Kiliseye 'haçı kaldırın' tehdidi

[Suark]

Pasta said:

Herkesin her saçmalığına saygı duyucaksak işimiz var.
Saygı duyulması için belli bir çizginin üstünde olması lazım fikirlerinin.
Sana demiyorum bunu, din için de söylemiyorum da her karşımıza getirilen saçmalığa saygı göstermemizi beklemeyin yani.

e işte beklemiyoruz zaten :).
Ama o saçmalığın saçma ne/kim belirliyor?
hı?

[Pasta]

Zeka, insan hakları ve rasyonel düşünce. Dogmalar değil.
Hala aynı şeyi tekrarlıyorsun, mesela.

[Suark]

İnsan hakları insanlar tarafından yazılmış bir şey, çoğunluğun kabul ettiği bir şey.

Rasyonel ve zeka dediklerinde tamamen göreceli. Kişiye, toplumlara göre değişebilir :).

doğru senin doğrun, başkasının da öyle olacak diye bir durum yok ki?

Eğer aklın yolun bir diyosan, çoğunlukçusundur zaten ki kendinle çelişirsin :)

[Bone]

bu arada bir dipnot olsun, "dogmalara karşı olucam" derken kendi dogmalarınızı yaratmayın.

[LathspeLL]

Suark said:

Savunduğum şey o değil ki,

Demek istediğim şu,
Allah yok, beni germez. Seni germez.
Ama başkasını gerebilir di mi?
Sen kendine göre "aa onu germemeli" diyip gerekçeler sunabilir,
ama karşı tarafta aynısını yapabilir.

o adama göre de bi yer bombalamak senin için allah yok demek kadar normaldir belki?
belki adam delidir ( yani "norm"al değildir )

Şimdi sen, common sense gel abi cami bombalamakla allah yok demek aynı şey değil diceksin.
Evet değil,
Çünkü içinde bulunduğun toplum sana bunun aynı olmadığını öğretiyor. Çoğunluktan yanasın yani.
:)

Göreceli bu tarz muabbetler, senin ofansif bulduğunu o normal bulabilir. Tam terside olabilir.
Bu durumda kuralları ve gerçekleri kim koyar? asıl soru bu.

- gerçek diye bişi yok bu arada, onları biz oluşturuyoruz -

İşte o adama göre hareket etmem ben. O adam adam olacak önce, hakaret olarak algılıyorsa 2 tokat atarsın kendine gelir. Öğrenecek abisi, öğrenecek.

[Pasta]

Bariz şeyleri göreceli olarak gösterip haklı çıkarmaya çalışma saçmalığından vazgeç bence artık fizban ın kibarca anlatmaya çalıştığı gibi.

Suark said:

Eğer aklın yolun bir diyosan, çoğunlukçusundur zaten ki kendinle çelişirsin :)

Söylediğin (doğal olarak söylenen) en saçma şey buydu sanırım bütün tartışmalar içinde.

[KapIKulu]

Bone said:

bu arada bir dipnot olsun, "dogmalara karşı olucam" derken kendi dogmalarınızı yaratmayın.

Herkes için geçerli, süper bir çizgi.

[braid]

KapIKulu said:

Pati'de uzun süredir ciddi bir cadı avı var. Farklı olmak adına yada patide dışlanmamak adına saçma sapan konuşan bir kitle var.

Olayın özünde kibir yatıyor. Ateist arkadaşlardan hangisi inananların zekasının, eğitiminin vs. kendisinin iyi olabileciğini kabullenebilecek yürekliliğe sahip ki?

Genel görüş cahiller inanır üstün kişiler inanmaz yönünde. Evrime inanmadığımı söylediğim için 2 saat boyunca iktisad okuyan, DNA nedir bilmeyen adamdan evrim dinledim. Beyaz önlüklü olmama rağmen :D

Toplumumuzun %3'ü bipolar bozukluk, şizofreni, ağır depresyon vs geçiriyor ve neye inanırsa inansın problemli. Bu topluluğun hepsi de müslüman değil. Bu salak tiplere bakıp tüm ateistler böyle, tüm müslümanlar böyle demek salakça.

Karşılaşılan her aykırı olayda sırf ne kadar aşmış olduğunuzu ispat etmek adına, salak olduğu belli kişilerin salakça hareketlerine salakça genelleyen yorumlar yapma trendinin bitmesi gerçekten lazım.

/thread.

[Suark]

LathspeLL said:

Suark said:

Savunduğum şey o değil ki,

Demek istediğim şu,
Allah yok, beni germez. Seni germez.
Ama başkasını gerebilir di mi?
Sen kendine göre "aa onu germemeli" diyip gerekçeler sunabilir,
ama karşı tarafta aynısını yapabilir.

o adama göre de bi yer bombalamak senin için allah yok demek kadar normaldir belki?
belki adam delidir ( yani "norm"al değildir )

Şimdi sen, common sense gel abi cami bombalamakla allah yok demek aynı şey değil diceksin.
Evet değil,
Çünkü içinde bulunduğun toplum sana bunun aynı olmadığını öğretiyor. Çoğunluktan yanasın yani.
:)

Göreceli bu tarz muabbetler, senin ofansif bulduğunu o normal bulabilir. Tam terside olabilir.
Bu durumda kuralları ve gerçekleri kim koyar? asıl soru bu.

- gerçek diye bişi yok bu arada, onları biz oluşturuyoruz -

İşte o adama göre hareket etmem ben. O adam adam olacak önce, hakaret olarak algılıyorsa 2 tokat atarsın kendine gelir. Öğrenecek abisi, öğrenecek.

e şimdi sen kendine göre olmayanı şiddet uygulayarak tepki gösterdin :).
Ee nerde kaldı "şiddet olmasın ama ağbi?"

Pasta said:

Bariz şeyleri göreceli olarak gösterip haklı çıkarmaya çalışma saçmalığından vazgeç bence artık fizban ın kibarca anlatmaya çalıştığı gibi.

Suark said:

Eğer aklın yolun bir diyosan, çoğunlukçusundur zaten ki kendinle çelişirsin :)

Söylediğin (doğal olarak söylenen) en saçma şey buydu sanırım bütün tartışmalar içinde.

Bariz şey dediğin, senin için bariz.
Biraz evinden dışarı çık, farklı ortamlara kültürlerle iletişime geç bariz dediğin şeyin ne kadar farklılık gösterebileceğini görebilirsin.

Sana göre saçma olabilir np.

[LathspeLL]

Etekliler tahrik ediyor diyende profesör, beyaz önlük bir + sağlamıyor.

[KapIKulu]

Yani...

[LathspeLL]

Suark said:

LathspeLL said:

Suark said:

Savunduğum şey o değil ki,

Demek istediğim şu,
Allah yok, beni germez. Seni germez.
Ama başkasını gerebilir di mi?
Sen kendine göre "aa onu germemeli" diyip gerekçeler sunabilir,
ama karşı tarafta aynısını yapabilir.

o adama göre de bi yer bombalamak senin için allah yok demek kadar normaldir belki?
belki adam delidir ( yani "norm"al değildir )

Şimdi sen, common sense gel abi cami bombalamakla allah yok demek aynı şey değil diceksin.
Evet değil,
Çünkü içinde bulunduğun toplum sana bunun aynı olmadığını öğretiyor. Çoğunluktan yanasın yani.
:)

Göreceli bu tarz muabbetler, senin ofansif bulduğunu o normal bulabilir. Tam terside olabilir.
Bu durumda kuralları ve gerçekleri kim koyar? asıl soru bu.

- gerçek diye bişi yok bu arada, onları biz oluşturuyoruz -

İşte o adama göre hareket etmem ben. O adam adam olacak önce, hakaret olarak algılıyorsa 2 tokat atarsın kendine gelir. Öğrenecek abisi, öğrenecek.

e şimdi sen kendine göre olmayanı şiddet uygulayarak tepki gösterdin :).
Ee nerde kaldı "şiddet olmasın ama ağbi?"

İstersen onu mecazi olarak alırsın, "o adama yasalar neyin hakaret olup olmadığını gösterir, kafasına göre çizgiler çizemez, kalır oturduğu yerde" diye de yorumlayabilirsin yada dediğim gibi böyle "arada bik bik eden cahil kesime haddini bildireceksin" şeklinde de algılayabilirsin.

[Suark]

da işte o yasaları çoğunluk koymuyor mu lathspell?

karşı durduğunuz şeyleri onlara uyguluyorsunuz =)

[Pasta]

said:

Bariz şey dediğin, senin için bariz.
Biraz evinden dışarı çık, farklı ortamlara kültürlerle iletişime geç bariz dediğin şeyin ne kadar farklılık gösterebileceğini görebilirsin.

Mesela dekolte giymeyi tecavvüze davetiye olarak görmek göreceli diye haklı çıkarılamaz.
Aptalca bir düşüncedir ve saygı gösterilmez(gösterilmemesi de gerekir)
Bazı şeylerin sana göresi bana göresi olmaz saçmalamayın.

[LathspeLL]

KapIKulu said:

Yani...

İnsanların "evrime inanıyorum" yada "inanmıyorum" derken öne sürdüğü belgeler, sunduğu argüman önemli, önlük değil. İnanan adam "bakın muz tam insan elinin tutması için dizayn edilmiş, allah var." gibi kanıtlar öne sürer, diğer taraftan canlıların her dönemde bulunmuş kemik yapısından, fosil kalıntılarından ortaya her aşaması belgelenmiş ve belgelenmeye devam eden bir teori sunulur. Argümanını savunma şekli öne çıkar, önlük değil.

Geçen gün biri okulların birinde yapılmış bir konuşmanın videosunu koymuş facebook'a. Video 50 dakika falan ve yaşamla ilgili. Adam daha ilk 3 dakikada "yaşam için gerekli olan 6 element var, onun haricinde yaşam mümkün değil" dedi X işaretine bastım ZAAAAART diye. "Soooo old, Arsenic: Google it" dedim.

Yani demekle, önlük rengiyle, eğitimle belirlenmiyor artık bu olaylar. Bundan 30 sene evvel herkes PhD yapamıyordu, sözleri güvenilirdi. Şimdi önüne gelen alıyor ünvanını.

[Suark]

Pasta said:

said:

Bariz şey dediğin, senin için bariz.
Biraz evinden dışarı çık, farklı ortamlara kültürlerle iletişime geç bariz dediğin şeyin ne kadar farklılık gösterebileceğini görebilirsin.

Mesela dekolte giymeyi tecavvüze davetiye olarak görmek göreceli diye haklı çıkarılamaz.
Aptalca bir düşüncedir ve saygı gösterilmez(gösterilmemesi de gerekir)
Bazı şeylerin sana göresi bana göresi olmaz saçmalamayın.

3. kabakistan cumhuriyetinde haklı çıkarılabilir,
osman tanrısının kuralı " dekolte tecavuze davetıyedır" diye bişi yazsalar, o toplumda kabul etse.
olur neden olmasın?

- bize, sana bana bizim toplumumuza göre saçma, işte bu yüzden common sense diye bişi var di mi?

[Pasta]

Çıkarılamaz.
İlkellik aptallığı haklı çıkarmaz.

[KapIKulu]

LathspeLL said:

KapIKulu said:

Yani...

İnsanların "evrime inanıyorum" yada "inanmıyorum" derken öne sürdüğü belgeler, sunduğu argüman önemli, önlük değil. İnanan adam "bakın muz tam insan elinin tutması için dizayn edilmiş, allah var." gibi kanıtlar öne sürer, diğer taraftan canlıların her dönemde bulunmuş kemik yapısından, fosil kalıntılarından ortaya her aşaması belgelenmiş ve belgelenmeye devam eden bir teori sunulur. Argümanını savunma şekli öne çıkar, önlük değil.

Geçen gün biri okulların birinde yapılmış bir konuşmanın videosunu koymuş facebook'a. Video 50 dakika falan ve yaşamla ilgili. Adam daha ilk 3 dakikada "yaşam için gerekli olan 6 element var, onun haricinde yaşam mümkün değil" dedi X işaretine bastım ZAAAAART diye. "Soooo old, Arsenic: Google it" dedim.

Yani demekle, önlük rengiyle, eğitimle belirlenmiyor artık bu olaylar. Bundan 30 sene evvel herkes PhD yapamıyordu, sözleri güvenilirdi. Şimdi önüne gelen alıyor ünvanını.

Ya hep bundan oluyor işte okuyoruz, eşşek gibi eğitimler alıyoruz ama senin gibi eremiyoruz. Önlük veriyorlar ama evrimin ne olduğunu bilmiyoruz. Bu biraz hissetmekle alakalı. Mesela bahsi geçen ateist arkadaşım evrimin e'sini bilmiyordu ama deliler gibi savunuyordu. İşte hissetmiş, inanmış deli gibi evrim kanıtları olduğuna dair. Yada hayatımda seni beni cebinden 50 defa çıkartacak ama evrim teorisinin kanıtları bu dönüşümü açıklamaya yetmiyor o yüzden ciddi bulmuyorum diyen bir tane adam görmedim bilim dünyasında. Hiç görmedim. Ha sen görmüşsende zaten öylesine vermişlerdir önlüğünü falan ona.

Bu başlığa konu olan adamların prof olduğu ülkede LathspeLL diye biri olması hiç bir şekilde umurumda değil.

[vaperon]

Ya beyler uzatmayın.

Ateistler yok dedi diye Allah c.c. yok olacak değil. Ne derlerse desinler. Herkes kendi inancına baksın. İsteyen istediğini söyleme hakkına sahip. Bir insanın tanrıyı kabul edip etmemesi onun kişisel tercihidir.

Bana göre Allah evveldir, sonsuzdur. Ona göre yoktur. Onun inandığım varlığı kabul edip etmemesi bana hiçbirşey kazandırmaz da kaybettirmez de... Kendi inancınızla mutlu olun ama artık inananları da neden inanıyorsunuz edasında yargılamaktan ve siz inanmıyorsunuz diye öyle bir varlığın olmadığına kanaat getirmelerini beklemeyin.

Benim için vardı, var ve daim olacak. Senin için yoksa yok. İnananları da varlığına inanıyorlar diye küçültmeye ya da aşağılamaya hakkınız yok. Artık vazgeçin. Yeter. Kendi inancınızla mutlu mesut yaşayın. Benim inancıma laf etmeyin artık...

[Klapaucius]

Acayip bir olay bu. Türkiyede müslüman olmayanlara karşı birşey yapılsın müslümanlar suçlu. Yurtdışında müslümanlara karşı birşey yapılsın gene müslümanlar suçlu.

[Aluriel]

hı hı evet

[Redeagle]

Ateistler birleşip kiliseyi tehdit etmişlerdir kesin sdf.

[Tyrannus]

islam fighting~!!
http://www.theodoresworld.net/pcfreezone/Islam_thinkers_society_FUCK_YOU.jpg