Musterisine yalan soyleyen/yanlis bilgi veren avukat

[di]

Selam,

Simdi Turkiye'de degilim ama boyle bir sey var basimda. Burada da arastiriyorum ama kabaca "neler yapilabilir?"i sorayim istiyorum.

Olay su; ben buranin otoritelerine belgelerimi teslim ederken avukat araciligi ile yaptim her isimi. Maksat duzgun olsun sorun cikmasin idi. Avukatimin asistaninin verdigi bilgi benim butun evraklarimin 16 Mart tarihinde ilgili otoriteye teslim edildigi yonunde. Benim tesadufen ogrendigim sey ise o otoritenin evraklari 2 Nisan'da teslim aldigi yonunde.

Ayni muracaati yapan diger insanlarla konustum, en gec 2 gun icinde ulastigini ve boyle bir seyi ilk defa duyduklarini soylediler. Muhtemelen avukatin ya da sekreterinin isguzarligi.

Aradaki 16 gun cok sallayacagim bir sure degil normal sartlarsa ama burdaki istisnai durumlar sebebiyle bu 16 gunun faturasi bana fazladan 1-1,5 ay beklemek olarak yansiyacak. Bu da benim icin 1,5 ay daha calisamamak ve gecinmek icin cebimden 3bin pound daha -ki mevcut olmayan bir para, bulmam lazim- harcamaya es deger.

Simdi yeter sizinle calismak istemiyorum diyebilirim ama ters tepebilir zira hala basvurum buluyor muhatap ben degilim bu adamlar. Bir sekilde bu zarari gidermelerini isteyebilirim ama geri odemeye yanasacaklarini sanmiyorum. Kaldi ki paradan cok isim hallolsun istiyorum. Ne yapsam bilemedim.

Avukatin sucu olup olmadigi elime tracking number gecince belli olacak bu arada. Post office derse ki 2 Nisan da gelmis bize 2 Nisan da teslim etmisiz, avukatin yakalandigi an olur o.

[Rewendor]

elinde avukat ya da sekreter tarafından 16 martta teslim edildiğine dair bir yazılı beyan ya da benzeri belge var mı? Eğer yoksa senin onlara 2 nisandan önce belgeleri teslim edilmek üzere ulaştırdığına dair bir kanıt/belge var mı? Eğer iki sorunun cevabı da yok ise ve işin sırf söze kalmışsa çok şansın yok gibi gözüküyor.

[di]

Sozlu olarak anlasildi esasen o konuda ama belki e-postalardan bir seyler cikarabilirim.

Bir de arada cogu sefer gorusuldu, birden fazla defa "evraklari ne zaman gondermistik" sorularina "16 Mart" diye cevap verip "evet 16 Mart'ti" seklinde cevaplar aldim hem avukattan hem asistanindan.

Hani en azindan benim ya da esimin onumde yalanlayabilecekleri bir durum degil.

Peki yazismalardan birinde buldum diyelim bunu. O halde ne yapabilirim ?

[Oski]

elektronik postalarin delil sayilip sayilmadigina iliskin ingiliz hukuku dahilinde bilgisi olan birini bulursun. vericekleri cevaba gore gidip avukata aklinizi alirim dersin.

edit: ha pound falan demisin o yuzden ingiliz hukuku dedim.

[Fin]

telefon kayıtları varsa kullanabilirsin ama gerçekten işgüzarlık olsa bile tr'den pek birşey çıkacagını sanmıyorum.

[di]

Yok ya TR degil neyse ki. TR'de olsa korkarim mahkemeye gitmeye. Mazallah suclu falan cikarim. Olay UK'de gerceklesiyor.

[Akhlaur]

Sözlü olaylarla pek birşey olmaz senin veya eşinin önünde yalanlayabilirler de yüzsüzlerse veya işler sıkışırsa.

[nedanko]

Email delildir. Sozlu ise -prof. olmayan gorusumle- unut onu bisi cikmaz.

Bir de dava masraflari bir surec, normalde yurtdisinda soyle isler. Davanda hakliysan bedava avukat bulursun, dava acilir vs sonra para cezasindan komisyonunu vs alir %30-50 duruma gore.

Yalniz kimseninde bi avukatlik firmasi icin ugrasacagini sanmam, para vermedigin surece.

ama sansini denemekten de zarar gelmez. gidip konusucan bi avukatlik firmasi ile.

[di]

Ya saga sola sacacagim param olsa ve bu adamlarin adinin cikacagini bilsem zerre tereddut etmem ugrasirim. Boyle tiplere denk geldikce nevrim donuyor resmen ama ne oyle bir gucum var ne de kanitlayabiliyorum su dakika.

Cok sinir.

[di]

Delilden sayarlar mi bilmem ama 15 Mart'ta soyle bir mail'lesmemiz olmus.

Bana

said:

Please find enclosed scan of your BP

Please confirm it is to your approval and then we will send the application off

seklinde bir mail atmis avukat ben de 16 Mart sabahi duzeltmeleri gondermisim.

Ayni gun icinde de sallamasinlar diye esim avukatin asistanini telefonla bir iki kere arayip "Tamam, super hizli gonderi ile gonderdik, ellerine ulasti" diye feedback almisti.

[nedanko]

di olur oyle seyler cok buyutme kafanda deneyim onlar.

ben, benim egitim ajansimin yaptigi hatadan dolayi turkiye ye gittim biliyon mu? 7-8 bin dolara patladi hatasi.

yurtdisina cikmak yeni dogmak gibi, kaziklana kaziklana ogreniyosun.

[reampage]

O super hizli gonderinin fisi felan vardir o tarihte gonderilen avukattan onu iste

[Oski]

adamlar gondericez demis, hemen ayni gun gondericez dememis ki o yazismada. ayrica e-maillarin kesin olarak delil kabul edilebilecegini soylemeyin bir bilene danismadan UK'de.

turkiyede misal Kayitli E Posta Yonetmeligi kapsaminda olmayan maillar anca yardimci-takdiri delil olarak kabul gorur.

[di]

nedanko said:

di olur oyle seyler cok buyutme kafanda deneyim onlar.

ben, benim egitim ajansimin yaptigi hatadan dolayi turkiye ye gittim biliyon mu? 7-8 bin dolara patladi hatasi.

yurtdisina cikmak yeni dogmak gibi, kaziklana kaziklana ogreniyosun.

Abi orasi oyle de ya sabir deyip gecemiyorum da. Ben bu heriflerin denyolugu yuzunden dil kursunu yarim birakip, her bekleyecegim ay basina dunyanin parasini kazanmak zorundayim freelancer olarak. Ustelik freelance calismak ile illegal su anda ki status'umle.

[di]

Oski said:

adamlar gondericez demis, hemen ayni gun gondericez dememis ki o yazismada. ayrica e-maillarin kesin olarak delil kabul edilebilecegini soylemeyin bir bilene danismadan UK'de.

turkiyede misal Kayitli E Posta Yonetmeligi kapsaminda olmayan maillar anca yardimci-takdiri delil olarak kabul gorur.

O yazismanin ustune telefonla aradik, o zaman dediler iste gonderdik ellerine ulasti diye.

[Oski]

nerden bileyim ben?

sana sorulacak soruyu soyluyorum yanlis anlama

[Seele]

abi karsindaki avukat. herif sana zirnik koklatmaz. gel vazgec bu sevdadan. kac para lazimsa cikarip ben vereyim.

[Akhlaur]

Seele öyle oluyor mu ya ?

[Seele]

tabi len arkadasliklar ne icin var.

[Oski]

ayrica bundan genel olarak bagimsiz olarak bu tip sorulara iliskin cevap vermek gerekirse:

bizim verebilecegimiz eksik - tam bilgilere bel baglayip belki de kazanabilecegin binlerce liradan, pounddan, eurodan olabilirsin. hukuki konularda danisip kabaca bir fikir edinmek tabii ki guzel de, hakkinizi gercekten aramak istiyorsaniz gidip bir avukatla konusun.

misal bana kalirsa o verdigin e-mailla hic bir sey iddia edemezsin. ama uk'de farklidir belki olay. belki senin gozden kacirdigin ve konuda deneyimli bir avukatin sorup da hatirlatabilecegi bir husus vardir sana. vs. vs.

binlerce pound diyorsun, git bir danis avukata.

[di]

Oski said:

nerden bileyim ben?

sana sorulacak soruyu soyluyorum yanlis anlama

Yazdim abi sen onu sormadan az yukarda. Aynisini tekrarliyorum ben de, sana kizdigim falan yok yani. =)

[Oski]

hayir demek istedigim, sen telefonda bize boyle dediler diyorsun. ben nerden bilebilirim bunun dogru oldugunu? kaldi ki adamlarin oyle demis olmasi onlari oyle bir sorumluluk altina sokar mi? 2 nisanla 16 mart arasinda cok da bir zaman yok. makul kosullarda hizlica yolladik diyebilir adamlar.

[nedanko]

@oski email delildir, internettte yuzlerce binlerce dava gorursun sirf emailden dolayi hukum giyilen.

ozellikle teknoloji isinde oldugum icin biliyorum. bi cok yeni yasa hukuk email ustune kurulmustur bile teknolojide. DMCA gibi, email olmadan DMCA yok gibi bisi.

[di]

Orasi oyle tabi katiliyorum sizin kesin bilgiler verebileceginize ama yasa olarak avrupa yasalari bu tip konularda devasa farklilikta degildir diye dusundum, o yuzden sordum.

Su dakika bir avukat ile gorusme olanagim yok ama pati'deki avukatlara ulasma sansim var.

Ulan hepsini gectim, evde ev arkadasi olarak besledigimiz avukat ama spor hukuku avukati o da. =)

[Seele]

ingiltere icin bilemem ama. almanyada catir catir gecerli email. cünkü provider felan hep sakliyor mahkeme karari ile cikarabiliyorsun.