Harddisk mi? O da ne?

[vaperon]

Herkes SSDlerin gerçekten performansta harddisklerin kafasına kafasına vurduğunu biliyordur ama daha fazla performansı aynı fiyata bildiğiniz düşük kapasiteli disklerden raid yaparak elde edebilmeniz ve SSDlerin şimdilik çok düşük kapasitelerde olmaları kafa karıştırıcı.

Eğer performans arıyorsanız ve çok paranız varsa ssd raid bir süper pc oluşturmak için ideal.

Ancak

Bundan birkaç yıl önce, ssdlerin sadece askeri alanlarda kullanıldığı dönemde, Gigabyte ortaya bir kart çıkardı ama çok ses getirmedi. Sebebi ise pahalı oluşuydu ve yeterli kapasiteye çıkamamasıydı. Neydi bu kart? Ram drive. Bildiğiniz DDR ramlerin elektrik olmasa da bir pil yardımıyla hafızasının sürekli yenilenmesi ve hafızasının kalıcı hale getirilmesini amaçlayan, o dönemdeki harddisklerin kartın eriştiği benchmarklar ile ağlamasını sağlayan bir karttı. 4 ram slotu vardı ve maksimum 4GB kapasite sağlayabiliyordu.

Bu konuda Gigabyte işi ilerletmedi yada engellenmiş te olabilir. Ama bir firma bu işte gelecek görmüş olacak ki adamlar 8 bus içeren, pilli ve gerektiğinde bir CF diske aktarım yada geri yükleme yapabilen bir sistem geliştirmişler. Dual SATA çıkışı var kart kendisi raid çalışıyor ve ayrıca bir cache kartı ile bağlantı kurarak hızın dibine vuruyor. 64GB'a kadar ECC ya da non-ECC DDR2 800 ram destekliyor. Saniyede 380MB tek sata'dan dibine kadar sömürebilme yeteneğine sahip. Çift satayı siz düşünün artık :D

İncelemek isteyen ve depolama konusunda yenilikleri takip eden arkadaşlara duyrulur.

http://2xod.com/articles/ANS_9010_ramdisk_review/

[kozalak]

geçen gün okumuştum başka bi yerde bunu. bayağıdır var ama çok pahalı olduğu için(şu an bile) kullanım alanı pek yok. ama ilerde kullanımın artmasını bekliyorum ben. kaç sene oldu, herşey uçtu, harddiskler yerinde sayıyor.

[Penthesilea]

birkac seneye baya buyuk adimlar atilir hard disk konusunda. bugune kadar hic egilinmedi uzerine cunku bottleneck degildi, ama artik o hale gelmis durumda, artik para akar kaynak akar hemen cikarirlar yeni biseyler, kolay o.

[aquila]

bottleneck degil miydi? diplomalarini yirt.

[BonePART]

64 g b ne ya
64 gb ne
2 tane blue ray porno atsan dolucak bi kapasite

[Farinal]

hakkatan şu konuda bişi yapsınlar herşey süper ama adam akıllı normal fiyatlara bol bol hafızası olan yk

[Fistan]

dosya boyutunu düşümeye calısan yok hic
varsa yoksa hdd kasalım tb larla oynayalım hızlı olsun falan
küresel ısınma hede hodo

[BonePART]

Fistan said:

dosya boyutunu düşümeye calısan yok hic
varsa yoksa hdd kasalım tb larla oynayalım hızlı olsun falan
küresel ısınma hede hodo

yok diil aslinda
mesela mp3 yada divx gibi codecler sayesinde dosyalar ufaldi
ama insannar ufak dosya yerine kaliteli daha buyuk boyutta dosyalari tercih ediyr

[Mirage]

Penthesilea said:

birkac seneye baya buyuk adimlar atilir hard disk konusunda. bugune kadar hic egilinmedi uzerine cunku bottleneck degildi,

Yukardakini okur okumaz aşağıdaki cümleyi düşündüm ben de hehe.

aquila said:

bottleneck degil miydi?

Harddisk'lerin access speed harddisk'lerin ilk günlerinden beri ram'lere oranla yaklaşık 1 milyon (1.000.000) kat daha yavaş. Bu rakam bir abartma değil ve günümüzde bile pek değişmedi. Mesela günümüzde ortalama bir harddisk access speed 9ms civarındayken ddr3 ram'lerinki 9ns civarında.

Cache'ler bunun etkisini bir yere kadar frenliyor ama yine de harddisk'ler bilgisayar sistemlerindeki en büyük bottleneck'lerden biri. Bir cache miss olduğu zaman işleme devam etmek için resmen milyonlarca işlemci döngüsü beklemek zorunda kalıyorsun.

Günümüzdeki işlemcilere verdiğimiz yüzlerce doların kim bilir ne kadarı cache miss'leri azaltmak için yapılan kat kat cache'lere gidiyor.

[Laorx]

ssd düşük kapasiteli değilki, 1tb ssd bile var şuan. Sadece pahalı.

[DynamicK]

SSD isletim sistemi ve programlar icin suan. Depolama icin harici hdd ya da 1.5tb lik hdd takarsin ssd yanina. Filmlere 1 sn hizli erisim cok onemli degil ama mesela windowsun 7 sn de tamamen acilmasi cok buyuk zevk :)

[escape]

BonePART said:

64 g b ne ya
64 gb ne
2 tane blue ray porno atsan dolucak bi kapasite

blu ray porno mu var?
ayrıca blue değil blu.

[aquila]

ilk mesajdan anladigim kadariyla, zaten hierarsiye ramlerden yeni bi non-volatile cache eklemisler gibi bisey olustu kafamda, gene satadan hddye yaziyosa.

[PrudenT]

32gb 250 lira ya. çok be. neyse seneye yayılır ucuzlar diye düşünüyorum. bi 128gb alır kullanırım ana hdd olarak işte.

[DoruK]

bluray porno ne olm. multilanguage olduğunu düşün altyazılı dublajlı falan.

[nedanko]

abi bluray i de normal diskte sakla zaten ona erisim hizin onemli degil ki, surekli izleyecegin bisi degil , 1 sn gec acilmasida cok bisi degistirmez.

Ama office programlari olsun, diger uygulamalar olsun, windows un kendisi olsun cok sey degistiriyor. Zaten SSD ler hizla ucuzlar ve gelisir artik, cunku basta sunucular tamamen SSD ye gececek. Facebook ucuzlamasini bekliyor, ayni sekilde Google da planliyor. Sirf google in tahminlere gore milyonlarca sunucusu var, zaten buyuk sirketlerde boyle toplu siparisler baslayinca sert dususler goruruz fiyatlarda, ayni sekilde harddisk kapasiteleride artar. Ben ayni sekilde ram fiyatlarini bile dusurecegini dusunuyorum.

Kendimde high load projelerde en azindan DB sunucularini guncellemeyi istiyorum. Benchmark sonuclari bastan cikarici bu tip sunucularda. Zaten kendi bilgisayarimda da farkini goruyorum...


Cok uzun suredir, multi core lu sistemleri bekliyordum. Sonucta aslinda bilgisayar devrimi daha baslamadi, ilk televizyonu kullananlari dusunun, hatta ses bile olmayan donem vardi sanirim, siyah beyaz vs. Biz daha o asamadayiz. Iste multi core da bu devrimin bi parcasiydi, daha tam anlami ile utilize edemesekte. Zaten yuzlerce binlerce core lu zamani bekliyorumda, o da cok uzakta degil.. Iste konunun asli , acaba diyorum birde CPU larda register larda bi devrim olabilir mi? Register lari gelistirsek, oralarda bir kac gb data saklayabilir miyiz ayni efficiency ile. Iste o zaman ucariz heralde.. Tabii butun windows vs cope atilmasi gerek, x86 mimarisinde olabilecegini sanmiyorum.. Ama bu da benim bir diger hayalim..

[Cuce]

bu topicten anladımki, işsizde olsa aquila penth'i ağır dövuyo.

[Cuce]

BonePART said:

Fistan said:

dosya boyutunu düşümeye calısan yok hic
varsa yoksa hdd kasalım tb larla oynayalım hızlı olsun falan
küresel ısınma hede hodo

yok diil aslinda
mesela mp3 yada divx gibi codecler sayesinde dosyalar ufaldi
ama insannar ufak dosya yerine kaliteli daha buyuk boyutta dosyalari tercih ediyr

iyide öle değli bu iş.

eskiden 1080 progresive 25 fps video store etmenın yolu yoktu bile, tiff image sequence olarak saklanıyordu renderlar, scanler, hatta o kadar yüksek cözünürlüktede saklanmıyodu.
böle dosyaları compress edebilen formatlar sayesinde zaten insanlar yüksek kalite seyler saklıyabiliyo izliyebiliyo.

p2p larda 1080p porno paylaşılabilmesinin sebebi zaten .mkv. (cümleyi uzantıyla bitirince garip oluyomus)

[sharky]

aquila said:

bottleneck degil miydi? diplomalarini yirt.

Katilmamak elde degil :) Disk IO her zaman bottleneckti :)

[Penthesilea]

abi nasil bottleneck'ti yahu? gectigimiz 10 kusur yilda hard diskin bottleneck olmadiginin en buyuk kaniti gelisiminin bu kadar yavas olmasi bence ilk olarak.

ikincisi de, islemci (ve beraberinde gelen teknolojiler), bellek, ekran kartlari vs. varken, performans icin en az crucial sey disk IO yani,

[Aket-Atum]

BonePART said:

64 g b ne ya
64 gb ne
2 tane blue ray porno atsan dolucak bi kapasite

ben mi yanlış okuyorum yoksa orada hddden değil de ramden mi bahsediyor?

öyle bir atar yapmışsın ki gece gece okuduğuma inanamaz oldum.

[PrudenT]

rami hdd olarak kullanan mevzudan bahsediyor orda

[Mirage]

Penthesilea said:

gectigimiz 10 kusur yilda hard diskin bottleneck olmadiginin en buyuk kaniti gelisiminin bu kadar yavas olmasi bence ilk olarak.

Bu nasıl bir argümandır abi? Buna göre dünyada bir şeyin gelişimi yavaşsa, bunun sebebi o şeyin gelişimine pek ihtiyacımız olmamasıdır.

Penthesilea said:

ikincisi de, islemci (ve beraberinde gelen teknolojiler), bellek, ekran kartlari vs. varken, performans icin en az crucial sey disk IO yani,

İşlemci, bellek, ekran kartı vs istediği kadar hızlansın, yıllardır aynı kalan harddisk access speed yüzünden onların tam performansından yararlanamıyorsun. Cache miss yüzünden ya da harddisk'ten okuman gereken yeni verilen yüzünden harddisk'e erişmen gerektiği anda işlemcin 100 core'u olan 10GHz olmuş, tek çekirdekli 166mmx olmuş pek bir şey farketmiyor. Oturup bilmem kaç ms boyunca verileri beklemen gerekiyor sap gibi. Bottleneck denmesinin sebebi bu.

Bu genel bir sorun. Harddisk erişiminin nerdeyse hiç gerekli olmadığı sistemlerde bir sorun olmaz tabi. Ama büyük IT sistemlerinin binlerce TB'lık veri tabanları olduğunu düşünürsek harddisk erişimi olmayan sistemler kısıtlı. Anca belirli embedded system alanlarında ya da basit algoritma hesaplarında falan harddisk bottleneck'ini esgeçebilirsin.

[aquila]

kafanin tamamen degismesi lazim aslinda, memory hierarchyi elden gecirmek, devrim yapmak gerekli, hiyerarsiye hayir!

[BonePART]

bu arada abi hatirlar misiniz bilmem
pclerin ilk doneminde de wardi bu rami hd olarak kullanmaz mevzu hatta dosta komutu mu wardi neydi