoruz. Fakat mühendis benim işime yaramıyor abi , benim bir inşaat müh. alıp ona saha tecrübesi vermem gerekiyor. Bu adam da saha tecrübesini benden aldıktan sonra gözünü başka yerlere dikiyor dahabüyük firmalara gidiyor. (yurtdışı iş yapan firmalar) daha fazla maaş vs. alıyorlar. Bu mühendis yerine benim işimi inşaatin içinden gelmiş bir tekniker hatta aklı başında formen i kalfa daha iyi yapıyor.

sadece diploma alan adam çok fazla ülkemizde, bana bile naylon staj yapmak için bisürü adam geliyor. gel şurda iş öğren diyoruz yok. tabiki hakkıyla bu işi yapan adamlar vardır ama çok çok az.

o zaman mühendisler ile iş görüşmesi yapma.

[Sparkcaster]

çalıştırmayacan o zaman mühendis?


bağdat baharattaki dingil arayıp çağırmış mülakata. bak seni çalıştırırsam şu kadar şu kadar maaş veriyorum bıdı bıdı bıdı bıdı

e çalıştırma o zaman defol git?

[Flassh]

@subzero
aldığın yeni mezun adam sana hiç bişi katmayacak gibi konusuyorsun
sanki parayı beleşten alıyor o sureçte

[KuddusiMavra]

k1nJo said:

samimi olmak başka, hayvan evladı olmak başka.
bu ik mı ne haltsa hayvan evlatlığı yapmış. karşındaki yeni mezun olabilir de bi insan gibi davran önce.

adam alırken çalışacak adamdan bol ne var gözüyle bakıyorlar, sonra milleti kaçırınca da yeni gelenlere insan muamelesi yapmıyorlar.

haklısın ama ben bu olayda en başta yazdığım gibi görüşmeye giden çocukta da hata buluyorum.
2 tarafın da mallığı var bariz.

[Rewendor]

suBzer0 said:

Rewendor said:

Şurada patron/ik haklıymış diyen herkesin kafasına ayıplı yüklem uygulayayım.

Anladınız siz yüklemi.

Eğer "ben yeni alacağım elemanın direkt müdahalesini istiyorum" diyorsan tecrübeli adam ilanı açarsın, tabii o adam parayı da ona göre ister.

Eğer adam 6 ay sonra kaçacak diye korkuyorsan ona göre adam gibi maaş verirsin, adamın gözü dışarıda olmaz. Kaçacak adam dışarıda verdiği emeğe daha iyi karşılık alıyor diye kaçar, sen o karşılığı veremiyosan konuşmayacaksın.

Yeni mezuna ilan aç, mezun diye para verme, sonra yetişince de kaçabilir diye bi de neredeyse borçlu çıkar. Zaten 2 kuruş maaş istemiş adam, o da gözünde büyüyorsa ilan açmayacan zaten.

Yeni mezun olsun, 2 kuruşa çalıştırayım, adam da daha insani ücret istemesin, başka yer teklif edince de gitmesin yok öyle. Kapitalizm sana çalışırken "sen gelmezsen gelecek çok adam var" diye maaş düşürürken 2 kuruşa adam çalıştırırken iyi, kapitalizm adama çalışınca o adam işi öğrenip hakettiği parayı senden alamayıp dışarıdan alıp gidince kötü. Oldu canım.

Endüstri bile olsa mühendis diploması olan adama 2000 TL altı maaşı layık görenin de kafasına aynı yüklemi denkleştireyim.

Neyse ki gayet memnun olduğum bir işte çalışıyorum da uzun süredir böyle görüşme mörüşmeye gitmiyorum. Bari bi tanıdık ortamında falan bu zihniyette adam denk gelse de ağzının payını versem.

abi yanlış anlama dediğimi ama patron penceresinden bakamıyorsunuz olaylara. şimdi örnekle gidelim ; yetiştirmek üzere müh. aldım işe , yetiştirdim adamı ; bilgi birikimimi aktardım onu kalifiye eleman yaptım. adamın maaşını da hakettiğive tecrübesi ölçüsünde arttırdım. Sonra adam bişeyler oldu , çok iyi şantiye şefi oldu mesela ve bu adamı transfer etmek istediler. adamda 3 kuruş fazla alıcam diye gitti. Napıcaz biz şimdi sil baştan tekrar mı başlıcaz , yoksa adam elimizden kaçmasın diye bütün ipleri adama verip maaşını mı arttırıcaz. Hep daha fazla veren çıkıcak bu adama. işte bunu nasıl çözebiliriz? prim usulünü teklif etmiş patron ; tarzı vs. filan inanılmaz yanlış ama ben biraz da post ilgi çeksin diye yazar tarafından abartıldığını düşünüyorum.

Bu açıdan bakınca tamam. Ama zaten iyi yetişmiş adamını elde tutmak da senin görevin olmalı. Dışarıda 3 kuruş maaş fazla alıyorsa sen de arttır o oranda maaşı. Adama 2 gıdım az verecem diye niye yetişmiş, tanıdığın ettiğin üstelik de firmaya bir şeyler kattığı belli adamdan oluyorsun? Adamın maaşını 3 kuruş arttırmak sana çok zarar yansıtmaz, ama o adamı kaybetmek çok zarar verir.

Ha sen atıyorum 5k maaş verirken dışarıdan 10k maaş teklifi gelecekse yapacak bir şey yok zaten. Ama o her zaman bir risk, kaç defa oalcak o?

[Baggio]

suBzer0 said:

abi yanlış anlama dediğimi ama patron penceresinden bakamıyorsunuz olaylara. şimdi örnekle gidelim ; yetiştirmek üzere müh. aldım işe , yetiştirdim adamı ; bilgi birikimimi aktardım onu kalifiye eleman yaptım. adamın maaşını da hakettiğive tecrübesi ölçüsünde arttırdım. Sonra adam bişeyler oldu , çok iyi şantiye şefi oldu mesela ve bu adamı transfer etmek istediler. adamda 3 kuruş fazla alıcam diye gitti. Napıcaz biz şimdi sil baştan tekrar mı başlıcaz , yoksa adam elimizden kaçmasın diye bütün ipleri adama verip maaşını mı arttırıcaz. Hep daha fazla veren çıkıcak bu adama. işte bunu nasıl çözebiliriz? prim usulünü teklif etmiş patron ; tarzı vs. filan inanılmaz yanlış ama ben biraz da post ilgi çeksin diye yazar tarafından abartıldığını düşünüyorum.

Sen adama maaş olarak cömertlik değilse de en azından haksızlık yapmıyorsan, manevi olarak da kişiliğine saldırmadan ve "paranı veriyoruz işte" diye sırtına semer vurmadan hakkaniyetli idare edebiliyorsan zaten zor gider. Yine de gidiyorsa da iş hayatı, elini ayağını öpüp biat edecek hali yok, elbet bir yerlere gidecek.

Yetiştirmek üzere alıp orantılı ve hakkaniyetli şekilde de maaşını yükselttiysen, o çıkınca da aynı maaşa veya çok az daha fazlasına tecrübeli eleman alırsın bu sefer, her sefer alıp sıfırdan yetiştirmen gerekmiyor. Senin amacın direk "sıfır alayım ki az para vereyim lan başta" olmuştur öyle yapıyorsan, o zaman da "patron gözünden bakamıyorsunuz" falandan çıkmış oluyor olay.

[suBzer0]

çalıştırmıyorum zaten (yeni iş alımında) :) orda lise mezunu da senin yaptığın işi yapar filan demiş ya adam ; ve ortalık diplomalı işsiz kaynıyo lafı var ya; onun sebeplerinden birinden bahsetmek istedim.

[Red_Skull]

suBzer0 said:

Rewendor said:

Şurada patron/ik haklıymış diyen herkesin kafasına ayıplı yüklem uygulayayım.

Anladınız siz yüklemi.

Eğer "ben yeni alacağım elemanın direkt müdahalesini istiyorum" diyorsan tecrübeli adam ilanı açarsın, tabii o adam parayı da ona göre ister.

Eğer adam 6 ay sonra kaçacak diye korkuyorsan ona göre adam gibi maaş verirsin, adamın gözü dışarıda olmaz. Kaçacak adam dışarıda verdiği emeğe daha iyi karşılık alıyor diye kaçar, sen o karşılığı veremiyosan konuşmayacaksın.

Yeni mezuna ilan aç, mezun diye para verme, sonra yetişince de kaçabilir diye bi de neredeyse borçlu çıkar. Zaten 2 kuruş maaş istemiş adam, o da gözünde büyüyorsa ilan açmayacan zaten.

Yeni mezun olsun, 2 kuruşa çalıştırayım, adam da daha insani ücret istemesin, başka yer teklif edince de gitmesin yok öyle. Kapitalizm sana çalışırken "sen gelmezsen gelecek çok adam var" diye maaş düşürürken 2 kuruşa adam çalıştırırken iyi, kapitalizm adama çalışınca o adam işi öğrenip hakettiği parayı senden alamayıp dışarıdan alıp gidince kötü. Oldu canım.

Endüstri bile olsa mühendis diploması olan adama 2000 TL altı maaşı layık görenin de kafasına aynı yüklemi denkleştireyim.

Neyse ki gayet memnun olduğum bir işte çalışıyorum da uzun süredir böyle görüşme mörüşmeye gitmiyorum. Bari bi tanıdık ortamında falan bu zihniyette adam denk gelse de ağzının payını versem.

abi yanlış anlama dediğimi ama patron penceresinden bakamıyorsunuz olaylara. şimdi örnekle gidelim ; yetiştirmek üzere müh. aldım işe , yetiştirdim adamı ; bilgi birikimimi aktardım onu kalifiye eleman yaptım. adamın maaşını da hakettiğive tecrübesi ölçüsünde arttırdım. Sonra adam bişeyler oldu , çok iyi şantiye şefi oldu mesela ve bu adamı transfer etmek istediler. adamda 3 kuruş fazla alıcam diye gitti. Napıcaz biz şimdi sil baştan tekrar mı başlıcaz , yoksa adam elimizden kaçmasın diye bütün ipleri adama verip maaşını mı arttırıcaz. Hep daha fazla veren çıkıcak bu adama. işte bunu nasıl çözebiliriz? prim usulünü teklif etmiş patron ; tarzı vs. filan inanılmaz yanlış ama ben biraz da post ilgi çeksin diye yazar tarafından abartıldığını düşünüyorum.

3 kuruş fazla veriyorlarsa 3 kuruş fazla hakkıdır sen de 3 kuruş fazla vereceksin ?

[Baggio]

Red_Skull said:

3 kuruş fazla veriyorlarsa 3 kuruş fazla hakkıdır sen de 3 kuruş fazla vereceksin ?

Bu mantık her zaman doğru değil. Transferin bir bedeli vardır, hele ki teklifi yapan firmanın ihtiyacı acilse ederinden çok fazla paralar sunabilir. Bu da kişinin kariyerinde olsa olsa 1-2 defa denk gelecek bir sıçrama şansıdır, işverenin de göze alması gereken bir risktir.

[suBzer0]

@baggio

bizim sektör de saha tecrübesi ile teknik bilgiyi aynı anda bulunduran adamı bulmak çok çok zor. Hele ki ben Sakarya bölgesindeyim imkansız gibi birşey.. tek alternatif yetiştirme üzerine.

[Jeeztro]

soyadları da bir garipmiş
klasik aile şirketi işte

[suBzer0]

Aile şirketleri profesyonel ve günümüz şartlarına ayak uyduramadıkları zaman gerçekten berbat bir yönetim biçimi ve tarz alabiliyorlar. bu firmadaki problem de bu olabilir.

[KuddusiMavra]

şunu da yazayım da içimde kalmasın...
"mühendis ne işe yarayacak ki, mühendis işi öğrenene kadar o işi tekniker daha iyi yapar." diyebilen adam da ya sakıp sabancı veya ağaoğlu gibi "kıroyum ama para bende" şeklinde tipler olmalı veya harbiden zır cahil olmalı.
mühendisin kim olduğunu, ne olduğunu, ne yaptığını bilmeyen sadece mühendislerin önemli bir kısmı değil (mesela söz konusu endüstri mühendisi çocuk ne iş yaptığını-yapması gerektiğini bilmiyor,net), aynı zamanda da bu İKcılar, işverenler, patron tayfası,vs.
mühendis lan bu, boru mu?!

bir diğer sıkıntı da it sürüsü gibi mühendislik fakültesi açılması oldu tabi Türkiye'de.

[Jeeztro]

5 tane kardeşi %20 ortak yaparsan sorun çıkmaması mümkün değil.

aile şirketlerinin en kötü tarafı o zaten, dikkat edin zaten baba da %90 çocuklarda %1 lik pay falan olunca (ya da hiç yoksa) şirket çiçek gibi işliyor.

[Valvyn]

KuddusiMavra said:

sene 2009.
italyan-türk ortaklığı firmada genel müdür olarak işe başladım.
maaş acaip.
başlayalı 9 gün olmuş.
patroniçelerden birisi az önce işletmede numune hazırlayan çocuğa verdiğim filanca firma(hadi filanca firmayı da yazayım, BAHARİYE MENSUCAT)20 kg bedelsiz numune hazırlayalım talimatımı sorgulamak üzere iç hatlardan beni aradı.
-bu numuneyi hazırla demişsiniz ama müşteriye malzeme satacağımızın garantisi var mı?
-benim sigortaya girişim yapıldı mı?
-efendim?
-benim diyorum, sigorta bildirimim yapıldı mı?
-filanca hanım bugün yapacaktı.
-ben onun yanına gidiyorum, yapmasın. iyi günler.

bir iş nasıl başlarsa öyle gider.
ya taviz verirsiniz,alttan alırsınız,altınız delinir...ya da almazsınız,altınız sağlam kalır.

[suBzer0]

abi ben Fizik Mühendisiyim biliyorum mühendisin ne iş yaptığını.. sen bizim mühendislerin ne olduğunu çok bilmiyorsun galiba..Fizik mühendisiyim abi ben mesela , şuan neler yapmam lazım ama bi bok yapamam :) mühendismiyim evet hem de en zoru en kralı ama sonuç?

KuddusiMavra said:

şunu da yazayım da içimde kalmasın...
"mühendis ne işe yarayacak ki, mühendis işi öğrenene kadar o işi tekniker daha iyi yapar." diyebilen adam da ya sakıp sabancı veya ağaoğlu gibi "kıroyum ama para bende" şeklinde tipler olmalı veya harbiden zır cahil olmalı.
.

[BonePART]

Adam haklı demiyor kimse. Farklı bir şey umması hata diyoruz sadece. Kim ne derse desin sıfır üniversite mezunu adam meslek mezunundan daha az yararlı bir şirkete.
Eline lehim almamış elektroniköi hayatında panı görmemeiş elektrikçi makine ayırmamak makinacı mezun oluyo çünkü. Bende böyleydim ordan biliyorum.
Ha adam kaypak mı kaypak adam terbiyesiz mi terbiyesiz. Ama mühendiste szen kimsin lan dicek kadar kendine güvenmiyor ki problem orda.

[Cuce]

reyou said:

o degil de bu ne lan dsfdsffsd

https://eksisozluk.com/23-aralik-2015-irfan-home-rezaleti--4996941?a=popular

adamlar tahsilatta cığır acmıs.

kezban tahsilat.

[KuddusiMavra]

Valvyn said:

KuddusiMavra said:

sene 2009.
italyan-türk ortaklığı firmada genel müdür olarak işe başladım.
maaş acaip.
başlayalı 9 gün olmuş.
patroniçelerden birisi az önce işletmede numune hazırlayan çocuğa verdiğim filanca firma(hadi filanca firmayı da yazayım, BAHARİYE MENSUCAT)20 kg bedelsiz numune hazırlayalım talimatımı sorgulamak üzere iç hatlardan beni aradı.
-bu numuneyi hazırla demişsiniz ama müşteriye malzeme satacağımızın garantisi var mı?
-benim sigortaya girişim yapıldı mı?
-efendim?
-benim diyorum, sigorta bildirimim yapıldı mı?
-filanca hanım bugün yapacaktı.
-ben onun yanına gidiyorum, yapmasın. iyi günler.

bir iş nasıl başlarsa öyle gider.
ya taviz verirsiniz,alttan alırsınız,altınız delinir...ya da almazsınız,altınız sağlam kalır.

ahahahah
(tu)

[Rewendor]

suBzer0 said:

@baggio

bizim sektör de saha tecrübesi ile teknik bilgiyi aynı anda bulunduran adamı bulmak çok çok zor. Hele ki ben Sakarya bölgesindeyim imkansız gibi birşey.. tek alternatif yetiştirme üzerine.

O kadar zor bulunuyorsa talep olması normal, yetiştirdiğin adamı kaçırmayacan, basacan parayı :)

Kapitalizm çift taraflı bıçak. "Elimi sallasam yeni mezuna çarpar, seni niye alayım, ucuza çalışırsan düşünürsün" derken sana, o adam yetişip sağlam mühendis olunca da "Herkes beni istiyor, kesenin ağzını kim ne kadar açıyor?" dediğinde ona çalışıyor :)

[Laurelin]

isletmeci olarak bakiyorumda adam hakli olsada uslubu cirkin

turkiye bolunmus bir ulke sosyal olarak, comarlarimiz var ve egitimli insanlarimiz var. isinin hakkini veren kac muhendis var? cogu lise gibi okuyup gidiyor iste

adam comar, acik acik comar bekliyor yaninda essek gibi calistiricagi, bastan biz kurumsal degiliz mesaji vermis iste acik sekilde, sana lise mezunu kadar deger vermiyorum demis bastan

once suslu sozlerle, soyle kurumsaliz bole buyuguz diyip ise alip surundurmesinden 10 kat daha samimi. islerine gelince aile sirketi, islerine gelince kurumsal olur bu kafada yerler