Bitcoin #6

[applev0dka]

şuan eth veya btc alıp saklamalık en uygun yol hangisi ?

btc-e'den almıştım en son. eth'yi hangi siteden alıp hangi wallet'a atmak gerek ? en güvenilir ve düşük komisyonlu trade sitesi neresi

[-Bonesoul-]

@sardalya

simdi sıkıntı teorik (ve geçmişte ki örneklerinde görüldüğü üzere aslında pratik).

ön bilgi ile başlarsak aslında smart contract sistemini ilk geliştiren cryptocurrency yine bitcoin idi malum (bitcoin script). ama bitcoin dev'ler, turing complete yerine kısıtlı opcode'lara sahip (op_verify, multisig, CheckLockTimeVerify vb) bir dil geliştirdiler.

ethereum'da soliditynin turing complete olması ise aslında bir bakış açısına göre büyük inovasyon - yapabileceklerimizin sınırı yok - ama aynı zamanda ciddi bir attack surface.

Hatırlarsan The DAO contract olayında yaşananlar sonucunda developerların blockchaini manuel mudahale ile değiştirmesi (The DAO hackerın çaldığı fundları reverse edebilmek için) ciddi sıkıntı yarattı.

Bugune kadar bitcoin developerlar bu kaynak kod temelli ledger manupulasyonlarından itina ile kaçındılar. Ethereum dev'ler ise The DAO benzeri smart-contractlarda yaşanan problemler nedeniyle, bir kaç seferinde ah pardon diyerek bu müdaheleleri yaptılar.

Şimdi denebilir ki bu The DAO'da parasını kaptıranların hayrına yapıldı. Evet öyle ama bir yandan blockchain denen kavramın belkide en önemli özellikleri yani permenant ve decentralized olmasına ters.

Soru şu, permenant ilkesine aykırı işler yapan bir platform'a ne kadar güvenebiliriz?

Şöyle düşünelim, biz network peerlar olarak aramızda decentralized bir network çalıştırıyoruz. Bizim dışımızda gelişen sebebler yüzünden (The DAO veya ileride oluşabilecek benzeri bir smart contract vakası) developerlar kaynak kodda müdahele ile ledgeri değiştiriyorlar. Ee nerede decentralized sistem? Sisteme müdahale eden (yani bir anlamda bütün sistemin sahibi) bir authority var burada?

Ethereum developerlar The DAO mevzusunu gerçekten iyi yönetemedi bence. Bu sistemin / platformun / coinin / geliştiricinin güvenirliği konusunda sadece benim için değil bir çok insan için büyük soru işareti.


Şimdi bu sistemin geleceğin tek blockchain platformu olmasını ister misin abi?

Ha bireysel olarak eth almıyor muyum alıyorum. Ama geniş perspektiften bakınca turing-complete smart-contractlar hakkında bir çok insanın kafasında büyük soru işaretleri var. Zaman gösterecek..

@Rewendor, yaygara dediğin şey yaşandı. The DAO'ya parasını gönderenlerin elinde patladı işte, sonucunda da ledger manupulasyonu yaptılar. Neresinden tutsan elinde kalıyor konu.

[GearPedo]

Merhaba,

Eski sayfalarda verilmiş ancak güncel bilgi göremedim. Kredi kartı ile hangi yabancı sitelerden btc /altcoin alabiliriz? Güncel kullandığınız var mıdır?

[aktiftablet]

Kredi kartı vs gibi fazla kasmadan btc alabileceğim site varsa yazın walla, bi de bu trene binelim =)

[Dark_Soul]

Kredi kartına çok öperler.
Paribuya , btcturke masrafsız banka havalesi yapıp btc yollayın diğer exchangelere.

[GearPedo]

Paribu'da 42k ₺ civarı geziyor fiyatlar. Oysa nominal değerin 900 * 3.95 = 39k küsür olmasını beklerim.

Aradaki bu farkın TR'de talebin daha çok olmasına yormuştum. Bir şekilde direkt dışarıdan alamıyor muyuz?

[sardalya]

buarada kendi fikrim cok hosuma gitti bitcoinin kodunu smart contract olarak yazip koysak tutar mi :D

simple transactionlar olsa kolay da onun da script dili var, vm veya interpreter yazmak lazim

adi da bitereum, bithereum

[Korax]

Öz arbitrajcilar klubune hosgeldin sdf, alabilirsin, netekim aradaki komisyonlar virtlar zirtlar ayni hesaba geliyo.

[KillJoy]

paribu arayüzü bi tık daha iyi.

önce paribuya atarken 3 lira havale ücreti alacak sizden.
sonra sisteme para girince btc almak için 2 yol vardır her btc sitesinde:

alırken direk alma opsiyonu var(taker), ve istediğim fiyattan alma opsiyonu var (maker)

eğer maker olarak alım yapacaksanız,
işte paribu için atıyorum 42000 olunca alsın diye order gireceksiniz ki
sizden az komisyon alsın %0.015
yani 42bin için 630 lira komisyon bırakacaksınız.

eğer direk alım yaparsanız. taker olacaktır ve %0.25 komisyon alacaktır. 42000 üzerinden 1050 lira komisyon eder.

almadan önce 24 saatlik değişime bakıp, şu an için 42100 olarak gözüküyor.
41050 den maker olarak alma komutu girebilirsiniz.
gün içerisinde 500 lira değişimler çok normaldir.

bu arada bence hiç kulak asmadan direk alın.bana da!

ama benim görüşüm 1 haftaya 10k$ görmezse 8200'lere kadar gerileyecektir. daha sonra 10k$ ya çıkacaktır.

[sardalya]

10k gormezse dedigin daha sabah 9980 gordum :D 10k olmustur benim icin.

[totemic]

2012 yılında 1 btc = 24tl imiş.. vay arkadaş ya o zamandan alıp unutanlar milyoner oldu..

[niggaknow]

[Korax]

ozamandan alinip unutulmuyo genelde. Maymun istahliliktan dolayi "Ahiaaamiiaa 1000 $ oldu lan 100 BTC" diye gaza gelip satiyo millet, ki bende sabredemez satardim direk :D sdf

[Korax]

niggaknow said:

abo bune lan ahahah yurdum insani ya

[sipeyskeyk]

Ben bu konuyu İKİ GÜNDÜR araştırıyoru da, kendimce bir şeyler anlamaya çalışıyorum.

Antminer S9 denen cihaz 3000$, 8-12 ay dayanıyormuş yani aylık 375$ diyelim hardware cost olarak.

Bu arkadaş, günde 41 KW enerji tüketiyormuş.

Yani, bizim sanayi elektriği fiyatı ile, ayda 100$ falan yapar.

Bu arkadaş ayda 0.5 bitcoin mine ediyormuş, yani 4900$ civarı?

Masrafı 475$, pool masrafları soğutma falan haydi 600$ desek. Ee?

Dalga geçmeyin çok saçmalıyorsam, konuyu anlamaya çalışıyorum :)

[Korax]

abi o minerlarla ilgili bombilonun bi postu vardi, hatta postmuydu hatirlamiyorum ama, sonuc olarak miner'i satan firma herturlu kazaniyo

[applev0dka]

kazanmadan satması mallık olmaz mı zaten ?

hayır kurumu değil sonuçta adamlar sdsaf

[sardalya]

ben simdi baktim shipping date'e 30 ocak diyor, sen 1500 dolar verceksin firma baslatcak onu calistirmaya 30 ocakta hala kar ediyorsa "yia bi sikinti oldu sizinkini bidahaki ay gonderecez vs vs" dicekler, hala ediyorsa gene bidahaki ay, etmiyorsa da gondercekler sen de nalbura goturup 6 liraya satacan aleti.

[Dark_Soul]

Ne var ne yok buna basın bence , hayvan gibi yardırıyorlar.

https://blog.iota.org/
https://www.reddit.com/r/Iota/
https://thenextweb.com/hardfork/2017/11/28/iota-microsoft-data-marketplace-cryptocurrency/

[KillJoy]

iota gelsin poloniex'e bakarız.

bu arada ben mining işine gircem tek makina ile sanayi elektriği ile bi denemelik, hatta mineral oil soğutmaya bakıorm şu sıralar asdfdfsf

[Korax]

applev0dka said:

kazanmadan satması mallık olmaz mı zaten ?

hayır kurumu değil sonuçta adamlar sdsaf

LAN VAY ARKADAS NASIL DUSUNEMEDIM OF.

this:

sardalya said:

ben simdi baktim shipping date'e 30 ocak diyor, sen 1500 dolar verceksin firma baslatcak onu calistirmaya 30 ocakta hala kar ediyorsa "yia bi sikinti oldu sizinkini bidahaki ay gonderecez vs vs" dicekler, hala ediyorsa gene bidahaki ay, etmiyorsa da gondercekler sen de nalbura goturup 6 liraya satacan aleti.

[-Bonesoul-]

sardalya said:

ben simdi baktim shipping date'e 30 ocak diyor, sen 1500 dolar verceksin firma baslatcak onu calistirmaya 30 ocakta hala kar ediyorsa "yia bi sikinti oldu sizinkini bidahaki ay gonderecez vs vs" dicekler, hala ediyorsa gene bidahaki ay, etmiyorsa da gondercekler sen de nalbura goturup 6 liraya satacan aleti.

uzun süre olay böyle döndü zaten. milletten paraları toplayıp toplayıp, üff oldu cıs oldu diye shipping erteleyip kendileri kullandılar cihazları. milletin parasıyla bitcoin mining farm kurmuş oldular.

sonuçta cihaz son kullanıcıya ulaştığında, mevcut difficulty itibari ile neredeyse shit tier olduğundan kendini bile çıkarması aylar alıyordu :)

zaten biçok insan alt-coin mininge bu yüzden geçti falan filan.

@korax bahsettiğin post şu, ilgili kısım postun sonu; https://forum.paticik.com/read.php?103,8237284,page=47#msg-8681274

[Korax]

he iste o

[Flassh]

GearPedo said:

.

Aradaki bu farkın TR'de talebin daha çok olmasına yormuştum. Bir şekilde direkt dışarıdan alamıyor muyuz?

bunu merak ediyorum.

[Korax]

Korax said:

Öz arbitrajcilar klubune hosgeldin sdf, alabilirsin, netekim aradaki komisyonlar virtlar zirtlar ayni hesaba geliyo.