2.3 den sonra Backstab

[Rondar]

Bugün durup dururken aklıma şu şekilde bir fantazi geldi.
2.3 den sonra Subtlety tree çok fazla bufflanacağından acaba bir dagger rogue olarak bunu raidlerde kullanabilirmiyim?
Kendimce şu şekilde 17/0/44 olarak kaba taslak bir build hazırladım.
http://www.wowhead.com/?talent=f0ecoxZZAMcsMhRsxst

Normalde kullandığım build ise şudur:
http://www.wowhead.com/?talent=f0gcoLZ0ei00Ez0MGktV
2.3 den sonra tek 2.3 farkı aggression a puan vermem oldu. Bunun dışında murder yerine ruthlessness deneyeceğim. neyse konuya dönüyorum.

Şimdi kazandıklarımı ve kaybettiklerimi yazıyorum.

Subtlety talentıyla gidince kazandıklarım
250 Attack Power
76.5 Agility
560 armor penetration(ki buda elitistjerks deki bir hesaba göre hemen hemen 160 ap gibi birşeye denk geliyor sanırım)
%30 rupture bonus(dagger olduğumdan eviscerate kullanmıyorum rupture kullanıyorum slice and dice ın halen zamanı varsa ve 5 cp e ulaşmışsam)
Bossuna bağlı olarak garrote veya ambushla açtığımda %30 fazla damage.
Dirty Deeds sayesinde canı %35 altında olan targeta %20 fazla damage.
Master of subtlety sayesinde ilk açılışta ve her vanish yaptığımda(ki 10 dakilalık bir boss fightta 5 kere vanish yapmak mümkün bu talentla) 6 saniye boyunca %10 fazla damage.
Shadowstep sayesinde her 30 saniyede bir %20 damage bonus ve vurduğum backstabe -%50 agro.
Premeditation sayesinde ilk açılışta ve 10 dakikalık bir fight süresince 5 kere fazladan 2 combo point.
Elusiveness sayesinde ortalama bir boss fightta 5 kere vanish yaparak agro resetleme imkanı.


Kaybettiklerim
Adrenaline Rush
Blade Flurry
Combat Potency(ki bu en önemlisi bence)
%5 crit
%50 off hand damage
%5 hit
%6 backstab bonus
10 expertise
%5 dodge
%35 slice and dice zaman bonusu
%10 backstab bonus


şimdi benimki fantazi zaten dediğim gibi ama acaba ne kadar kaybım olur subtlety gidersem onu merak ediyorum.

şu anda ortalama bir boss da yaklaşık bir backstab critim 2600 civarlarında(bu 3000 de oluyor 2000 de oluyor hatta kaelde 3400 lere kadar çıkıyordu şimdi dahada artacak).

basit bir deyimle. Subtlety gidince damageıma güzel bir bonus alıyorum. ama combat gidince abilitylerime bonus alıyorum.
hesaplarsak
subtlety de aldığım damage bonus %70 lere ulaşabilirken
combatta bu %36 da kalıyor. ancak combattaki devamlı subtlety deki ara sıra.

yazarken kendi kendimi ikna ettim aslında combat olduğuna ama bu kadar yazmış bulundum artık :P

ben bu elitistjerks de yapılan şu kadar ap olursa bu kadar backstab critlersin hesaplarını bilmediğimden o işlere de giremiyorum.

bu threadinde amacı kafası benim gibi karışmış olanları aydınlatmak olsun madem :)

[Todesengel]

Combat potency rlz. Raid için bundan önemlisi yok.

[Phlox]

değmez combat potency ve offhand spec kaybetmeye.

[Xo]

imp SnD, Precision, dual wield spec ve combat potency > all

[Dworgian]

rogue dan hiç anlamıorum sanırım beynim bulandı :D

[Xo]

ufff sonunda fixlemişler ya helal olsun.. darısı backstab'ın parry edilmediği günlere =p

[Gangren]

Büyük gelişme aslında, Vanish düzeltildi, sonra Cold Blood düzeltildi..

Imba imba

[Wispy]

backstab in raw kat sayısını arttırmşlar diye duydum doğru mu

Vanish de düzeltilmedi bildiğim kadarıyla

[arcane]

Subtletly rogue'un kendi DPS'i adına raidde başarısız olmaya mahkum.

[Wispy]

Yani aslında 11/28/21 hemo swords fena değil diyorlar.

Ama rogue sonuçta bir debuffer class değil, rogue un BT de 1 bossta kick dışında tek bir görevi var o da dps.

O yüzden 1500 dps le oynıyacağına başkalarının dps ini 20 arttırıp 1400 dps le oynamak bana mantıklı gelmiyor

[Rondar]

Wispy said:

BT de 1 bossta kick dışında tek bir görevi var o da dps.

şimdi bir healerın heal etmek dışında görevi nedir?
veya bir tankın tanklamak dışında?
cc class ların birtek damage/heal dışında cc görevi olur...
yanlışmıyım?

kaldıki
tbc sonrası instancelara bakacak olursak

karazhan
aran -> kick, interrupt fire/frostbolt / arcane missle

gruul's lair
maulgar'ın priest i -> kick, interrupt heal
trashler -> kick, interrupt heal

magtheridon's lair
addler -> kick, interrupt heal/damage
trashler -> kick, interrupt arcane boltları adı her neyse/rain of fire

tempest keep
high astromancer solarian'ın healerları -> kick
high astromancer solarian -> wound poison


bunun dışında hydross ve morogrim gibi boss larda blade flurry ile aoe ye yardım
lady vasj da kaçan elementalları vasj a gelmeden kesme(başkasının işidir zira kaçtıklarına göre...)
bilimum stun yiyen moba stunlock vs vs vs

Roguelar olarak hiç saygı görmüyoruz :(
isyanım var hülayn :p

[HellHound]

full subtlety, raid ve dps kelimeleri, ayni cumle icinde sadece buna specleyen kisiyle dalga gecmek icin kullanilabilir

[Darklight1903]

dagger rogue prebc top dps oynuyordu...

[Baggio]

Cunku PvE meraklisi dagger rogue'lar ass/combat oluyordu genelde.

[Marveloth]

pvp meraklısı rogue'lar ne olur genelde?

[Darklight1903]

rogue talent hakkinda cok bilgim olmadigi icin yorum yapmaktan cekiniyorum ama yanlis hatirlamiyosam adrenaline rush aliyolardi blade fury falan daggerla. hangi talent treede bilmiyorum artik bir ise yariyor mu onuda bilmiyorum. ama subtlety oynamiyorlarmis demekki :D

[deadwoll]

Yalnız dagger rogue - sword rogue ayrıldı iyice, dagger roguelar sanırım artık armor ignore tercih edecek, swordlar ise haste. Çünkü weaponlara baktığımızda ilk gördüğümüz bu ayrım oluyor. Itemler de bu ayrıma göre ikiye bölünmüş sanki.

[Longshanks]

Xo said:

imp SnD, Precision, dual wield spec ve combat potency > all

evet bu talentlar olmadan özellikle dual wield specsiz dps talenti olmaz

[Rondar]

rogue hala top dps oynuyor
ve ben her zaman iyi oynayan bir combat dagger ı sword geçemez diye idda ediyorum. gerçi benim yeni girdiğim guild de diğer rogue lar (fist veya sword) beni geçiyor ama buna adamların gear farkı ve 50 yle 650 ms arasındaki fark neden oluyor...

[Mosquito]

rondar talenti yazarmısın bi merak ediyorum da bende dagger kullanmayı seviorum ama illa sword olmam gereki gibi hissediyorum 70te

[ad3m]

15/41/5 combat dagger build.

[numberten]

Dagger kullanmayan rogların daggerlara göre pve de positioning diye bir derdi olmadıgı için (en azından dagger rog kadar yok elemanın kıcını tutturcam die yıtınmıyor) oynaması daha kolay oluyor.

Bizim gibi LAGistan'da yaşayan insanlara dagger combat biraz ters :)


Ben mesela combat olacagım zaman kesinlikle dagger combat yapmıyorum Allah ne verdiyse çatır çatır girişmek daha işime gliyor:)

[ozii_x]

raid yapıcak rog cidden combat olmalı dps te fark ediyor.. ama combat rog da pvp de sub rog a göre daha zayıf benim görüşümce. bazı ability leri 2 kere kullanabilmek pvp de 1v1 de çok önemli o an veya rakibin daha zor fark edebilmesi sap ın range ve harcadıgı enery cost yanı sıra cs nin harcadıgıenergy veya shadow step ile birlikte gelen ambush...

[numberten]

Bu arada peçten sonra hemorr deneyen oldu mu varsa belirgin bir fark gördümü?

[HellHound]

numberten said:

Dagger kullanmayan rogların daggerlara göre pve de positioning diye bir derdi olmadıgı için (en azından dagger rog kadar yok elemanın kıcını tutturcam die yıtınmıyor) oynaması daha kolay oluyor.

yanlis zira silah farketmeden arkadan saldirmayan rogue cok buyuk yanlislardadir