Beşiktaş JK 2014 -2015 Sezonu Genel Tartışma - 1

[dusuncelihayvan]

abi yabancı sınırını kaldırmamak gerzeklikten başka bir şey değildir.

[Llama]

neden

[dusuncelihayvan]

Hale bak

altyapıdan adam yetişmiyor zaten.
hiçbir işe yaramayan anadolu topçularına yüzbinlerce lira para ödeniyor.

Kulüpler bu sınırlamadan dolayı yabancı transferlerde al-sat yapıp ticaret yapamıyorlar.

bilmiyorum ben Türk futbolu bu haldeyken bu kuralın hiçbir olumsuz tarafını görmüyorum.

[Daemir]

türk futbolu başarılı mı ki bitsin? zaten bitik halde. denensin bir 10 sene sınırsız yabancı. karsılastıralım sonra türk futbolu hangisinde daha bitik. lol

[BulletRide]

Takımlar şu an sınır kalksa da saçma yabancılara salça olacak; çünkü 2 sene öncesinin durumu yok, Drogba-Sneijder'in yanına Huntelaar-Farfan getirmeye çalışamayacak kimse; burada aslında en büyük avantaj bu kurala en çok karşı çıkan takım Beşiktaş'ta; bizim yönetim Atiba'yı, Franco'yu yabancı diye taraftarın karşısına çıkarmaya utanır, tırsar. Bjk buluyor getiriiyor çatır çatır oynatıp izletiyor, ekonomik buhranda iyi yarar valla adamlara

[applev0dka]

biz 3-4 yabancı ile çıkıyoruz zaten sahaya, yerliler gerekli verimi ortaya koyuyorlar sonucta.

sağ bek dışında yerlilerde sıkıntı yok.
olcay'ın durumu ortada,gökhan silah olayından sonra ateş ediyor resmen, ozzy zaten girer girmez oyunu değiştiriyor, ersan,tolga aynı sekilde, göbekte veli takımın yükünü çekiyor falan.

1-2 eksik bölgeye konan kaliteli yabancılar (pedro-atiba-Ba-sosa) ile takım yetiyor da artıyor bile bu lige zaten.

kalksa da bize giren cıkan bişey olmaz, gs şinaydır'ın parasını zor öderken öyle bi çilek olayına daha girmez

[dusuncelihayvan]

Kulüpler şu an sınırlı olamsından dolayı sadece belli isimlere yöneliyorlar.

hem garanti olsun hem de ismi olsun. E bütçeler yıldızlara yetmeyince 30'lukları dolduruyoruz lige.

Sınırsız olursa takımlar böyle garanti isimlerin yanına noname adamları serpiştirebilecek. Bunları bulmak içinde scout kasacaklar.
Şu an adam akıllı scout yok hiçbir takımda tv den izliyorlar işte.

[aquila]

kalkarsa cilek aramana gerek kalmicak ki zaten.

[Natanyal]

BJK kuralın kaldırılmasına karşı çıkmıyor. Önce orada bir hem fikir olalım.

BJK kuralın anında değiştirilmesine karşı çıktı. Değiştireceksiniz bir sonraki sezon kaldırın ya da gelecek sezon genişletin, sonra kaldırın dedi. Oylama yapılırken ve red oyu verilirken yapılan savunma da buydu.

Bu da zaten olması gereken, mantıklı bir girişimdi. Burada plan diye dalga geçiliyor ama o sezonun hazırlıklarını biz 1-1.5 ay önceden tamamlamışken çıkıp birileri "bize koymaz, gerekirse ağlarız değiştiririz" kafasıyla kural değiştirmesin diye yapıldı. Ve evet, kaldırılsaydı yerlilere o kadar para gömmüş ve almak istediği 2-3 iyi yabancıyı da kural yüzünden kaybetmiş Beşiktaş patlayacaktı. Transfer döneminin son anlarına kadar transfer bitirememiş ve son anda parayla bir ton adam alarak kendilerinin önüne geçecek takımları da düşününce kural birinin işine gelecekken birinin zararına olacaktı.

Sistematik olarak bitirilmesi, önceden haber vererek bitirilmesi için çok farklı bir şey ve takımlar buna hazırlık yapabilir. Bugün çıkıp sezon sonu kaldırıyoruz deseler, Ocak'ta bile deseler zaten kimse karşı çıkmayacak. O gün deseler de çıkılmayacaktı.

Zaten o gün kuralın kaldırılmasına karşı çıkan herkes, bu olaydan öncede yabancı sınırına karşıydı. Fiko'nun bile defalarca açıklaması var hem öncesi hem sonrasında...

Her şey kendi takımlarınıza göre yapılsın istiyorsunuz. Takımlarınıza kolaylık sağlanmayınca da ağlamaya başlıyorsunuz. Şunu bırakıp düzgün bakın olaylara artık...

[pattisliborek]

Sınır kalkarsa Serdar Kurtulus'a, Selcuk Sahin'e, Veysel Sari'ya o paralar verilmeyecek. Yarisi parasina oynayacak adamlari bulup getirebileceksin.

Nasil olsa 6 yerli oynayacak diye Veyseller, Selcuklar gotlerini yaymayacak. Formayi kaptirmamak icin yirtacak, formayi giyemeyen daha lesser liglerin lesser kuluplerine gidecek 1/3 parasina.

Sinirsiz yabanci kuralina ilaveten getirecegin kural ilk 18'e 3 tane altyapidan oyuncu koy diyeceksin iste mis gibi.

[applev0dka]

küçük ilhan cavcav'lar olacak her bir başkan yani ?

[aquila]

herkes cavcav olamaz, adam bulup getiriyo.

[applev0dka]

@dark

ama gs'nin önönö kösmöyö çölösöyörlar

[pattisliborek]

Iyisini bulup getiren tepeye oynar, kotu yabanci getiren takim kume duser. Bunda problem yok cok fazla.

[applev0dka]

aquila said:

herkes cavcav olamaz, adam bulup getiriyo.

abi getirdiğin adamın da o bölgenin yerlisinden iyi olması gerek, takımında GG gibi Caner gibi bek varken o bölgeye aman sdece yabancı olsun nasılsa sınırsız diye adam bakarmısın ?

ya da kanatlarda olcay-töre gibi adamların varken. Bence kaldırılması takımlarda cok cok büyük şeyler değiştirmicek.

siz yabancı kaldırıldı haydiii 10-11 yabancı ile cıkalım mi diyecek büyükler sizce.

bence min yine 5-6 türk oynar 3 büyükte

ki büyük ihtimal kalkacak, o zaman hep birlikte görürüz

[Natanyal]

İlhan Cavcav diyoruz da bakmayın o da yabancı konusunda çok iyi değil ya, birkaç tane mükemmel hamlesi var ama yıllardır çok ekstra bir adam çıkarıp satmışlığı yok.

Yerlilerden kazandığı para işte üç büyükleri dolandırmasından geliyor. Yabancıdan para kazanamıyor yıllardır.

Adamın son yıllardaki en büyük yatırımı Jimmy Durmaz'dı. Onda da 1.5 milyon euro zar zor kâr edebildi. Ha hiç yoktan iyidir tabii ki :D

Bunun yanında mesela gçen yıl ki kadrodan Ermin Zec'e 2 milyon vermişti. Bonservissiz gitti vs...

Büyüklerin yaptığı hataları ufak paralarla çok daha fazlaca yapıyor. Yani öyle çok övülecek bir yanı yok birkaç tane güzel kitlediği adam, Geremi vs. olayı olmasına rağmen

[applev0dka]

övmek için demedim zaten hiç sevmem kendisini

[Esnaf]

altyapı sorununun yabancı oyuncularla alakası yok bence.

asıl sorun türk oyuncuların belli bir seviyeye geldikten sonra iyice salması.yabancı sınırından dolayı rekabet edebilecekleri oyuncuların olmaması.burak ve selçuk a toplam 5m para veriyoruz değer mi sizce? bu adamlara avrupada hangi takım 5m verir.yada selçuk şahin,sabri,aydın gibi adamlar yıllardır oturdukları yerden deli gibi para kazanıyor hakediyorlar mı sizce?

sorun türk oyuncuların disiplinsizlik.bir diğer sorunda türk oyuncuların çok yüksek bonservise satılması.gidip alper e 10m vermek varken aynı kalitede avrupada bir oyuncu çok daha rahat bulunabilir.

her takım bjk gibi yönetilmiyor.önder özen gibi adam fazla yok bu ülkede.olanında değerini bilmiyoruz

hani yabancı sınırı tamamen kalkmasın bencede ama en azından ilk 11 e 7 yabancı sokabilmeli takımlar.7+2 bence ideal olan.21 yaşa kadar yabancılar da yabancı sayılmayabilir

altyapıya zaten gereken yatırımlar yapılsa zaten yabancı sınırını tartışmamıza bile gerek kalmaz

[applev0dka]

yani söylediğin şeyler gayet mantıklı özellikle son önerin, ama bunu düşünecek kalitede insanlar yönetmiyor bizi malesef.

hatta beyinsizler milli takımda oynama şartı getirsin diyor.

ulan milli takımda oynayan kac ispanyol,italyan,ingiliz yabancı getirebilceksin ülkeye.

ayrıca evet burak-selcuk 5m etmez toplamda ama yabancı sınırı esnetilse ya da kalksa da yine oynayacaklardır. demek istediğim bu, cok cok büyük bir şey beklemeyin özellikle su ekonomik koşullarda.

belki scouting gelişirse 4-5 senede anca etkisi hissedilir.
bizim ülkede o kadar ileriyi planlayan adamlar 1 elin parmaklarını geçmez

[calimero]

applev0dka said:

aquila said:

herkes cavcav olamaz, adam bulup getiriyo.

abi getirdiğin adamın da o bölgenin yerlisinden iyi olması gerek, takımında GG gibi Caner gibi bek varken o bölgeye aman sdece yabancı olsun nasılsa sınırsız diye adam bakarmısın ?

ya da kanatlarda olcay-töre gibi adamların varken. Bence kaldırılması takımlarda cok cok büyük şeyler değiştirmicek.

siz yabancı kaldırıldı haydiii 10-11 yabancı ile cıkalım mi diyecek büyükler sizce.

bence min yine 5-6 türk oynar 3 büyükte

ki büyük ihtimal kalkacak, o zaman hep birlikte görürüz

Kanatlarda olcay, töre gibi adamlarım varken random bir ülkeden random 2 kanat oyuncusu alırım muhtemelen daha iyi çıkar.

şaka tabi de yani özellikle töre sevdası nedir abi, bokum gibi adam yani..

[applev0dka]

skora bu kadar katkı veren kanat oyuncusu bulup getir, olcay'dan az maaş almayı kabul edip onun kadar oynasın, ben ille de olcay sahaya cıksın demem.

Töre bu sezon iyi, cok iyi işler yapıyor, Sivas maçında 4-5 uzun top attı oyunun yönünü değiştiren(ki normalde yapmadığı,yeni yapmaya başladığı bişey) direk bizim hızlı oyunumuzun ihtiyacı olan şey. Ayrıca kayseri deplasmanıydı sanırım Cenk'e asisti yapan, dün Ba'ya asisti yapan yine oydu, kanatta gayet verimli işte

[Natanyal]

@calimero Adamın mal olması o mevkii de ülkedeki en iyi adam olduğu gerçeğini değiştirmiyor ama işte :(

Onun gibi oyun içinde alternatif üretebilen, çizgiye o kadar rahat inebilen ve topu tutup, takımını hücuma kaldırabilen adam TR de yok.

Ha yabancı kalkarsa işte Gökhan'ın aynısının beyinli olanını transfer etme şansı olacak. O zaman zaten yeri dolar.

Onun dışında Olcay'a laf yok. O da resmen ülkedeki en iyi sol açık şuan hem istatiksel katkı hem de oyunu yönlendirmesiyle vs... Bir de bir kaç tık daha iyi bitiriciliği olsa da maç boyu gol bulana kadar sövdürmese asdfsda

Edit: Apple araya girmiş. Ama iyi yapmış. Sivas maçından örneklendirmeyi unutmuştum.

Bu sezon Beşiktaş'ın skora ihtiyacı varken Gökhan'ın beyni ilk defa durmadı ve pozitif katkı verdi. Normalde BJK ne zaman gole ihtiyaç duysa IQ -50 falan oluyordu. Dün harbi çok üst düzey oynadı zaten maç onun çabalarıyla döndü.

Ama işte hep böyle değil. Çekeceğiz olduğu kadar artık asdfsd

Silah tatavası ama akıllandırmış biraz kendisini belli olaylar çıktıktan sonra hem milli takımda hem de BJK de fazla hırslı ve dikkatli oynuyor.

[calimero]

Yok ya Olcay konusunda biraz arkadaşın gazına gelmiş olabilirim Olcay'ı ben de seviyorum da, Töre kötü abi, net kötü.

Maçta 2 olumlu hareketi oluyor onlar da asist oluyor vs. Ba'nın yeteneği olmasa o toplar gol olmaz, deli ibo tarzı kafayı öne eğip koşan adama yetenekli demem ben. Aldığı 10 toptan 9'unu eziyor Töre. eğer Sivas'ta aynı maçı izlediysek bu maçta da ezdi. kıçını yırta yırta çizgiye indi bir pozisyonda,onda da BA faktörü devreye girdi BA yazdı golü. Asla basit oynamıyor, ayrıca adam eksiltme konusunda da ilk geldiği zamanki kadar yetenekli değil, yavaşlamış, ayakları da vücudu da. Tanrı olsun zaten geçen seneki olaylardan sonra ben alınmasına karşıydım, işte o kadar rezaletten sonra adamı alırsan bu sene de böyle yayar, zerre performans vermez.

Edit: Oha DarkRider, tam tersini mi izliyoruz senle abi? asdahfafa

[Natanyal]

Yok hatası çok oluyor maçta, ama işte olumlu oynadığı müddetçe takımı ileri itiyor.

Ben katılıyorum yoksa dediğine mesela dün duran topta yediğimiz ilk golün en büyük suçlusu Gökhan Töre'dir. Onu maç sırasında da yazdım.

Adamın yeteneği vs. sorun değil zaten kafası çalışmıyor. Tam bir mal, yani mal olması zaten onu senin dediğin eleştirilere çıkartıyor.

Eskiye göre daha yavaş evet ama daha dikkatli oynuyor. Eğer topu saklaması gerekiyorsa cidden iyi saklıyor. Sorunu işte sürekli top çekme hastalığı var bu adamda, o da mal olmasından kaynaklanıyor.

Yani dün mesela yine şaşırdım. Bu adam solak olarak sağ açıkta oynuyor. Her topu sola çekip, solla pas kesmesini anlarım. Sağ ayak ölü denecek kadar zayıf çünkü ama herif sol kanada geçtiğinde de topu sağa çekip pas vermeye kasıyor...

Adamda bir gariplik var cidden, kafa yapısı sorunlu.

Ha dün maçta mesela sağ ayağını da iyi kullandı. Bir süredir zaten sağla içeri kesmeye başladı ama işte düzgün gitmiyor haklısın. Çizgiye inip kötü orta kesiyor işte içeride birileri olursa değerlendiriyor.

Gökhan aslında o kadar küçümsenecek bir adam değil, ama fazla abartmaya da gerek yok. Esasen modern sağ açık tanımına özel yetenekleriyle sadece bir tık daha üstte durabiliyor fazlası yok.

Yabancı kalksa vs. özellikle İskandinavya da ne açık oyuncuları var mesela, Gökhan falan yalan olur onların yanında asfasd

[applev0dka]

abi olcay'ın attıgı golde gökhan var.
Ba'nın ilk golünde gökhan var
Balıkesir maçına bak yine golde gökhan var
İlk hafta 3 puanı getiren asiste bak yine gökhan.

cok eziyorsunuz adamı, tamam süper değil ama yeterince faydalı işte