4.3 Heroic Dungeonlar için, Mage Arcane vs Fire ?

[Fefe]

Uzun zamandır ara verdiğim, 1 sene nerdeyse, şuan mage karekteri için heroic ve daha sonrasında raid için kıyafet toplamak lazım. Bu nedenle Arcane build mi yoksa fire build mi sormak istiyorum DPS açısından...

[Selamisahin]

Ya 4.3 dungeonlar peynir gibi. Frost bile oynarsın istersen. Tıkır tıkır toplarsın item. JP ve VP de cabası. sonra ilvl'i de 372 yaptıktan sonra ver kendini LFR'ye. Ha 'dps açısından hangisi basıyor?' diyorsan, elbette ki fire.

[S-H]

arcane oyna tek tuş spam kafan rahat olur.

[msirvan]

arcane akar
al sana bide tam otomadit arcane makrosu vereyim

#showtooltip
/castsequence [button:1] reset=3/combat Arcane Blast, Arcane Blast, Arcane Blast, Arcane Blast, Arcane Missiles
/cast Mirror Image
/cast Arcane Power
/use Mana Gem
/cast Presence of Mind



blastlari manaya gore arttirir yada azaltirsin
ap yi felan elle basicam dersen cikar :D

[Vendy]

Fire iyi ve zevkli bayağı. Patır Patır pyroları attığında zevke gelebiliyorsun.

Boss dpsinde arcane daha iyi ama.

[FreEmoon]

Yok fire ile arcane arasında son fire buffından sonra fark kalmadı, single targetta arcane'in çoook küçük bir üstünlüğü var ama kaale alıncak bir miktar değil. Hatta doğru combustion kullanımı ile 1 kere bile add gelen combatlarda fire dps'i yüksek şu an.

Ama bütün HC kasan mage'ler fire hastası olduğu için hemen fire'a geçtiler. Arcane için en küçük nerf gelmemesine rağmen, dps sitelerini takip edenler sanki %20 nerf yemiş gibi bir izlenime kapılıyor. Aslında olay sadece çok iyi itemli mage'lerin büyük kısmının fire'a geçmesinden kaynaklanıyor. O sebeple single target bosslarda bile fire sanki öndeymiş gibi görünüyor. Ama detaylı bakınca arada aynı bossa arcane giren 1-2 mage'in aynı dps'i çıkardığı net görülüyor.

[Fefe]

Fire sanırım stabil bir damage değil, şans faktörü çok önemli;
Arcane ise daha stabil bir talent düzeni...
Frost Pve'de yok olması kötü olmuş...

[Nessaftw]

FreEmoon said:

Yok fire ile arcane arasında son fire buffından sonra fark kalmadı, single targetta arcane'in çoook küçük bir üstünlüğü var ama kaale alıncak bir miktar değil. Hatta doğru combustion kullanımı ile 1 kere bile add gelen combatlarda fire dps'i yüksek şu an.

Ama bütün HC kasan mage'ler fire hastası olduğu için hemen fire'a geçtiler. Arcane için en küçük nerf gelmemesine rağmen, dps sitelerini takip edenler sanki %20 nerf yemiş gibi bir izlenime kapılıyor. Aslında olay sadece çok iyi itemli mage'lerin büyük kısmının fire'a geçmesinden kaynaklanıyor. O sebeple single target bosslarda bile fire sanki öndeymiş gibi görünüyor. Ama detaylı bakınca arada aynı bossa arcane giren 1-2 mage'in aynı dps'i çıkardığı net görülüyor.

Yok böyle birşey Freemoon. Fire ve Arcane arasında 10k dps fark var en az. Rng faktörü ile 3-5k aşağı inebilirsin bu noktada fakat bu yinede fire ı daha iyi yapıyor.

Arcane ve movement demek = fail dps demektir ve Dragon Soul'daki Ultraxion harici bütün fightlar movement içerdiği için Fire burada extra bir artı kazanıyor.

Fire ile movement olan bir fightta dps loss yaşamadan fighta devam edebilirsin ama Arcane 50 60 sn kıpırdamadan burst yapamadıktan sonra sürekli olarak Fire'ın gerisinde kalır, hesaba birde movement eklenince bu yüzden hep geride.

Top magelerin fire oynama sebebi bu 5-10k ki bu fark seni meterın tepesine koyar ya da oradan eder. Bu yüzden Fire şuanda Arcane'den daha iyi durumda.

Arcane Dragon Soul'da Spine Heroic dışında gereksiz bir spec (bu fightta tendon burst için en iyi spec arcane)

[FreEmoon]

Çok ağır sıkmışsın ama genede cevap yazayım.

Hiçbir fire mage'in hiçbir combatta scorch ile yaptığı dps toplam dps'in %2-3'ünü geçmiyor. Bu da hareket halinde iken dps kaybı teorini tamamen çürütüyor. Fire mage'ler gayet fireball spamla çakılı dps yapıyorlar tıpkı arcane mageler gibi. Üstelik ilk combat hariç hiçbir combatta hareket değimiz şey 1 adet blink atmaktan fazlası değil (hatta ilk combatta bile blinkten blinke yer değiştiriyorsun ama neyse bazen 1-2 fazla adım atmak gerekebiliyor boss fazla dağlara taşlara yürüyünce) ve arcane mageler blinki GCD'ye takılmadan atabildikleri için 2 cast arası yer değiştirince bile dps kaybetmiyorlar. Öyle yaldır yaldır koşulup bu arada dps yapılan bir combat yok, ya koşarken vuracak birşey yok ortamda (Hagara ve Madness'ta olduğu gibi) ya da koşmak dediğimiz 20-25 yard yer değiştirip spamamdevam etmek üserine kurulu (Warmaster, Yor'sahj ve Zon'ozz gibi) ya da dur vur şeklinde (Spine ve Ultraxion gibi)

Dahası olayın hareket etmekle alakası olmadığını, tamamen iyi gearlı bütün magelerin fire oynadığını gösteren bir başka detayda, Ultraxion combatı sırasında tek adım atılmadığı halde ve tek add gelmediği halde listelerin fireball spamlayan fire mageler tarafından parselenmesi. Ve bu adamlar bu combatta fire ile geçen kontent sonunda Baleroc'ta arcane olarak yaptıklarından sadece 7-8k fazla dps yaptıklarıda başka bir enterasan detay (bu dps farkını aradaki gear farkı + çok iyi olan yeni tier bosunu farkı bile rahat rahat açıklar)

Yani senin iddaa'na göre aradaki korkunç gear farkına ve yeni inanılmaz tier bonusa rağmen arcaneler 0 (yazı ile SIFIR) dps kazandılar hatta 2-3k kaybettiler bile öylemi? Sen gerçekten bu komik iddaa'ya devam edecek misin?

[Nessaftw]

Yukarıda fire daha iyi demişim ve movement gereksinimi bu faktörü daha da fazla etkileyip aradaki farkı artırıyor diye eklemişim. Sense kalkıp herşey movement odaklı yazı hazırlamışsın, önce okuduğunu anlaman gerek.

Ultaxion'da mageler oturup hiç kıpırdamasa bile debuff ve soakingden ötürü yaşadıkları downtime onlara otur nukele şansını vermiyor.

Oynadığın class hakkında bilginin bu kadar zayıf olmasına şaşırdım. Sana priest halimle magelerin şuandaki durumu hakkında bilgi verdim yukarıda ama hala arcane daha iyi diyorsan gülerim.

Senin bilgin aşağıdaki kadar freemoon.

Nessaftw said:

Miraul said:

FreEmoon said:

Spine of Deathwing'e AoE lazım diye bütün raidi fire mage doldur sonra ki boss'a hiçbirini alma :D. Hardcore olmak tuhaf şey ya.

uf agir fail

Miraul açıklamamış ben açıklayayım bari.

Fight single target odaklı bir fight. Explosiondan sonra armorı yok etmek için tendonu öldürmek gerekiyor. Bu yüzden fight için gereken en önemli şey single target dps + 1.5m cdli valor ve pvp burst trinketları hepsi bu. Ban yemedikleri için gerek gear olarak gerekse valor olarak 1 reset önde olmanın avantajını burada iyi kullandılar.

Tendonları BL olmaksızın iki aşamada kesmek gerekiyor bunu garanti olarak yapabilmek için de en makul değer olan %45e indirmek lazım. Eh bu durumda fight için mageler ve roguelar son derece inanılmaz durumda, onlardaki single target burst kimsede yok.

İşin özü bu.

edit : typo

[Cute]

Mageler yeteri kadar yapıyor ya fazlası başkasından çalmak zaten.Raidlerin geldiği nokta ortada kaldı ki yeni contentdeki koşma vs.. vs.. eskisine göre baya az.

[Popeye]

said:

Sana priest halimle magelerin şuandaki durumu hakkında bilgi verdim

ovvv crit gelmis.

[ad3m]

Movement dpsin sadece scorchdan ibaret olmadığını hatırlatmakta fayda var.Fireball ve hardcast pyro haricindeki bütün primary nuke speller movement halde işlerine devam ederler.Tabiki böyle sürekli koşturup dps yapılan bir fight mevcut değil (HM hagara frost belki) ama tutup sadece scorchla yapılan dps nedirki dersen olmaz o iş.
Ayrıca kişisel fikrim arcane mevcut haliyle her ne kadar firedan daha dikkat isteyen (evet tek tuş dps denilmesine rağmen maximized dps gerçekten dikkat istiyor ve evet fire specden zor) bir spec olsada inanılmaz bayık.Mevcut hali ile her fightta fire gibi çıktı bile verebilecek kapasitede olsa mecburiyet harici oynamam.Rng kısmı bazen saç baş yoldursa da fire rox.