God did not create the universe

[Lorrotar]

5. sayfaya kadar geldim felsefe bir bilim değildir falan gördüm bıraktım okumayı ssgjkdf

[DeaN]

Lorrotar said:

5. sayfaya kadar geldim felsefe bir bilim değildir falan gördüm bıraktım okumayı ssgjkdf

Saçını okşuyorum ve "bir dahaki sefere evlat" diyorum, ardından yürüyerek uzaklaştıktan sonra görmediğin bir köşede şu hareketi yapıyorum acılarımla:

http://forum.paticik.com/thumbnails/9aa/9a3/e01/b85/302/9d2/ac6/a39/7f6/b4d/b3_450xNULL.gif

[Soimyr]

Hmm, Haçlı Seferlerinin ismi sırf kozmetik nedenlerden "Haçlı" heralde?

Bu arada felsefe bilim değildir.

[senko]

kozmetik amaclar da gudulmus olabilir
felsefenin bilimle alakasi yoktur.

[mep]

matematikte bilim değildir btw

[nileppezdel]

lathspell sen anlamamışsın adamın demek istediğini ya. Ya da görmezlikten geliyorsun ama bir anlaşamama durumu var.

Evet, sadece genel doğru/yanlış bilgisi yetmeli, toplumun normları falan yetmeli adam öldürmemek, iyilik vs. yapmak için.

Ancak gerçekte böyle değil işte, malesef çoğu kişiye yetmiyor.

Ve evet sadece Allah korkusu yüzünden yapacağı kötülükten cayan pek çok insan vardır. Ceza korkusu değil bak Allah korkusu, ceza korkusu yetmez çünkü. Polis görmez vs. yırtarsın bir şekilde, ama Allah her zaman gördüğü için her türlü kazığa oturursun. O bilinçle hareket eden adamlar.

Savaş çıkaranlara gelince, sıkı sıkıya bağlılar değil. Beyni yıkananlar ya da sıkı sıkıya bağlı gözüküp beyin yıkayan ama tek derdi güç ve para olanlar çıkartıyor savaşları.

Oturup dini savundum ya şaka gibi sdfsdf

dinler olmasa çok iyi olurdu da diyemiyorum ki, dinler olmasa aşırı baskıcı bir yönetim gerekirdi. O da insan haklarına aykırı kaçar falan desek sonunda anarşiye dönülürdü. İnsanoğlu malesef şu an kendi kendine iyi olacak seviyede değil. Öyle insanlar var evet, ama öyle olmayan çok sayıda insan var.

Tüm insanları kendin kadar gelişmiş sanarak yorum yapma lathspell, laf sokmuyorum cidden kendi kendine iyi olacak kadar üstün bir kişi olduğunu düşündüğümden söylüyorum bunu. Pek çok insan böyle değil. İster eğitimsizlik de ister çevresel faktörler de.

Bence evrimin sonucu, iyilik yapan bu dünyada acı çekiyorsa zaten doğal seleksiyon sonucunda elenmesi lazım iyilerin. Neyse ki o kadar da vahim değil durum ama evrimsel olarak başkalarının haklarını takmayıp kendisi için en iyisini yapma içgüdüsünü kullanan insanların çok sayıda olması normal. Ben de insanların çoğunun gerçekten bencil ve kötü olduklarını düşünüyorum. Evrimsel sebep derken de, beyin gelişimiyle alakalı farklılıklar olabilir diyorum nasıl psikopatlık bir hastalıksa, bunlar da olabilir. Ha henüz kanıtlanmış bir şey yok tabi varsayım. Ama en iyi ailelerden gelen, en iyi çevrede yetişen iki çocuktan biri katil olup diğeri başarılı iyi biri falan olabiliyorsa çevre faktörü de tek suçlu olamaz. Fizyolojik bir açıklaması olmalı mutlaka diye düşünüyorum

Neyse çok konuştum,

tl;dr: Dinler insanların kötü şeyler yapmalarını engelleyebilir. Evet buna ihtiyaç olmamalıdır ideal bir dünyada, ama bizim dünyamızda var. Herkesi kendimiz gibi iyi kalpli, ahlaklı, duyarlı sanmayalım

[Sparkcaster]

Suark said:

LathspeLL said:

Hayır din insanları çoğu durumda aptal yerine koyup savaşlara sürüklüyor işte. Kimi liderler gerçektende "dinin gereği" diye haçlı seferi düzenliyor kimisi çıkar için ama sonuçta ikiside "ülkeniz için savaşıyorsunuz, şehit olacaksınız, cennet bıdıbıdı diyorlar.

Diyeceksin ki "o zaman adam akıllı olsun, adam öldürmek yasak bıdıbıdı" ama bu kitapta da yazıyor yani, kendi dinini yaymak için, dünyayı kafirlerden arındırmak için, ülkeni savunmak için ölürsen cennettesin. Tanrının mantığına gel.

İnsanlar din olmasada savaşabilir. Biri senin köyünü basmaya geliyorsa köy halkı kılıç kuşanır savunur.

insanlar insanı aptal yerine koyuyor din değil.
Dinin gereği diye haçlı düzenleyen insan, dinin gereği diye sefer diye birşey olamaz zaten. konsept hatası var.

kitapta öyle birşey yazmıyor, en azından benim inandığım dinin kitabında.
Hatta, birini imana sevk etmemen gerektiği yazar.Sonuçta tanrının yapamadığını, sen yapmaya kalkıyorsun demek oluyor bu.
Diğer kitapları bilemem.

kurandaki nefret söylemleri

hayvan

bakara (171) : inkar edenleri imana çağıran (peygamber) ile inkar edenlerin durumu, bağırıp çağırmadan başka bir şey duymayan hayvanlara seslenen (çoban) ile hayvanların durumu gibidir. onlar sağırdırlar, dilsizdirler, kördürler. bundan dolayı anlamazlar.

a'râf (179) : andolsun biz, cinler ve insanlardan, kalpleri olup da bunlarla anlamayan, gözleri olup da bunlarla görmeyen, kulakları olup da bunlarla işitmeyen birçoklarını cehennem için var ettik. işte bunlar hayvanlar gibi, hatta daha da aşağıdadırlar. işte bunlar gafillerin ta kendileridir.

furkân (44) : yoksa sen onların çoğunun (söz) dinleyeceklerini yahut akıllarını kullanacaklarını mı sanıyorsun? onlar hayvanlar gibidirler, belki yolca onlardan daha da şaşkındırlar.

muhammed (12) : şüphesiz allah, inanıp salih ameller işleyenleri, içinden ırmaklar akan cennetlere koyacaktır. inkâr edenler ise (dünya zevklerinden) yararlanırlar ve hayvanların yediği gibi yerler. onların kalacakları yer ateştir.

müddessir (51) : onlar sanki arslandan kaçan yaban eşekleridirler.

mâide (60) : de ki: “allah katında cezası bundan daha kötü olanları size haber vereyim mi? onlar, allah’ın lanetlediği ve gazabına uğrattığı, içlerinden maymunlar ve domuzlar çıkardığı kimseler ile şeytanlara tapan kimselerdir. işte bunların yeri daha kötüdür ve onlar doğru yoldan daha çok sapmışlardır.”

meryem (86) : allah’a karşı gelmekten sakınanları rahmân’ın huzurunda bir elçiler heyeti gibi toplayacağımız, suçluları da suya koşan susuz develer gibi cehenneme sevkedeceğimiz günü düşün!

yalanci

en'âm (28): hayır, (bu yakınmaları) daha önce gizlemekte oldukları şeyler onlara göründü (de ondan). eğer çevrilselerdi elbette kendilerine yasaklanan şeylere yine döneceklerdi. şüphesiz onlar yalancıdırlar.

tevbe (107) : bir de zararlı faaliyetlerde bulunmak, küfre yardım etmek, mü’minler arasına ayrılık sokmak için ve öteden beri allah ve resûlüne karşı savaşanlara üs olsun diye bir mescit yapanlar vardır. bunlar, “bizim iyilikten başka hiçbir kasdımız yok” diye de mutlaka yemin ederler. ama allah şâhitlik eder ki bunlar mutlaka yalancıdırlar.

nahl (39) : (diriltecek ki) ayrılığa düştükleri şeyi onlara anlatsın ve kâfir olanlar da kendilerinin yalancı olduklarını bilsinler!

nahl (105) : yalanı, ancak allah’ın âyetlerine inanmayanlar uydurur. işte onlar, yalancıların ta kendileridir.

mü'minûn (90) : hayır, biz onlara gerçeği getirdik, fakat onlar kesinlikle yalancıdırlar.

şu'arâ (222) : onlar, her günahkâr yalancıya inerler. (223) bunlar da şeytanlara kulak verirler. onların çoğu ise yalancıdır.

zâriyât (11) : cehalet içinde gaflete dalmış olan (ve “muhammed şairdir, delidir” diyen) yalancılar kahrolsun!

mücâdele (18) : allah’ın onları hep birden dirilteceği, onların da (kendilerini kurtaracak) bir iş üzerinde olduklarını sanarak size yemin ettikleri gibi allah’a da yemin edecekleri günü düşün! iyi bilin ki, onlar yalancıların ta kendileridir.

azgin

bakara (15) : gerçekte allah onlarla alay eder (alaylarından dolayı onları cezalandırır); azgınlıkları içinde bocalayıp dururlarken onlara mühlet verir.

a'râf (186) : allah kimi saptırırsa artık onu doğru yola iletecek kimse yoktur. allah onları azgınlıkları içinde bırakır, bocalayıp dururlar.

yûnus (11) : eğer allah insanlara, onların hemen hayra kavuşmayı istedikleri gibi, şerri de acele verseydi, elbette onların ecellerine hükmolunurdu. işte biz, bize kavuşmayı ummayanları, kendi azgınlıkları içinde bocalar halde bırakırız.

mülk (21) : peki, allah rızkını keserse, kimdir size rızık verecek olan? hayır, onlar azgınlık ve nefretle direnip durdular.

kalem (31) : şöyle dediler: “yazıklar olsun bize! gerçekten biz azgın kişilermişiz!”

mutaffifîn (12) : onu, ancak her azgın, günahkâr kimse inkar eder.

ve daha yüzlerce...

sapik

fâtiha (7) : bizi doğru yola, kendilerine nimet verdiklerinin yoluna ilet; gazaba uğrayanlarınkine ve sapıklarınkine değil.

bakara (16) : işte onlar, hidayete karşılık sapıklığı satın almış kimselerdir. bu yüzden alışverişleri onlara kâr getirmemiş ve (sonuçta) doğru yolu bulamamışlardır. (175) işte bunlar hidayeti verip sapıklığı, bağışlanmayı verip azabı satın alanlardır. onlar ateşe karşı ne kadar da dayanıklıdırlar(!) (256) dinde zorlama yoktur. çünkü doğruluk sapıklıktan iyice ayrılmıştır. o halde kim tâğûtu tanımayıp allah’a inanırsa, kopmak bilmeyen sapasağlam bir kulpa yapışmıştır. allah, hakkıyla işitendir, hakkıyla bilendir.

âl-i imrân (90) : şüphesiz iman ettikten sonra inkar eden, sonra da inkarda ileri gidenlerin tövbeleri asla kabul edilmeyecektir. işte onlar sapıkların ta kendileridir. (164) andolsun, allah, mü’minlere kendi içlerinden; onlara âyetlerini okuyan, onları arıtıp tertemiz yapan, onlara kitab ve hikmeti öğreten bir peygamber göndermekle büyük bir lütufta bulunmuştur. oysa onlar, daha önce apaçık bir sapıklık içinde idiler.

nisâ (116) : şüphesiz allah kendisine ortak koşulmasını bağışlamaz. bunun dışındaki günahları, dilediği kimseler için bağışlar. allah’a ortak koşan, kuşkusuz, derin bir sapıklığa düşmüştür. (136) ey iman edenler! allah’a, peygamberine, peygamberine indirdiği kitaba ve daha önce indirdiği kitaba iman edin. kim allah’ı, meleklerini, kitaplarını, peygamberlerini ve ahiret gününü inkar ederse derin bir sapıklığa düşmüş olur.

a'râf (146) : yeryüzünde haksız yere büyüklük taslayanları âyetlerimden uzaklaştıracağım. (onlar) her âyeti görseler de ona iman etmezler. doğru yolu görseler onu yol edinmezler. ama sapıklık yolunu görseler onu (hemen)yol edinirler. bu, onların, âyetlerimizi yalanlamaları ve onlardan hep gafil olmaları sebebiyledir.

ibrâhim (3) : dünya hayatını ahirete tercih edenler, (insanları) allah yolundan çevirip onu eğri ve çelişkili göstermek isteyenler var ya, işte onlar derin bir sapıklık içindedirler. (18) rablerini inkar edenlerin durumu şudur: onların işleri, fırtınalı bir günde rüzgarın şiddetle savurduğu küle benzer. (dünyada) kazandıkları hiçbir şeyin (ahirette) yararını görmezler. işte bu derin sapıklıktır.

nahl (36) : andolsun biz, her ümmete, “allah’a kulluk edin, tâğûttan kaçının” diye peygamber gönderdik. allah onlardan kimini doğru yola iletti, onlardan kimine de (kendi iradeleri sebebiyle) sapıklık hak oldu. şimdi yeryüzünde dolaşın da peygamberleri yalanlayanların sonunun ne olduğunu görün.

hac (12) : o, allah’ı bırakır da kendine ne zarar, ne de fayda veren şeylere tapar. bu da derin sapıklığın ta kendisidir.

neml (81) : körleri sapıklıklarından vazgeçirip doğru yola getiremezsin. ancak âyetlerimize inanıp da müslüman olmuş olanlara duyurabilirsin.

şu'arâ (97) : “allah’a andolsun! biz gerçekten apaçık bir sapıklık içindeymişiz.”

sebe' (8) : “allah’a karşı yalan mı uydurdu, yoksa onda delilik mi var?” hayır öyle değil! ahirete inanmayanlar azap ve derin sapıklık içindedirler.

zümer (22) : allah’ın, göğsünü islâm’a açtığı, böylece rabbinden bir nur üzere bulunan kimse, kalbi imana kapalı kimse gibi midir? allah’ın zikrine karşı kalpleri katı olanların vay haline! işte onlar açık bir sapıklık içindedirler.

fussilet (52) : de ki: “ne dersiniz? eğer o (kur’an) allah katından olup da siz de onu inkâr etmişseniz, o zaman derin bir ayrılık içinde bulunan kimseden daha sapık kim olabilir?”

şûrâ (18) : kıyamete inanmayanlar, onun çabuk kopmasını isterler. inananlar ise, ondan korkarlar ve onun gerçek olduğunu bilirler. iyi bilin ki, kıyamet günü hakkında tartışanlar derin bir sapıklık içindedirler.

zuhruf (40) : sağırlara sen mi duyuracaksın; yahut körleri ve apaçık bir sapıklık içinde olanları sen mi doğru yola ileteceksin?

ahkâf (32) : kim allah’ın davetçisine uymazsa, yeryüzünde allah’ı âciz bırakacak değildir. kendisi için allah’tan başka dostlar da bulunmaz. işte onlar apaçık bir sapıklık içindedirler.

kâf (27) : arkadaşı (olan şeytan) der ki: “ey rabbimiz! onu ben azdırmadım, fakat kendisi derin bir sapıklık içinde idi.”

odun

enbiyâ (98) : hiç şüphesiz siz ve allah’tan başka kulluk ettikleriniz cehennem odunusunuz. siz oraya varacaksınız.

cin (15) : “hak yoldan sapanlara gelince, onlar cehenneme odun olmuşlardır.”

akilsiz

bakara (13) : onlara, “insanların inandıkları gibi siz de inanın” denildiğinde ise, “biz de akılsızlar gibi iman mı edelim?” derler. iyi bilin ki, asıl akılsızlar kendileridir, fakat bilmezler.

mâide (58) : siz namaza çağırdığınız vakit onu alaya alıp eğlence yerine koyuyorlar. bu şüphesiz onların akılları ermeyen bir toplum olmalarındandır.

başka inançlara saygi

en'âm (74) : hani ibrahim babası âzer’e, “sen putları ilah mı ediniyorsun? şüphesiz, ben seni de, kavmini de apaçık bir sapıklık içinde görüyorum” demişti.

hac (30) : bu böyle. kim allah’ın hükümlerine saygı gösterirse bu rabbi katında kendisi için bir hayırdır. haramlığı size okunanların (bildirilenlerin) dışında bütün hayvanlar size helal kılındı. artık putlara tapma pisliğinden kaçının, yalan sözden kaçının.

mâide (41) : ey peygamber! kalpten inanmadıkları halde ağızlarıyla “inandık” diyenler (münafıklar) ile yahudilerden küfürde yarışanlar seni üzmesin. onlar, (yahudiler) yalan uydurmak için (seni) dinlerler, sana gelmeyen bir topluluk hesabına dinlerler...

mâide (51) : ey inananlar! yahudi ve hıristiyanları dost edinmeyin. onlar birbirlerinin dostlarıdırlar. sizden kim onları dost edinirse kuşkusuz o da onlardandır. şüphesiz allah zalimler topluluğunu doğruya iletmez.

mâide (64) : bir de yahudiler, “allah’ın eli bağlıdır” dediler. söylediklerinden ötürü kendi elleri bağlansın ve lanete uğrasınlar!..

mâide (82) : (ey muhammed!) iman edenlere düşmanlık etmede insanların en şiddetlisinin kesinlikle yahudiler ile allah’a ortak koşanlar olduğunu görürsün...

tevbe (30) : yahudiler, “üzeyr allah’ın oğludur” dediler. hırıstiyanlar ise, “isa mesih allah’ın oğludur” dediler. bu onların ağızlarıyla söyledikleri (gerçeği yansıtmayan) sözleridir. onların bu sözleri daha önce inkar etmiş kimselerin söylediklerine benziyor. allah onları kahretsin. nasıl da haktan çevriliyorlar!

ahkâf (5) : kim, allah’ı bırakıp da, kıyamet gününe kadar kendisine cevap veremeyecek şeylere tapandan daha sapıktır? oysa onlar, bunların tapınmalarından habersizdirler.

[LathspeLL]

nillep, gayet iyi anladım. Bende senin yine yazdığın şeylere cevap yazdım zaten.

Hala "din yüzünden adam öldürmekten vazgeçtiler" ilüzyonundasın. Bu bir avutma olamaz çünkü din yüzünden milyonlar katleden insan daha fazla. Siz diyorsunuz ki bu insanlar "hayır onlar aç gözlü, onlar cahil bıdıbıdı" ama öyle değil. ÇOK büyük bir kesim bildiğin kendi dini için adam öldürür.

İnsanların akıllarında "kafirleri öldürme" fikri var, sorunca "inanmıyorlar, müslüman değiller" cevabı veriyor mu? bitti. Alsana dinin ona sunduğu düşünce biçimi. İzmir'de askerliğimi yapıyorum, koğuşta önce cinlerin kuvvetiyle 4 kişi sadece parmaklarıyla bir kişiyi yerden kaldıracağını ilan edip ayin yaptılar, bildiğin ellerini kollarını adamın altına sokup zar zor, az daha düşürecek şekilde kaldırdılar. Sonra "vhaaaa, nasıl ya" diye kendilerinide inandırdılar. Biz hayretle izledik, "ulan adam koluyla kaldırdı bariz gördünüz" dedik, "yoo hoca! parmağımla kaldırdım." dediler, "evet öyle valla, sen inanmıyorsun o yüzden" dediler. Üstüne bir köşeye çekilip cinlerden korktular, birbirlerine hikayeler anlattılar. Muhabbet şuydu:

"İzmirde millet nasıl geziyor yaa, karılar cıbıl, ahlak yoh. Gölcükte nasıl öldüler ama, allah yakında cezalarını verir. Gölcükte gece 3'te körfez kenarında içki içip eğlenenlerin hepsi köpek gibi can verdi, cesetlerini suda bulduklarında hepsi domuz olmuş. İzmirede deprem olur inşallah"

Al! Şimdi bana gelip hiçbirşey diyemezsiniz bu dialoğu duyduktan sonra. İnsanlar din yüzünden kendini frenliyor bariz yalan, çünkü sadece bir ilüzyon.

[Cuce]

din sayesinde heleki ilahı dinler dediğimiz 3lü sayesinde daha az katliam daha az cianyet işlendiğini iddaa etmek dile getirmek kadar aptalca bişi olamaz herhalde.

aptal maptal diyorum ama yazmak zorundayımdım sunu. bi durun düşünün.
hayır şu tek tanrılı devasa, korkunc ruhban sınıfları oluşturmuş, oligarşiye sebep olmuş 3 dini değil, onlardan önce gelen yüzlerce dine bakın. belki onlarda insanların ölmesini engellemiş bazı felsfeler bulabilirsiniz.

[abvblizzard]

Din aptal insanların desteğini almanın en kolay yolu.
bkz. akp

[Suark]

Yahu iyide onlar araç araç.
Öldürenler insanlar, dinler değil. O katliamlar, o savaşlar dinler değil farklılıklar yüzünden yapıldı. 3 koca dinden öncesinde dünyada kim kiminle temas halinde yapma etme cüce ya hu.
Öle bişey diosunuz ki, bugün 3 din olmasa dünyada hiç şiddet olmıcak kimse kimseyi kesmicek.
Birşey yapanların %1'i din sebebiyle yapıyor. O da din sebebiyle değil bi tarafıyla anladığı için.

@sparkcaster,
e tamam işte zorlayın inandırın diye bişi yazmıyor orda?Sakının onlardan diyor.

[Aluriel]

abi benim dinim (varsa) bana , seninki (eğer varsa yine) o da sana. sen niye kalkıp ben convert etmeye çalışıyorsun ben bunu anlamıyorum. ben soruyormuyum sana hacı bırak muhammed falan yalan işler bunlar gel bak bu ağaç herşeyin aslı diye. sen de sorma bana. sonra islam hoşgörü dini anlayış dini ık bık. geçiniz. yobaz alayı. he bilinçlisi yok mu elbet vardır ama her 1 tanesine karşı 10 yobaz olduktan sonra kurunun yanında yaşta yanıyor malesef.

[Fistan]

bilinçlisi yok. kendimizi kandırmayalım.

[mep]

bilinçli müslüman oksimoron olüyür biraz.

[LathspeLL]

En iyi gözlemi askerde yaptım ben zaten, hoşgörü falan yalan. Bizim üssün en marjinal kişisiydim NTV BLM okuyarak. Gelip bakıyorlardı derginin kapağına "Ya bırraaah yav Lath hojjaaa, bu hurafelere mi inanıyon"

Aylar boyunca en ince detayına kadar anlattım onlara en basit şeyden yani "yıldız kayması nasıl oluyor hojja"'dan başlayarak. Hiçbir şey değişmedi. Sürekli "allah hidayet versin Lath hojjaa, doğru yolu bul hojaa, yanlış yapıyorsun hojjaaa, neden inanmıyorsun hojjaaa.

Farklı birliklerden adamları topluyordum ve direk "ben inanmıyorum" dediğinde mass facepalm görüyordum. "Nasıll yaaa, nasıl inanmassın yaaaaaa"

Bunlar bütün Türkiye'den insanlar, daha anlatırım gözlemlerimi, bitmek tükenmek bilmez.

En akıllısını bile yeni yeni şüpheye düşürdüm dinle ilgili. O dediğim kişide Almanya'da okumuş, master'ını yapmış, butik otel sahibi bir arkadaşım. Bir gün sohbet ederken şey dedi, "otele böyle kafe yapıcaz, ama içki satmasak mı dedim, diyaneti aradım ve sordum günahmıdır diye.." Şok içinde kaldım.
Şimdi zeitgeist falan izletmiştim ona, ordan şüpheye düşmüşmüş.

[LathspeLL]

Ha unutmadan, NTV Bilimin başında böyle fotoğraflar falan olur, bir tanesinde hubble ile çekilen fotoğraf vardı. Bakıp "hocam bu gerçek değil" diyorlardı. Beyin mavi ekran veriyor açıklamaya çalışırken.

[senko]

said:

En akıllısını bile yeni yeni şüpheye düşürdüm dinle ilgili.

olm allahsizligi yayma kursusu baskanimisin :)

[Suark]

Neden yapıyosun ki Lathspell,
inançsız adamı inançlı etmek kadar, inançlı adamı inançsız etmekte saçma. ( kendini doğrulamak sadece ) veya önceden de dediğim gibi kimlik ortaya koymak.

Bu arada şüpheye düşürebiliyorsan, adam yeterince inanmıyormuş demek ki.
İnanmakla bilmek arasında ki farkı göstermelisin önce akıllı arkadaşlarına =)

[LathspeLL]

Onlar inançlı yapmaya çalışıyor ondan, bende cevap veriyorum bir bir. Ben çalışmıyorum yani onlar çalışıyor. Acemilikte bütün gün gözünü ayırmadan bana bakan imam vardı. "Hipnoz yaparak mı inandıracaksın" dediğimde "belki düzelirsin" diyordu adam hahahah.

[senko]

olm sende naptim askerlikte, saygi durusu aninda ben dinsizim diye bagirdin mi sdfsfd
bu kadar tepki almissin

[Suark]

hehehe anladım.

[Giovanni]

İnsanlardan yola çıkarak genellemeler yapmak doğru mu?

[Vidar]

genelleme yapmak doğru mu?

[Aluriel]

anasayfaya gönediriyor bu link ?

[Vidar]

evet js kapatıp mesaj atarken dosya upload etmeye çalışınca öyle oluyo, bi deneyeyim dedim.