Polis Vahşeti

[calimero]

son bir senede yanlış hatırlamıyor isem 33 kişi polis kurşunuyla ölmüş aynen bu olaydaki gibi. yani polis direkt sıkıyor, ne uyarı ateşi ne de başka bişey direkt paralel sıkıyor.

[Law]

Hükümlü: Mahkemece yapılan yargılama sonucu ceza alan kişi. Cem Garipoğlu bu bağlamda hükümlü değil.

Şu an olsa olsa "şüpheli" olarak aranıyordur.

Eğer yakalanır ve yapılan soruşturma sonucunda hakkında mevzubahis kızı öldürdüğü iddiasıyla kamu davası açılırsa o zamanda "sanık" sıfatını alacak.

Ve ancak mahkeme tarafından yapılan yargılama sonucunda ceza alırsa ve bu ceza kesinleşirse o zaman "hükümlü" sıfatını alacak.

Edit: Biraz detay ekledim.

[cogitoz]

SeaGle said:

Nefr said:

'yanlis yerde bagiriyorsun' derken?

yanlış yerde bağırıyor.
evet bağırıyor bence, çünkü arkadaş olayı anlatmaktan çok bi tarafı baskı altına almaya da çalışıyor. İlk mesajından beri polis hep kötüdür gibi bi düşünce yaratmış. Şahsi düşüncem bu.

Olayı anlatması değil mesele olan, paylaşma yeri forum tabiki hepimiz biliyoruz ama, yapmak istediği, düzeltmek istediği birşey varsa, burada konuşmaktan daha etkili şeyler yapabilir.

Mahkeme gibi yasa tartışıyoruz kısır döngüde, polisin yaptığı kötü de, adamın dur ihtarına uymaması normal birşey mi. Birsürü sebebi olabilir adam dur dediğinde polis durmuyorsa. O andaki duruma göre önlem alınır. Katil damgası vermeye gerek yok.

Olayı anlatmışım. Verilen kararı da karar hakkındaki linkleri de ayrıntısıyla vermişim. Birçok pdf dosyası var o olayla ilgili. Bunun dışında da bir sürü link vermişim "polis vahşeti" hakkında. Ne kadarını inceledin?

Evet taraflıyım. Forumda Ne Mutlu Türküm Diyene yazısı kaldırılsın başlığını, Türkan Saylan başlığını, Kriz teğet geçti zart geçti başlığını açanlar ne kadar taraflıysa. He o başlıkları yadırgadığım anlamına gelmiyor, kendimi aklıyorum boş yere. Biraz da neden sana baskı yaratmaya çalışıyormuşum gibi geliyor bunu düşün bakalım. Bazısı propaganda, ajitasyon yaptığında baskı, bazısı yaptığında hak olursa işin içinden çıkamayız.

[Law]

http://www.tumgazeteler.com/?a=4283675 okumanızı tavsiye ederim.

Yazan Polis Akademisi Öğretim Üyesi Doç. Dr. Mesut Bedri Eryılmaz.

Yazıdan küçük bir bölüm.

İçişleri Bakanı Beşir Atalay, genel


güvenliğin sağlanması konusunda


81 ilin valiliğine genelge yolladı.


Genelge, polis, jandarma ve


sahil güvenlik birimlerinin görevlerini


yerine getirirken kullanacakları


yetkileri konusunda `kırmızı çizgileri`


belirledi. Kolluk kuvvetlerine


`Mecbur kalmadıkça zora başvurmayın,


yetkilerinizi isabetli kullanarak,


kamuoyu desteğini kazanın`


uyarısında bulunuldu.


Beşir Atalay, herhangi bir suçun


şüphelisi veya hükümlüsü olduğuna


dair somut delil bulunmayan


şahısların kimlik sorma veya


kontrol amaçlı durdurulmasında


can ve mal güvenliği açısından sakınca


bulunması halinde bile, zor


kullanmanın en ağır biçimi olan silaha


başvurulmamasını istedi.

[firatram]

Polisin bu ülkede adaletsizlik yaptığını ve şiddet kullandığını hepimiz biliyoruz da, bu olay pek polis terörü gibi gelmedi bana.
Alkollü araç kullanıp, polisin dur ihtarına uymayıp kendini nfs'de yarışçı sanan bir moddaymış. Belkide o kafayla, vurulmasa kaç kişiyi ezip, kaç ailenin yuvasını yıkıcaktı ?

Bu arada elbette öldürülmesi kötü olmuş, insan sonuçta. Belkide korkmuştur ama polis görevini yapmış.

[cogitoz]

firatram said:

Polisin bu ülkede adaletsizlik yaptığını ve şiddet kullandığını hepimiz biliyoruz da, bu olay pek polis terörü gibi gelmedi bana.
Alkollü araç kullanıp, polisin dur ihtarına uymayıp kendini nfs'de yarışçı sanan bir moddaymış. Belkide o kafayla, vurulmasa kaç kişiyi ezip, kaç ailenin yuvasını yıkıcaktı ?

Bu arada elbette öldürülmesi kötü olmuş, insan sonuçta. Belkide korkmuştur ama polis görevini yapmış.

Abi bu başlık sadece Baran Tursun olayını kapsamıyor. Baran Tursun'un öldürülmesi de başvurulacak son çözüm değildi, bunu bu başlıktaki herkes söylüyor. Fakat daha bir sürü örnek var, linkleri incelersen görürsün. Gay diye dövülenler mi istersin, dergi dağıtıyor diye öldürülenler mi istersin. Ben diyorum ki bu ülkede polis terörü vardır, Baran Tursun olayı da bunun uç olmayan ama yine de büyük bir örneğidir.

[Asteroth]

Açıkçası polisin eleştirilebileceği milyon tane olay varken, yanlarında olduğum nadir konulardan biri bu.

O dönem ülke acaip karışıktı ve ben polisin burada doğru hareketi yaptığını düşünüyorum.

[firatram]

Polisin bu ülkede orantısız güç kullandığı bir gerçek zaten. Bir sürü örnek olduğunuda biliyorum. Engin Çeber'den tut, kolu kırılan çocuğa kadar... Ama bu dava biraz haksız geldi açıkcası.. Çünki alkollu araba kullanıyor + polisten kaçıyor.

[DoGMeaT]

belki yaşasaydı aids aşısını yahut kanserin çözümünü bulacaktı çocuk.
varsayım işte.
seninki ne kadar doğruysa benimkide o kadar doğru.

[DoGMeaT]

ne alkollü araç kullanmak
ne polisten kaçmak
nede dur emrine uymamak
kanunen polise ateş açma hakkı tanıyor.

(edit imla)

[firatram]

Veya kafasından vurulmasaydı 100 metre sonra misafirlikten dönen ve kaldırımda yürüyen bir aileyi ezecekti ?

Buda bir varsayım.

[Asteroth]

DoGMeaT said:

ne alkollü araç kullanmak
ne polisten kaçmak
nede dur emrine uymamak
kanunen polise ateş açma hakkı tanımıyor.

Ben bunun doğru olup olmadığını bilmiyorum açıkçası, hukukla pek alakam yok da, inanılmaz saçma geldi bana. Hakikaten bu şekildeyse kanunlar, umarım değiştirilir.

Polis öyle oturup gelen geçeni izlesin o zaman, ne işlevi kaldı ki adamların?

[DoGMeaT]

belkide polis usülsüz açtığı ateş sonucu 100 metre ilerde misafirlikten dönen insanları vuracaktı

[kuþ]

alkollü şekilde araç kullanan ve hızla polisten kaçan birinin masum birine zarar verme olasılığı aidsi tedavi etme olasılığından daha yüksektir ve daha çok itibar edilmelidir.

[Asteroth]

Kurşunun rotası ateş edenin usullü mü usulsüz mü yaptığına mı bakıyor?

Hayır yani birbirinizin tersini söyleceksiniz diye iyice saçmaladınız.

[cogitoz]

Abi okusanız. Polis Kanunu'ndan ilgili maddeler bunlar. Yani her yere yorabiliyorsun bun; diyor başka çare bulunmadığı zaman kullanın, yaralı olarak yakalanmasına dikkat edin ama ölürse de ölür vs. Bu başlıkta dur ihtarına uymamış diye polisi haklı gören bir çok mesaj var. Gerçekten kendilerinin psikolojik durumlarını merak ediyorum. Bir okusanız şu yasaları, sizin dediğiniz kesin bir kural olmadığını görseniz.

Madde 16 - Polis yaptığı tahkikat esnasında ifadelerine müracaat lazım gelen kimseleri çağırır ve kendilerinden lüzumlu olan şeyleri sorar. Tahkikat için ifadesine müracaat edilmesi lazım gelen eşhasın polis tarafından vukubulacak davete icabet etmeleri ve ifade vermeleri mecburidir. Bu davete icabet etmiyenler hakkında Polis Vazife ve Salahiyet Kanununun 17 nci maddesi mucibince muamele yapılır.

Madde 17 - Polis Vazife ve Salahiyet Kanununun on altıncı maddesi mucibince polis için silah kullanmak salahiyetinin kabul edildiği hallerde silah kullanılması silah kullanmaktan başka bir çare bulunmadığı hallere münhasırdır. Bu takdirde mümkün olduğu kadar suçlunun öldürülmekten ziyade yaralı olarak yakalanmasına dikkat edilmesi ve kalabalık yerlerde silah kullanmaktan imkan nispetinde sakınılması icap eder.

Kalın mı yazalım illa.

[firatram]

E demekki ortada hiçbir tarafa "sen suçlusun, sen kakasın, sen haklısın" diyemezsinki buna rağmen polis hapis cezası yemiş. E ne diyelim yazık olmuş adama, vurulması gerekmezdi ama yaptığıda yasalara aykırı ve tehlikeli bir unsur olduğundan polisede hak vermek lazım. İki tarafında haksız ve haklı yönleri var gibime geliyor. Ama aslına bakarsan bu olayda polis daha ağır basıyor.

Polis bu sonuçta. Ne kadar şiddet kullansada, kardolaşsada bugün sokaklarımızda bombalar patlamıyorsa onlara borçluyuz. Annelerimize, kardeşlerimize, çocuklarımıza bir şey olduğu zaman ilk onları çağırıyoruz..

[DoGMeaT]

Asteroth said:

DoGMeaT said:

ne alkollü araç kullanmak
ne polisten kaçmak
nede dur emrine uymamak
kanunen polise ateş açma hakkı tanımıyor.

Ben bunun doğru olup olmadığını bilmiyorum açıkçası, hukukla pek alakam yok da, inanılmaz saçma geldi bana. Hakikaten bu şekildeyse kanunlar, umarım değiştirilir.

Polis öyle oturup gelen geçeni izlesin o zaman, ne işlevi kaldı ki adamların?

dünya üzerindeki medeni ülkelerin nerdeyse hepsinde polisin silah kullanması sıkı sıkıya denetlenir ve benzer usüllere bağlıdır.
önceki sayfada law'ın verdiği linki oku lütfen.

[firatram]

Anarşistler arasında isveç polisi meşhurdur. Zenciler beyaz polislerden azmı çekmiştir ? Avrupa'da daha geçenlerde adamı yolda düşürüp, kalp krizi geçirttirmedilermi adama ?

Hep bizim ülkemizde oluyor bu olaylar nedense ?

[DoGMeaT]

Asteroth said:

Kurşunun rotası ateş edenin usullü mü usulsüz mü yaptığına mı bakıyor?

Hayır yani birbirinizin tersini söyleceksiniz diye iyice saçmaladınız.

polisin silahını üsulsüz olarak kullandığının üzerinde durmak istemiştim.

kuş said:

alkollü şekilde araç kullanan ve hızla polisten kaçan birinin masum birine zarar verme olasılığı aidsi tedavi etme olasılığından daha yüksektir ve daha çok itibar edilmelidir.

ve ona göre gerekli önlemler alınmalıdır lakin bu önlemlerin arasında sürücüyü vurmak kanunen yok.

[Law]

Mahkeme bile Baran Tursunu vuran polisi suçlu bulmuşken. Neyin tartışması yapılıyor anlamıyorum.

"Polis suçlu bulunmuş, polisi savunan arkadaşlar."

[DoGMeaT]

firatram said:

Anarşistler arasında isveç polisi meşhurdur. Zenciler beyaz polislerden azmı çekmiştir ? Avrupa'da daha geçenlerde adamı yolda düşürüp, kalp krizi geçirttirmedilermi adama ?

Hep bizim ülkemizde oluyor bu olaylar nedense ?

kanunlardan ve yönetmeliklerden söz ediyorum.

[DoGMeaT]

Law said:

Mahkeme bile Baran Tursunu vuran polisi suçlu bulmuşken. Neyin tartışması yapılıyor anlamıyorum.

"Polis suçlu bulunmuş, polisi savunan arkadaşlar."

kral-kralıcı ilişkisi

[elesso]

medeni ülke değiliz biz, teröristlerle iç içe yaşıyoruz.

[Baggio]

cogitoz said:

Bu başlıkta dur ihtarına uymamış diye polisi haklı gören bir çok mesaj var. Gerçekten kendilerinin psikolojik durumlarını merak ediyorum.

Ben de seninkini merak ediyorum, çünkü önceden de söylediğim gibi "SİZ PSİKOLOJİK DELİSİNİZ EHE" falan diyip haklı çıkılmıyor, inan bana.

Ben ehliyetsiz, sarhoş, hız yapan ve devletin kolluk kuvvetine saygı beslemeyen züppe bir adam, polisin ihtarına duymadı da vuruldu diye bu olayı yanlış görmüyorum evet, bu tercihlerimin psikolojimin bozukluğuna işaret ettiğini sanmıyorum. Keşke ölmeseymiş, ama tek yanlışlık ölmesi bence, ateş edilmesi değil.