Matrix'in Felsefesi

[Udinen]

Matrix filminin official sitesinde felsefe bölümü acilmis ve icinde cok güzel makaleler bulunuyor. Ve bu makaleler Amerika'nin saygin üniversitelerindeki felsefe uzmanlari tarafindan yazilmis.Matrixin filmi kadar felsefeside bilim dünyasini epey etkilemis gözüküyor. Öyleki makalesini okudugum John Patridge (Wheaton College) "Plato's Cave and The Matrix" adli yazisinda; Plato'nun magarasiyla Matrixi özdeslestiriyor. Ve diger makalelerde Sokratesden Descartese kadar Matrixin özündeki felsefe karsilastirmali olarak tartisilmis. http://whatisthematrix.warnerbros.com/[hline]

[arcane]

2. film ile felsefe falan kalmıyacak
ki ilk filmde de geri planda kalmıştı[hline]Wıpe that grın off your face! Your Brotherhood ıs no dıfferent from us. We both take what we want from these savages. If you thınk your cause ıs any more selfless than ours, you're sadly mıstaken.

[Dragonutopia]

Fılmın felsefesı ....te gıren semsıye acılmaz ama matrıx acılır....[hline]A little less conversation a little more action please

[Grudge]

eheheh
koptum bunu görünce
bu gün kanal 7 ya da stv emin diilim ama o ttatta bi kanalda bu yeni çıkan fantastik filmlerin felsefesini çözmüş bi adam çıktı haberlerde.

özetlerde matrix lafı geçti ben de ne söylicekler diye izlemeye başladım. neyse çıktı eleman anlatmaya başladı...

efenim bu yeni filmler hep aynı temanın değişik şekillerde sunulmasından ibaret. heri potırlar, yüzüklerin efendisi matrix falan. bunlarda hep büyücüler, kahinler, kehanetler falan var. yani büyüyü yüceltiyolar, allahı inkar ediyolar, hele matrixte insanın kendisini ondan üstün görmesini öğütlüyolar falan gibi bişeyler saçmalamaya başladı. bi karış açık kaldı ağzım. sonra bi de güldü şey dedi, hocaları falan götürüyolar içeri atıyolar sonra kahinlerin filmini gösteriyolar hahaha gibi konuştu adam. bünyem kaldırmadı daha fazla kapadım...[hline]Endure. In enduring, grow strong...

[Grudge]

darkcity
süper bi filmdir o da.
onda da tanrıyı inkar ediyolar ama :-P[hline]Endure. In enduring, grow strong...

[general83]

star wars matrix fight club cart curt
izliyeceksin eğleneceksin
feyz değil zevk alacaksın
fazla da kurcalamayacaksın[hline]"soyut gerçek olmaz, gerçek daima somuttur."
V. İ. Lenin

[Sam]

terminator'le alice in vandırlend'i karıştırmışlar işte.. :)

felsefik yanı iyiydi temelde ama işlenmesi bana uymadı. mısır tarlası işleten örümcekler atmasyona giriyor çok fazla..[hline]Police: You at the window! Drop your weapon and place your hands on top of your head!
Arnie: trrritotitaritotitaritotitaritotitaritotitaritotitaritotitaritotita!!!
Police: That's a minigun!!!
Star dublajli Police: Lanet olsun ne biçim silah bu böyle??!!!

[general83]

yalan abi yalan
ucuz romantizm[hline]"soyut gerçek olmaz, gerçek daima somuttur."
V. İ. Lenin

[GE-TA]

Matrix'in felsefesi seyirci cebindeki para ve karşılığında sunulabilecek teknolojik göz boyamadır. Bunu çözemeyenler felsefeyi bizzat içinden yaşıyor.

What is matrix ulan! [hline]In God I Trust
For Rest I Just Test

[Norak]

şu sıralar piyasada matrix & felsefe diye bi kitapta var ayrıca :)[hline]WoW - Swg - Ao

[Udinen]

said:

general83, 08 May 2003 00:59 tarihinde demiş ki:
yalan abi yalan
ucuz romantizm[hline]"soyut gerçek olmaz, gerçek daima somuttur."
V. İ. Lenin

Sark kurnazligi yapip insanin icinden iyisini biliyorsan sen yap diyesi geliyor. Simdi arkadaslar Matrixin felsefesi kakadir börtü böcüktür yalandir romantizmdir gibi elestiri bile sayilmayacak laflar etmissiniz ama gidipde makaleleri okudunuzmu? Örnegin bir makalede senin imzanda belirttigin "soyut gercek olamaz, gercek daima somuttur" lafini eden Lenin'in etkilendigi School Of Marxism den bahsediliyor. Yani 2+3=5 eder, kare hicbir zaman dörtkenardan fazla olamaz gibi teoremler rüyayla (Neo'nun kirmizi hapi almadan önceki zamani) gercek olani yani somutu asil ayirt edenin, hayati asil yönlendirenin MATEMATIK oldugunu söylüyor.Bizim masa dedigimiz seyi belirleyen faktörler neler? Masa aslinda herkes tarafindan masa olarak mi biliniyor ? Bu gibi felsefenin temelini olusturan Süphecilik akiminin kuramlarini Matrix de görebiliyoruz. Bu kadar profösörler ucuz yalan bir romantizmin elestirisini yapmak icin zaman harcamazlardi herhalde.[hline]

[ghaldszar]

Matrix cok ciddi kavramları içinde barındırır. Tabii ki ilginc bir hayat gorusu ve tabii ki felsefe. Matrix bir filmden cok daha fazla sey barindiriyor içinde. Mesela bu gune kadar kac kişiden "Amma sacma film haa nasıl bu kadar abuk subuk hareket yapabilir bir insan " diye bi cümle duydunuz mu? Ben duymadım. Sağlam temellere oturtulduğu sürece saçma olmayan aksiyonlar da yaratılacağı ortaya çıktı bu filmle. Ayrıca Cyper, Neo, Trinity vs. isimleri, geminin ismi ve seri numarasının bağlantısı, tekrar dogum konularının bir rastalntı olmadığı film cekilmeden once cok ciddi kaynaklardan esintiler ve alıntılar yapıldığı pek bilinmeyen de bir şey değil. Bu filmi film yapan sadece görüntüleri değil içinde barındırdığı düşünce yapısının sağlam temellerde olmasıdır. Bunu destekleyebildikleri sürece matrix var olacaktır. Eğer destekleyemezlerse Matrix' in ilk filmi bile 15 sene sonra sağlam görüntülere sahip ucuk bir aksiyondan ileriye geçemeyecektir. Bir kaç bölümden oluşan filmlerin kaderidir bu.

[arcane]

dark city en sevdiğim film falan..
o kadar yani :)
süperdir matrix yalan kalır yanında bence..[hline]Wıpe that grın off your face! Your Brotherhood ıs no dıfferent from us. We both take what we want from these savages. If you thınk your cause ıs any more selfless than ours, you're sadly mıstaken.

[BlackRose]

Wachowski'lerin Keanu'ya senaryodan önce "aha al oku da öğren" dedikleri 3 kitap, matrix felsefesine bir ön hazırlık anlamında herhalde

Out of Control

Simulacra and Simulation [türkçesi ideefixe'de var]

Introducing Evolutionary Psychology

[Sam]

şüphesiz vaşovski biraderlerin belli bir temeli var, adamlar sadece filme de oturtmamış konuyu. hele reloaded'ı da görelim bakalım..[hline]Police: You at the window! Drop your weapon and place your hands on top of your head!
Arnie: trrritotitaritotitaritotitaritotitaritotitaritotitaritotitaritotita!!!
Police: That's a minigun!!!
Star dublajli Police: Lanet olsun ne biçim silah bu böyle??!!!

[GE-TA]

Matematik kesin temellere dayanır, ama hayatta hiç birşey kesin değildir. Matematikte 2+2=4 mutlak iken gerçek hayatta 2+2'nin 4 etmediği durumlar vardır. Matematik insanın gerçek hayatı mutlak temellerle modellemeye çalışmasıdır. Matematik aslında prematüre bir bilimdir çünki insan, hayatı ne kurmuş nede başlatmıştır. Ama kendi bulduğu bir bilimle onu gerçeklemeye çalışır.

Eleştirmek için bir şeyin aynısını yada daha iyisini yapmanız gerekmez. Yoksa en basitinden üretici firmanın müşterisinden geri besleme (feed back) alması kocaman bir yalandır.

Kendinizi inandırdığınız sürece herşeyin kendince felsefesi vardır. Yüzüklerin efendisi filminden sonra kendini elf yada şovalye sananlar olmuştur mutlaka. Yıldız savaşlarını izleyip de jedi olarak dolaşanlar olduğu gibi.

Tüm bu sözde felsefeler bir sonrası için pirimden başka birşey değildir. Bu gerçek sizi rahatsız ediyorsa yazdıklarımı hiç okumayın. Boşuna benim gibi bir deli ile uğraşıp canınızı sıkmamış olursunuz.[hline]In God I Trust
For Rest I Just Test

[BlackRose]

zaten bu yüzden felsefe pozitif bir bilim değildir
hiçbir felsefe de insanlara "budur" diye dikte edilmemiştir, dediğin gibi kendini şövalye veya elf sanmakla işin felsefesini hissetmek/yaşamak ayrı şeylerdir

matrix'in veya lotr'in bir felsefesi olması insanlaırn bunun peşinden [tıpkı jedi dini kurmaları gibi] sürüler halinde gitmesini gerektirmez ama sürüler halinde bu felsefenin konuşulması kadar da normal bir durum olamaz

budistlerin felsefesi de 2+2 gibi durmamaktadır ama buna rağmen bu felsefeyi elle tutulur gerçeklere dönüştürmeyi, yani diğer bir deyişle elf/şövalye olmayı başarmışlardır, yine de evrenin her hücresi tek bir tanrının olduğuna işaret ederken onlar hâlâ budaya tapmaktadırlar bunu da kimse değiştiremez

[GE-TA]

Bazı insanların inandığı, çeşitli geçmişe ve hiçbir menfaate dayanmayan felsefeler ile mevzu bahis sözde felsefeleri karıştırmak/karşılaştırmak ne kadar doğru? Kaldı ki özümsemek, yaşam felsefesi olarak benimsemek. Kendini elf, jedi yada şovalye hissetme uç noktadır ve bazıları için mutlak kazanç noktasıdır. Bu felsefe değil sömürüdür. Ancak felsefe diye lanse edilmektedir. Bir şekilde ilgi duyulması sağlanıp prim elde etme çabasıdır. Bir budizm'de bunu göremezsiniz.

Çünki Budizm Reloaded adlı yeni bir bölümle karşınıza çıkmaz. Çünki Buda'nın ekstradan 3 kola, onları da almak için müritlerinin parasına ihtiyacı yoktur.

Budizm de kendince insanlara en güzel hayatı sunmaya çalışır. Zaten felsefe hayatı anlamaya çalışmaktır.

Matrix'in felsefesi de, felsefesi varmış gibi gösterip voleyi vurmaktır. Onu konuşmanızı diğer insanların onu merak etmesini sağlamaktır. (Sadece Matrix de değil, bazı diğer filmlerinde öyle ama burada konu Matrix)[hline]In God I Trust
For Rest I Just Test

[Grudge]

fakültede (film) sallamışlardı
böyle filmler çekerek bizim gözümüzü gerçeğe kapatıyolarmış.
misal uzaylılar falan fantastik kurgu ve bilimkurgunun maymunları oldukları için şu an kimse onlara inanmıyomuş.

tutmuştum bunu baya :D[hline]Endure. In enduring, grow strong...

[BlackRose]

her nerde, hangi senaryoda, hangi kitapta olursa olsun, gökten bile indirilir gibi indirilsin, bu şekilde bir felsefe 'çıkarılmaya', 'voleyi vurup' parayı kırmaya çalışırlarsa çalışsınlar, eğer insanların bunu ciddiye alabilecekleri, içinde kendi derinliklerinde pek ulaşılmamış noktaların uyandırıldığı, daha sade anlatımla boşluğun doldurulduğu bir 'şey' [bu bir şeylerin felsefesi de olmayabilir] ortaya çıkarılabilirse insanın doğası gereği bu ilgi çeker, taraftar çeker

o yüzden amaç voleyi vurmak bile olsa başarılı olmak öyle kolay değildir, "insanlar etkilendi, ben koyun muyum banane tuzak bu düşmeyecem" diye direnmek de anlamsız

bu bir seçim, buna ihtiyacı olan, boşluğu olan alır sahiplenir, buna doymuş olanlar da ilgilenmez, ama boşluğunu dolduranın "siz manyak mısınız mis gibi felsefe işte, din bile olur bundan, gerçek nedir matrix nedir hede hödö" demesi ne kadar lüzumsuz ise ilgilenmeyenin de aksini yapması bir o kadar lüzumsuz bence

nasıl olsa insanlar hayata bir anlam verebilmek için, hayatın içindeki öğeleri akla uydurabilmek için her zaman olduğu gibi gelecekte de bu tip çıkış noktaları, kurtuluşlar bulacaklardır, bunların hepsi ömür denen süreyi "bir anlam yükleyerek" doldurmak değil midir? yıllarca aramaktansa bir yerden sonra yapay bişeyleri bile "bulmuş olmak" ruh sağlığı açısından daha iyi olabilir bana göre

tabi bu şekilde yaratılan yapay fikirler ilgi çektikçe, insanları sanki gerçekmiş gibi inandırdıkça da dışardan bakana daha basit, anlamsız, gereksiz gelmesi de çok doğal

[Sam]

insanın kafasındaki karışık düşüncelerin toparlandığı bir yazı görmesi ne güzel.. :)[hline]Police: You at the window! Drop your weapon and place your hands on top of your head!
Arnie: trrritotitaritotitaritotitaritotitaritotitaritotitaritotitaritotita!!!
Police: That's a minigun!!!
Star dublajli Police: Lanet olsun ne biçim silah bu böyle??!!!

[GE-TA]

BlackRose, yazında direk muhattab belirtmediğin için ben alındığım kısımlara göre cevap vereceğim. Boş yere alındığım yerler varsa bırak alık alık dolaşayım.

Öncelikle filme gidenler, seyredenler, etkisinde kalanlar koyundur aptaldır gibi bir ithamda bulunmadım. Uslubum değildir. Belki bende giderim yada bir şekilde izlerim. Matrix filminide başarısız bulduğum falan da yok.

Ancak o filmin içinde bir felsefe yok. Yapımcıların kendine özgü felsefesi var ve bununda ne olduğunu söyledim. Başından beri bunu iddia etmekteyim. İçinde felsefe bulunduğuna dair ithamların sadece dikkat çekmek için yapıldığını uyarmak istedim. Bu filme eğlenmek için gidin ancak yaşam tarzı olarak benimsemek yanlış.

İnsanlar içindeki boşlukları doldurmak için istediklerini yapabilirler. Bu sadece film seyretmek kitap okumak olmaz da uyuşturucu kullanmak, hatta intihar etmek dahi olabilir. İnsanları bu konuda uyarmak asla yanlış değildir. Zamanında "Kökler" diye bir dizi yayınlanmıştı. Birkaç kişi bunun yüzünden intihar etmişti. Seninde bahsettiğin gibi kendi içlerindeki boşluğu kapamaya çalışan insanlardı onlar. Yanlış yol seçmişlerdi. Yada bir başka örnek Final Fantasy'i seyrettikten sonra ailesini doğrayan bir çocuk vardı. Hayat anlayışını "felsefeyi" bir yada birkaç filmde aramak doğru değildir. Zaten felsefe filmlerden edinilen birşey değil.

Doğru söyleyeni 9 köyden kovarlar misali, yapımcıların kafalarındaki gayeyi söylediğim zaman cok ters geldi bazılarımıza. Ama bu bir gerçek. Ama ben paralarınızı yiyecekler ben paramı kaptırtmam demek yada dedirtmek için söylemedim bunu. Gerçeği görebilin diye söyledim.

Son olarak tekrar ediyorum bu ve benzeri filmleri eğlenmek amaçlı seyredin. Asla altında bit yeniği aramayın. Felsefe öyle birkaç seri film ile çıkarılabilecek birşey değil. Kaldı ki felsefe ile uğraşmak da okadar sağlıkli sayılmaz hani.[hline]In God I Trust
For Rest I Just Test

[Tarist]

No one can tell what the matrix is,you have to see it yourself.[hline]Everything is about Sex,Drugs and Rock n' ROLL !

[Adiemus]

Felsefesi falan yok be.
Sadece çok başarılı bi bilimkurgu. Güzel tasarlanmış, düşünülmüş tabi abuk yerleri de var bu kurgunun.[hline]`eğer tanrı varsa, parmağını bile kıpırdatmadan tüm kötülüklere nasıl katlanıyor` stendhal

[Catscratch]

Filmlerde felsefe dedinmi aklıma jedi'lar gelio ehheh. Matrix'in neresini insan örnek alırki ? "Her gördüğüne inanma" yada "Hiçbirşey göründüğü gibi değildir" felan gibi şeyler mi ?
Yoksa "Hiçbir zaman vazgeçme" gibisinden bişimi ehhehe.[hline]This Cat Scratches Free.