Lolpls Buffed BT

[Gangren]

said:

Based upon further feedback from guilds in Black Temple and Hyjal, we've decided to make some difficulty adjustments to many of the later bosses. As a general rule, the changes increase the damage dealt by the encounter to the raid. Note that due to the timing and nature of the changes made, some of the tooltips for the retuned abilities will be incorrect.

The encounters changed include:

Gurtogg Bloodboil
Teron Gorefiend
Mother Shahraz
The Illidari Council
Illidan Stormrage
Archimonde

Our intent is not to make the encounters impossible. Even with the increased difficulty, I do expect some of them to be quickly beaten again after guilds experience the changes and adapt.

As a side note, the 2.1.1 patch did include the change to the Archimonde encounter that increases his leash distance and made the Well of Eternity a bad place for casters to be near.

[Rotweiler]

AHahahahahah işte beklenen oldu...

Link atarmsın? Nerde ayzmışlar bunu? Dün patchledim ama patch notlarında yoktu bu xD

[Gangren]

WorldofRaids/

[Rotweiler]

Sağolasın... Tabi iş işten geçtikten sonra, Nihilum kestikten sonra çekin tune'u... Diğer guildler ulaşamasın, diğer guildler yapmasın... Adamlar 3 kez wipe yedi 2 günde temizledi... Sanki bilmiyorlardı bugları bilmemneleri. Yapmazlar arkadaş önceden. Önce Nihilum bitirsin sonra çekersiniz patchi ne gerek var... Peh!

[Gangren]

Gruul, Mag, Vash, Kael hepsinde aynı şey oldu.

Nihilum kesti (burada bravoyu hak ediyorlar) sonra bosslar ayarı yedi :p

[aquila]

iyi de nihilum artik instance tester gibi oldu, ilk onlar kesiyo sorunlara bakiyolar. ilk baskasi kesse gene ayni sey olacak.

[Sparkcaster]

Tigole ün konu hakkındaki görüşleri
[spo]I've enjoyed reading this thread and I think there are a lot of valid points and views here.

(Disclaimer: I've also been following the threads on the WoW Forums that are similar and wanted to respond there but the forums are down!)

I think there is some nostalgia going on here though. Either that or we're watching a textbook case of the "grass is always greener" going on. In WoW 1.0, we faced many complaints about the lack of raiding options. We were often criticized with coming out with new raid content "at a snail's pace." In fact, I challenge anyone to find a thread from Winter 2005 where people are talking about how awesome the pacing of the raid content was.

Some other things to remember. You *could* skip some of AQ 40 in your progression if you wanted to. This was viewed as an interesting debate (having options is a good thing, yes?). Not a design flaw. We're always looking to give players options -- from PvP (multiple arenas, battlegrounds), to 5 mans to raiding. My biggest criticism of our 10 person raiding game right now (I have a few) is that there are no options beyond KZ. We're fixing that. But you get my point. Players need options.

I'll go ahead and make a controversial statement to illustrate a point. Let's pretend for a moment that Burning Crusade never came out and we were still in vanilla WoW land. The community, as a whole, would have eventually screamed bloody muder over the difficulty of the Four Hoursemen. The Four Hoursemen were considered one of our best tuned encounters in the game. But I'll argue that's because so few people actually progressed to the point of needing to beat them. And the ones who did beat them, were ok with going to extreme measures to do so (consumables, world buffs, server transfers for tanks in 4 peice dreadnaught). A fight that requires 8 tanks is *not* acceptable to the raiding community as a whole. A fight that requires 8 tanks was acceptable to the bleeding edge only (and their fans) and only because it seperated them from the rest -- not because that's what made a *fun* raiding experience. How fun was it for the hunter who got benched for Warrior #8? How fun was it for the guild who lost their main tank when he server transfered to be a part of one of the World Firsts?

For the place and time, Four Horsemen were great. They were beatable and mostly bug free.

While we're on the topic of Naxx, I want to remind everyone that during it's initial opening, almost ALL of the bosses died within the same period that the BT bosses are dying. People forget that because of the Four Horsemen wall. If raid content is tuned correctly, it will die relatively fast (UNLESS it requires some sort of progression check -- Onyxia Cloak, resist check). Even straight up gear checks are very dicey. More often than not that lead's to excessive raid stacking rather than a true gearing up.

Another thing to keep in mind is the PTR. In order to release the highest quality encounters, we put the content on the PTR. This happened with Naxx as well. It's not surprising that the three EU guilds who have progressed the furthest in Black Temple are also the guilds that spent the most time on the PTR. While it's "only taken them 2 weeks" to kill most of the content in BT, we've been watching them rep on the dungeon for 2 months now.

Properly tuned and accessible raid content will die. It's ok. We'll make more. That's what we do for a living. What's really important is for the content to be enjoyable to do for more than just one clearing. Because after all, your priest wants his shoulders off of Boss X or your tank wants that shield off of Boss Y. It should be epic to kill a boss like Illidan or Kael. But it shouldn't be epic because no one is doing it because they are overtuned or bugged out.

My opinions on Black Temple? Najentus is tuned perfectly -- we wanted a "reward" boss for getting in. Akama is a tad easier than we had hoped but he's a really cool, fun fight so it works out. Reliquary of Souls is just where we wanted it to be -- it's very hard. Teron is a hard fight until people know what they are doing at which point it becomes easy. The more guilds that kill Teron, the easier the fight becomes for everyone.

I think the raid game is in a very good place right now. Raiders of all skill levels and time commitments have a variety of options. There *are* some extremely challenging and rewarding fights in the game (Kael, Reliquary, Archimonde, Illidan). Raid tuning walks the razor blade. Things that make raids *seem* more challenging (trash, raid stacking, consumables, resist checks, attunements, limited access, limited tries) are usually perceived as tedious or "progression blockers" and the complaints fire away. But I'll reiterate, a well tuned raid boss -- even a very hard and complex one -- will die quickly if it's tuned properly and bug free.

I'll leave you guys with a question. How many people posting in this thread that the Black Temple is too easy have killed a boss in Black Temple?

User is offline.
Reply With Quote[/spo]

[Mortis]

sonuna kadar katılıyorum abi adama. Yukarda ben de demiştim. Eğer bug ı yoksa kesin ölümsüz değilse, Elbet inecek. Ne kadar zor oalbilir ki pratik işi die. Ve harbi nihilum kesti die bitmedi iş. 10 milyon kişi den 25 kişinin illidanı kesmesi bişey değil =)

[Greeny]

said:

I'll leave you guys with a question. How many people posting in this thread that the Black Temple is too easy have killed a boss in Black Temple?

Demiş çok doğru demiş. Burdaki çoğu arkadaşlar da BT hakkında yalan dolan olmuş WC Lore'u bilgisiyle konuşuyor. Nihilum'un kesmesi kolay olduğunu göstermez. Bu bufflanma tamamen bir takım çocukları mutlu etmek için olmuş, whine sonucu tamamen. Biz kesemedik, diğerleri de kesemesin, olmuş. Adamlar kesti, siz işinize bakın. Gidin Nightbane summonlayın, Magtheridon deneyin ne bilim. Daha lvl 70 karakteri olmayıp, afra tafra atan var BT çok kolay diye. Gerçekten adamın dediği gibi kaçınız BT'nin kapısından girdi, boss kesti? Neye dayanarak kolay diyorsunuz?

[ Mesaj 07 Haziran 2007, Perşembe - 11:41 tarihinde, Greeny tarafından güncellenmiştir ]

[Gangren]

Arkadaşlar yorumlarınız hoş güzel de, eğer sizin dediğiniz gibi "10 milyodan, 25'i kesmiş, ne olur ki?" mantığı ile gidilseydi, ilk postta görüldüğü gibi bütün BT bossları yeniden tune edilmezdi.

Demek ki, beklemedikleri birşey vardı ve düzelttiler.

Yani Nihilum'un kesmesi veya kesmemesi değil konu, BT instance'nın beklendiğinden önce temizlenmesi.

[Jaan]

aq40 ilk çıktığı hafta herkez twinlere kadar gelmişti. (magtheridon da)ve cidden çok kolaydı.

sonra ki hafta bossları buffladılar. (millet huhuran da takılmaya başladı)

umarım 2. exp pack gelmeden çounluk Black Temple ve mount hyjal ı yapmış olsun.

hala yakalayamayacağınız havucu kovaladığınızn farkında değil misiniz?

[Arma]

Zamanım yok oynayamıyım :S. Daha karaz yapacam :]. BT rüyamda bile göremem. Gruul görürüm en fazla. Neyse bunada şükür diyelim.

[Exceed]

cinematic'e koyacak kadar bir boss'u gözümüzde büyütürsen, ve o bize ''you are not prepared'' diyorsa ve patch gelip bt aktif olduktan kısa bir süre sonra kesiliyorsa, bunun savunulacak bir tarafı yok. bu kadar açık ve net.

[porsuk]

ar kalmamış bunlarda yörüyün çocuklar biz indirelim yörüyün

[porsuk]

ilk çıktığı günden beri casual takılıyorum daha t1 1 tane bile epiğim olmadı
t2 t3 t4 t5 toplayan adamlar var günün birinde değişecek bu rejim
herşey tersine dönecek çok oynayan değil az oynayan kazanacak :D
düzen yıkılacak :D

[axedice]

Açık ve net olan ne ya? Nihilum, curse, death&taxes bide adını bilmediğim bi iki guild daha keser anca Illidian'ı. Onların da bu işe çok zaman ayıran, oyunu çok iyi bilen kadrosu var. Tuning olmasa bile kaç guild kesebilcekti Emolordu? Greeny koymuş ben bi daha koyuyorum :

said:

I'll leave you guys with a question. How many people posting in this thread that the Black Temple is too easy have killed a boss in Black Temple?

[_Mordrac_]

zaten çok zor olduğuna eminim ama işte birçok hardcore çoluk çocuk oyuncunun ağlaması çekememesi üzerine teselli patchi olmuş.

8.5 milyon account nerde çokluk orda bokluk.

[Sam]

zaten bir hata yapılıyorsa corporate guildlere göre instance ayarlamakla yapılıyor. nihilum bitirsin oyunu defolsun gitsin eq2'ye filan. en güzeli olur raiderların %90'ı için. şu andaki durum bir avuç insan için oyun yapılıyormuş gibi.

[deadwoll]

Sam'e katılıyorum, daha oyuncuların %60'ı bırakın Nightbane'i Prince'i görememişken BT geliyor, bunun tek nedeni hardcore guildleri kaçırmamaktır başka bir şey değil. 4-5 guild daha bitirsin BT'yi farma bağlasın hemen yeni instance yeni exp pack. gelir görürsünüz.

[Mortis]

e iide nihilum olmıcak, curse olacak, curse olmicak, forte olacak bu böle gider. Her oyunun Hardcore oyuncusu olur. Sırf Casuallar için bi oyun düzenlenemez. Ne biliim herkes kendi tarafından bakio işe. Kimse objektif bakamio. Zor bi ayar bu.

[druenler]

sirf nihilum a gore gelmedi ki bu buff, bt nin cogunu temizleyen baya guild var su anda. hatta curse ve nihilum ayni anda deniyordu illidan i.

[Rotweiler]

Curse illidanı test serverında denedi onun sslerini koydu oraya... Tammane düzmece...

[aente]

mortis de axedice'da gayet haklı olarak yazmışlar. ne çabuk yatırdılar, ne çabuk farma bağladılar cümleleri o kadar havada ki. bu foruma yazanlardan ben de dahil olmak üzere ne zaman bt yi görebiliriz, kaçımızın guildi illidanı görebilir, oyun hardcorelara göre mi ayarlanmalı, casual mı olsun. dünya kadar soru sorulabilir. her zaman olan ve olacak şey şudur ki, siz eğer bir bossu kesilebilir olarak yaptıysanız o boss düşecektir bunu yapan guildin adı x tir veya y dir hiç fark etmez. yani her oyunu tetristen tutuyorum wow'a kadar her oyunu bazı insanlar diğerlerinden çok iyi oynar, hele hele mmo'larda illa ki hardcore guildler vardır. kimsede çıkıp ulan oyunun azına ettiler diyemez, ne hakla? ne mantıkla, adam oyunda yapılabilecek herşeyi yapmak istiyorsa sanane? adam nolife'sa banane? bir guildi tek suçlama noktanız bug kullanıp kullanmaması olabilir. gerisi kimin ne haddine, ömrünüzün sonuna kadar toplamda veremeyeceğiniz dmg'ı adam 1 ayda da yapabilir, bu zevk meselesi. zaten kendini kasmadan oynayan bir oyuncuysan nihilum'a kafayı takmazsın oyununa bakarsın raidini yaparsın wsg'nde rakiplerini tartaklar eğlenir, vakit öldürürsün. bt çok kolay kesildi diye ağlayan yerli/yabancı guildleride merakla bekliyorum patchten sonra wipe wipe diye nicesine sarılacaklar.

[druenler]

orasi ayri ama bir de su var. tbc nin tanitiminda dahi "face to illidan" vardi. istedigi kadar hardcore veya basarili olsun. sen oyunun "su anlik" sonunu ekliyorsun ve 2 hafta gibi komedi bir surede biri tarafindan temizlenip, bir cogu tarafindan sonlarina geliniyor (warcraft da uzun yillar yer alan bir hero nun boyle sopar gibi yikilmasi ayri bi konu). oyunun daha cok buyuk populasyonu birak bt'i tk, hjyal hatta ssc gormemis.

engellemeseler bile en azindan geciktirebilirlerdi bu sureyi.

[deadwoll]

Mesela koca Xavius'ta bir tek EVO var ciddi anlamda SSC deneyen şu sıralar. Kaldı ki adamların hepsi Çin'li, %80i 16 saate yakın oynuyor oyunu...
Bence instancelara zorluk dereceleri getirilmeli, atıyorum bir BT'yi Karazhanda kasan guild de yapabilmeli, ama tabii lootlar aynı olmasın. Sözümdeki amaç oyun herkesin ulaşabileceği yerler haline getirilsindir. Ben de görmek isterim Illidan'ı Hyjal'i vs. vs.