Japonya'da çizgi romanlardaki çocuk pornosu neden yasaklanmıyor?

[Shean]

yalnız konu dışına açmıştım ben ilk konuyu. buraya taşıyan gerge bence. çizgi dünyası kategorisi tartışmadan uzak olaydı iyiydi.

[Remus]

Burda hentailerin yasaklanmamsında ki olay ifade özgürlüğü. Asıl anlamadığım pornolara neden sansür getirdikleri... Bir garip ülke.

[senko]

kafalarina nuke yediklerinden kiyak geciyorlar japonlara

[Fistan]

Sam said:

burada net objektif bir durum var. çocuklar yapımında zarar gördü mü? hayır.

[Ren]

fantezi olarak baktığında zaten tamamen mantıklı tolere edilmesi gereken olarak düşünülüyor ama etik değil işte. çünkü muhattap olan canlı bir insan ve reşit değil.

bence düşüncelere sadece bir istisna olarak about:-18 konusunda bir kısıtlama getirilebilir. yoksa sado mazo falan ne varsa yardırılnılsın kadınların bacaklarını kesip yatak yapıp seks yapsınlar falan, çünkü yetişkin yani böyle bir duruma maruz kalabileceği zaman çeker silahı vurur, açar davayı süründürür.

diğeri çocuk işte. orda sıkıntı :/

[Civcivhead]

http://static.fjcdn.com/large/pictures/c9/5e/c95e49_4704585.jpg

[Sam]

ren, nesi canlı muhatabın? burada çizilen hayali karakterler mevzubahis, yoksa gerçek pedofiliyi savunan yok.

mesela sizin deyiminizle zemzem suyu kafası cameron ingiltere'de bütün pornoyu yasaklayacak yakında. millet isyan etti ama "think of the children" diye başlayınca iş oralara varıyor. sonu yok. bugün lolicon denir yarın başka şey denir. anita'lar fırsat kolluyor zaten oyunlar kadın düşmanlığı yaratıyor bağlamı kuran yarın bütün pornoyu yasaklatır lobi yapıp.

böyle ikiyüzlü batı toplumları da, "hepimiz çarliyiz ama sadece işimize geldiğinde" kafası hakim.

Shean said:

yalnız konu dışına açmıştım ben ilk konuyu. buraya taşıyan gerge bence. çizgi dünyası kategorisi tartışmadan uzak olaydı iyiydi.

boşver burası daha iyi, troll minimumda kaldı.

[Ren]

abi şimdi düşünce özgürlüğüne bayılırım ben.
öyle böyle bayılmam.
kötü düşüncelerin söylenmesine de bayılırım hatta.
birinci dünya savaşında faşistlik öven kitapları toplattırmam mesela. üresin faşistler. üresin ki dünya ne bok yere geldiğini kendi fark etsin. kalıcı olarak bir şeyler değişsin.
bunu savunurken insanların fırınlara atılması benim beynimin içine yuva kurmuyor mu? kuruyor.
ancak diyorum ki bu sonuçta bir fikir, eğer bu fikir hayata tam olarak geçerse savunacak ve saldıracak taraflar var.
sonuçta bu düşüncenin evrimi.

pedofilide böyle değil bu.
adam çocuğu sokakta okul çıkışında bi şekilde yakaladı mı, savunamaz gariban kendini yani.
mental olarak da savunamaz. fiziken de savunamaz.
o yüzden fikrî olarak hayata geçirilmesi ihtimali savunulamayacak bir durum bence.

evet yasalar var, evet cezalar da var.
ama türü tükenmiş canlılara karşı silahlı adamları gazayıcı sözler söylemek olarak düşünülmeli.
o adam o fikri eyleme dönüştürdüğünde tür tükeniyor, geri dönüşü yok bunun.
pandanın karşısına silahlı avcı pompalamaya benziyor.

böyle düşünmekteyim.

[horacegoesskiing]

itirazlar tamamen tabu kaynaklı, gerekçeler sadece oluşturuluyor gerçekte sağlam değiller.

çocuklar hakkındaki fantazi kötü, büyükler hakkındaki tecavüz fantazisi kötü değil mi? hepsini birden kapsayacak tutarlı bir argümanla gelebileni görmedim ben, mümkün de görmüyorum.

adam öldürmek yasak ve kötü ama adam öldürmekten daha sıradan bir konu olmasa gerek kurgularda.

[Sam]

"kötü değil çünkü büyükler silah alıp öldürebilir" dendi yukarıda bir yerde lol ki ne lol. (:P) çocuklar da silahla adam öldürüyor hani ya, neresinden tutsan elde kalıyor argüman.

ren, şu dediğin klasik "doom oynadı okul bastı", "gta oynadı araba çaldı" yaklaşımı. bundan daha fazla bir açıklamaya gerek var mı? :)

[Fistan]

milyarlarca insan tutarlı bir nedeni olmadan allaha inanıyor, bunda da tutarlılık mantıkla görülebilir

[dergul]

söz konusu japonya olduğunda, diğer ülkeler ile aynı mantıkla bakmamak gerekir. japon toplumu, bir ada ülkesinde yaşamanın getirdiği, farklılığa sahiptir. avrupa'ya baktığınızda, ingiltere ve irlanda'da yaşayan toplumlar ile kıta avrupasında yaşayanlar arasında, farklık görülmektedir. ama japonlar, onlardan farklı olarak, uzun süre dünyanın geri kalanından izole olarak yaşadılar. çok küçük bir arazide, sıkışık bir toplum olarak yaşayan japonlar'da, sıkı kurallar altında, kollektif bir yaşama içgüdüsü oluştu. böyle bir toplumda yaşamanın getirdiği baskıyı, cinsellik üzerinde atlatıyorlar. işte bu yüzden lolicon, japonya'da yasaklayarak çözülecek bir sorun değildir.

[sostizm]

Sam said:

millet isyan etti ama "think of the children" diye başlayınca iş oralara varıyor. sonu yok. bugün lolicon denir yarın başka şey denir.

TAM da böyle düşünüyorum. Bu kadar iyi anlatamadım ama.

[ascraeus]

yasaklansa ne olacak, yasaklanmasa ne olacak

bizde yasak da noluyor ona bakalım. -18 cinsel tacizde dünya birincisiyizdir ama hiçbir kız korkusundan gidip söyleyemez büyüklerine. resmi kayıtların 100 katı vaka vardır saolsun muhafazakar milletimin "elaleme rezil olma" korkusu yüzünden.

[Ren]

yok ben o açıdan değil, mağdur olan çocukların ne olursa olsun diğer suç mağdurlarından daha yıkıcı etkiye maruz kaldığından bahsetmeye çalışmıştım.

silahlı bir insan karşısında nesli tükenen panda kadar savunmasız demeye çalışmıştım.

[Sam]

ascreus, yasaklansa biter %99'u, adamlar yakalayıp hapse atıyorlar zaten yazarların, çizerlerin adı belli sanı belli. bu insanlar kaçak iş yapamaz zaten.

ren, bunu okuyan veya oynayan gidip çocuklara mı saldıracak yani? bu bağlantıyı kurman lazım "think of the children" diyebilmen için. o bağlantıyı kurarsan da bütün oyunlar, filmler, kitaplar hepsi gg.

[Bright]

Çizgi çocuk pornosu ⊂ çocuk pornosu

[Ren]

saldırır mı saldırmaz mı bilemiyorum açıkçası. sonuçta pedofilinin "born with" ya da her ne zıkkımla geliştiğini bilmiyorum. ancak cinsel istismar oranını ne derece etkiliyor sorusu büyük bir "if".

eğer etkiliyorsa ki ben normalleştirme tabanında istismar oranını arttırdığını düşünüyorum, müdahale edilmeli.

dediğim gibi ben yukarıda bahsettiğim sebeplerden çocuk suçlarının normal suçlardan ayrılması gerektiğini düşünüyorum. bu yüzden düşünce özgürlüğünde bir istisna oluşturulabilir.

[Shean]

animelerdeki lolilerinde yasaklanacağını düşünüp yazın bunları.

[Kaede]

lan karl durogo 13 yaşında danyyi sürerken niye kimse ses etmedi

[horacegoesskiing]

işte hep bu kafanın sonucu olarak falloutta artık çocuk öldüremiyoruz. umarım mutlusunuzdur.

[Shean]

cıyak cıyak konuşan çocukları oyunda öldürmek şiddet eğilimidir. kadınlara oyunlarda vuramazsınız! ama erkekleri öldürüp vurabilirsiniz. it's k

[Istari]

bu japonlar cidden bir tuhaf sapık.

[Sam]

horace'ın dediği gibi işte çocuklar invul oldu bu "ama ya çocuklara birşey yapılırsa" diye 'istisna'ya gidilince.
http://www.youtube.com/watch?v=RybNI0KB1bg
bu 'istisna'ları rtük'teki amcalar-tier insanlar belirleyecek, siz de oturur "ya bunda birşey yoktu ki" dersiniz sonra.

sostizm said:

TAM da böyle düşünüyorum. Bu kadar iyi anlatamadım ama.

cameron yaptı işte bunu, hatta sanırım gene ingiltere'de bayağı ayrı tartışma çıktı küçük göğüslü kadınlar da yasaklandı "çocuğa benziyor" diye, kadınlar da isyan etti "göğsümüz küçük diye bizi kadından saymıyor musunuz" diye.

öyle komik ki durum, fantezi karakterler işin içine girince bir de 2000 yaşında dragon/vampir loliler, 14 yaşında olup 25 gözüken karakterler filan bunların klasmanı nasıl yapılacak, nasıl ayrılacak, tam bir keşmekeş. işin sonu gelip birinin sizin yerinize kafasına göre karar vermesine bakıyor. ingiltere'de bu yapıldı, sonuç flanders'in yönettiği bir ülke.

[ShadowFury]

Pedofil papazlar söz konusu olunca savunmaya geçip olayların üstünü örtmek için kırk takla atıyorlar, sürüsüyle mağduru var bu olayın. Konu hentai olunca Japonlar suçlu (gerçi victimless crime diye de bi olgu var ama aşağı yukarı aynı kapıya çıkıyor zaten).

yalnız cidden genele vurulursa kiliselerin çocuk istismarı üzerindeki etkisi hentailerden daha fazla olabilir