Soulless Mesaj tarihi: Ağustos 27, 2003 Mesaj tarihi: Ağustos 27, 2003 said: Karakurt, 26 August 2003 21:38 tarihinde demiş ki: Dansöz gibi kıvırarak yaşadılar şu zamana kadar Unity , karakurt önemli bir konuya deginmis , sana zahmet dansöz olayının tarihcesini bir arastirip kronolojinin tam olarak neresine düstügüyle ilgili bilgi verirmisin[hline]Either kill me or take me as I am, I'll be damned if I ever change [Bu mesaj Soulless tarafından 27 August 2003 12:42 tarihinde değiştirilmiştir]
eldar Mesaj tarihi: Ağustos 27, 2003 Mesaj tarihi: Ağustos 27, 2003 bravo unity guzel derlemissin karakurt sana gelince ben lancelotda filan anlatılanların abartı oldugunu elbetteki biliyorum bu hikayelerin en karakteristik ozellikleridir abartı, sadece serefi ne kadar onemsediklerine ornek verebilmek icin kullandım.Bu hikayeleri okursan anlarsın ne dmek istedigimi unity bi de sey eklemek istiorum dedigine daha dogrusu duzeltme yapıcam: roland gercekten yasamıs ve araplara karsı savasmıs bir kisidir ancak ölumu araplarla savasırken degil o bolgede yasayan basklar tarafından pusuya dusurulerek olmustur. Tabi ki hristiyanlarla savasark olmesi efsanelestirilemeyecegi icin oyku degistirilmistir.
unity100 Mesaj tarihi: Ağustos 27, 2003 Mesaj tarihi: Ağustos 27, 2003 vallaha simdi bu zamana kadar dansoz gibi kivirarak serefsizce yasanisi, once 1774 de amerikada insan haklari bildirgesinin imzalanmasi, sonra da 1789 da fransada modern cogulcu demokrasinin temellerinin atilmasiyla baslar. tabi bu arada olmakta olan sanayii devrimi sayesinde bu gunku teknolojik olanaklara gelebilmemizde de dansozlerin buyuk payi var. bu gun Alacahisari Beyi ya da Findikzade Hukumrani nin SERFI degil isek boyle dansozluklere borclu oldugumuzu, ancak bu `SEREFSIZ` dansozlukler sayesinde oy verip bir meclise milletvekili gonderip - gondereni temsil etmeyerek de olsa - kendimizi temsil ederek ulke yonetiminde biz de variz diyebildigimizi hatirlamaliyiz. ne kadar `serefsiz` bir tarihmis hakkaten su avrupalilarinki. insan haklari bildirgesi kadar `kivira kivira` ve `serefsiz` bir sey var mi ya ? aslinda zaten insan haklari bildirgesini de batililar yazmadi. onu oraya giden Altunizade Osman Dede adinda bir turk beyi yazdi. oradan geciyormus o gun amerika taraflarindan, gel demisler bi belge var yazilcak, tamam demis. umarim yukaridaki abartma bugun bircok medeni kavrami kullanabilir olmamiza imkan veren kaynaklara zort diye nazilerden cikmis propaganda gibi -serefsiz- demenin yanlisligini ortaya koymustur.[hline]referanslar : www.mizzah.com www.tokaci.com(oscommerce customization) turkiye.bookturkey.com aaa bunu unutmusum pek severim: www.bookturkey.com
horacegoesskiing Mesaj tarihi: Ağustos 27, 2003 Mesaj tarihi: Ağustos 27, 2003 Şimdi; o tanım heralde, mantığın üstünde bi onur haysiyet tanımı için yapılmış. Japolarınki gibi. Mantık kıvırmayı gerektirir. Ayrıca o şahileri görünce adamların 10 kaplan gücünde şaşırmalarının sebebi onların çok büyük gülleler atan HAVAN topları olması. Havan topu ilk osmanlıda kullanıldı evet. Ayrıca enteresandır çin ve japonyaya tüfeği avrupalılar getirdi.[hline]Böyle de kültürlü bi insanım yani.
unity100 Mesaj tarihi: Ağustos 27, 2003 Mesaj tarihi: Ağustos 27, 2003 hayir havan topu ilk osmanlida kullanilmamistir. tarihte kullanilan ilk toplar zaten havan toplaridir, almanya icindeki derebeyliklerin prensliklerin ic savaslarinda yapilan sonsuz sayidaki kusatmalarda cozum olmasi amaciyla mancinik yerine kullanilmistir. sonra iceriye karpuzlama gulle atma degil de duvarlari yikma amacina yonelmistir.[hline]referanslar : www.mizzah.com www.tokaci.com(oscommerce customization) turkiye.bookturkey.com aaa bunu unutmusum pek severim: www.bookturkey.com
horacegoesskiing Mesaj tarihi: Ağustos 27, 2003 Mesaj tarihi: Ağustos 27, 2003 Yok o kadar değil. İlk kullanılan toplar direk ileri ateş eden toplardı. Zırhlı şövalyeler ve dana kadar kılıçlarla yapılan savaşlar etkisiz olunca önce kurmalı yay sonra da toplar kullanıldı. Antipersoneldiler yani. O havan topu olayını da bi inceliyim bakiim.[hline]Böyle de kültürlü bi insanım yani.
horacegoesskiing Mesaj tarihi: Ağustos 27, 2003 Mesaj tarihi: Ağustos 27, 2003 valla bulamadım bi kaynak ilk artillery lere ait. Bi baksana unity. Ama osmanlı diilmiş hakkaten galiba. İlk kullananlardan biriymiş ama... Bu arada en manyak osmanlı topu da balyemezmiş onu da öğrendik.[hline]Böyle de kültürlü bi insanım yani.
Karakurt Mesaj tarihi: Ağustos 27, 2003 Mesaj tarihi: Ağustos 27, 2003 Bakın bir kere ateşli silahlar gittiği tüm yerlerde yaygınlaştı, avrupada da Türkler onlara karşı kullanmaya başladığından beri yaygınlaştı. Araplar bizden daha önce kullanmaya başlamış olabilirler. unity senin fikirlerin bence daha saçma çünkü bu silahlar bir kerelik 50 yıl arayla kullanılacak şeyler değil kolayı gören avrupalılar bunu gördü mü bir daha bırakmazlar. Ayrıca arthur ile lancelotun gerçek olup olmaması hal araştırılıyor olabilir, araştıran her kimse emin değil demektir ama gerçek olan var olmadığıdır. O çok şerefli olarak gördüğünüz avrupa babasına suikast düzenleten veliahtlarla, yalanlarla dolanlarla, tecavüz, yağma, iki yüzlülük, adilik ve şerefsizlik ile geldi bu güne. ingiltere derebeyliklerden oluşurken neler olduğunu biliyor musunuz? Birbiri ardına dolap çeviren, biriyle müttefik olup öbürüyle birincisine karşı gizli müttefik olmalar, krallık zamanında iskoçya, irlanda' da yaptığı rezillikler? büyük londra yangınından sonra nüfus azaldı diye hapishanedeki mahkumlarla fahişeleri çiftleştirerek nüfusunu arttıran bir krallık bu. vikinglere hiç girmiyorum zaten. ispanyanın, portekizin amerikanın keşfinden sonra oradaki yerlileri katletmeleri, tecavüz etmeleri, yağmalamaları, oradaki 3 uygarlığın sonunu getirdiler. avrupanın afrikayı bölüşmesi, oradaki insanların köleleştirilmesi, çocukların seks kölesi yapılması, onların amerikaya sürüler halinde köle olarak gönderilmesi. o zamanki amerikada her lordun zencilerden ve yerlilerden oluşan seks kölesi ordusu vardı. Ha haçlı seferlerini unuttum, kutsal nedenler bahane edilerek avrupada en yılan ülkelerin birleşip önüne geleni yağmalayıp tecavüz etmesini unuttuk, İstanbul'un resmen ağızına s.çtılar. haçlı seferlerini birlikte düzenleyen ülkeler müttefikken bile gizli olarak birbirleri arkasından dolap çeviriyorlardı. kudüs alındıktan sonra şehirde 1 hafta boyunca yağma ve tecavüz kol gezdi. Alın size tarihi boyunca pislik ve hastalık içinde yaşayan, yaptıkları sanatın bile ahlaksızca olduğu, iki yüzlü bir toplum. Geçen yüzyıl boyunca Türkiye'ye nasıl akbabalar gibi üşüştüklerini, halkımıza neler çektirdiklerini, ambargolarını, içten yaptıkları saldırıları ne çabuk unutmuşsunuz. Ha unity demişsin ki insan hakları, demokrasi hede hödö, ikisi de beş para etmez şeyler, insanların kendilerini birşey sanmasından başka bir işe yaramıyorlar. Şu an yönetim sistemimiz demokratik bir sistem ve görüyorsunuz halimizi herkezin meclise seçtiği büyükbaş hayvan sürüsünü de görüyorsunuz. O çok sevdiğiniz avrupa ve onların dölü olan amerikanın üzerimizde oynadığı oyunları, güçlenmemizi nasıl engellediklerini de görüyorsunuz. İnsan hakları dediğin de dantellerden oluşan, birisi öldü mü cümleten ayaklanıp ötmekten başka birşey yapmayan bir olgudur. Ha birde bu bahane edilip oraya buraya savaş açılır. Siz istediniz valla konunun değişmesini.[hline]Est solarus oth mithas! [Bu mesaj Karakurt tarafından 27 August 2003 14:10 tarihinde değiştirilmiştir]
unity100 Mesaj tarihi: Ağustos 27, 2003 Mesaj tarihi: Ağustos 27, 2003 http://college.hmco.com/history/readerscomp/mil/html/ml_048400_siegeweapons.htm ilk olarak fransada ortaya cikti ve avrupaya yayildi diyor. 15. yuzyil ortasindan itibaren duzenli olarak cok sayida top bulunduran ilk ulke osmanlilardi diyor. bu dogru. ilk zamanlarda top cok enteresan bir sekilde tedarik ediliyordu. top bir ustanin hizmeti gibiydi, kendisini yapan ustanin maliydi. savasa gidileceginde ustalar secilip kiralaniyor, bu ustalar kendi toplarini birlikte getiriyordu. ozel isletmeydi yani. bu uzun sure boyle devam etmis.[hline]referanslar : www.mizzah.com www.tokaci.com(oscommerce customization) turkiye.bookturkey.com aaa bunu unutmusum pek severim: www.bookturkey.com
horacegoesskiing Mesaj tarihi: Ağustos 27, 2003 Mesaj tarihi: Ağustos 27, 2003 Aristoydu galiba yanlış olmasın demiş ki: "cahil bir toplum için en iyi yönetim sistemi monarşidir; orta halli bi toplum için en iyi yönetim sistemi aristokrasi/meşrutiyettir, inkişaf etmiş bir toplum için en iyi yönetim sistemi cumhuriyettir"[hline]Böyle de kültürlü bi insanım yani.
horacegoesskiing Mesaj tarihi: Ağustos 27, 2003 Mesaj tarihi: Ağustos 27, 2003 İstanbul kuşatması toplarını döktüren de Urba mı Urban mı öle bi macardı yanlış hatırlamıyosam.[hline]Böyle de kültürlü bi insanım yani.
Sam Mesaj tarihi: Ağustos 27, 2003 Mesaj tarihi: Ağustos 27, 2003 avrupa'da üretilen ilk toplar fıçı şeklinde, çok kısa ve çok kalındı. havan topu gibi ayarlanırdı açısı, havan topu işlevi görürdü. bu toplar kilise çanlarına benzediğinden ilk önceleri çan yapımcıları top dökmeye başladılar. bizim alışkın olduğumuz tasarıma yakın, kuşatmalarda duvar yıkmak maksadıyla kullanılan toplar daha sonra üretilmeye başlamıştır. unity'nin ateşli silahlarla ilgili son mesajları bildiğim kadarıyla bütünüyle doğru bilgiler içeriyor..[hline]"I love the Hong Kong style of action movies, but that only looks good for small guys. The reason why the whole style was developed over there was because those guys were very puny guys ... they had to learn a technique that small people can do that are as effective as the big guy's strength. So that's where the martial arts came from."
unity100 Mesaj tarihi: Ağustos 27, 2003 Mesaj tarihi: Ağustos 27, 2003 said: Sam, 27 August 2003 14:41 tarihinde demiş ki: avrupa'da üretilen ilk toplar fıçı şeklinde, çok kısa ve çok kalındı. havan topu gibi ayarlanırdı açısı, havan topu işlevi görürdü. bu toplar kilise çanlarına benzediğinden ilk önceleri çan yapımcıları top dökmeye başladılar. bizim alışkın olduğumuz tasarıma yakın, kuşatmalarda duvar yıkmak maksadıyla kullanılan toplar daha sonra üretilmeye başlamıştır. [hline]"I love the Hong Kong style of action movies, but that only looks good for small guys. The reason why the whole style was developed over there was because those guys were very puny guys ... they had to learn a technique that small people can do that are as effective as the big guy's strength. So that's where the martial arts came from." ilk toplarin kilise canlarina benzemesi zaruriyetten dolayi idi, ilk zamanlarda top gibi buyuk seylerin uretilebilecegi kadar buyuk dokumhaneler sadece kilise cani ureten yerlerde vardi. ustalar da en iyi kilise cani dokmeyi bildigi icin en guvendikleri sekilde kilise canina benzer toplar yaptilar. can bicimini nasil saglam yapabileceklerini biliyorlardi cunku. ancak zaman icerisinde dokme demir top kavrami gelisti.[hline]referanslar : www.mizzah.com www.tokaci.com(oscommerce customization) turkiye.bookturkey.com aaa bunu unutmusum pek severim: www.bookturkey.com
wanderer Mesaj tarihi: Ağustos 27, 2003 Mesaj tarihi: Ağustos 27, 2003 yukarida unity nin verdigi kaynak cok guzel. yazi yazmadan once bi okuyun bence.[hline]W.A.N.D.E.R.E.R.: Wireless Artificial Neohuman Designed for Efficient Repair and Efficient Reasoning
Sam Mesaj tarihi: Ağustos 27, 2003 Mesaj tarihi: Ağustos 27, 2003 said: unity100, 27 August 2003 15:45 tarihinde demiş ki: said: Sam, 27 August 2003 14:41 tarihinde demiş ki: avrupa'da üretilen ilk toplar fıçı şeklinde, çok kısa ve çok kalındı. havan topu gibi ayarlanırdı açısı, havan topu işlevi görürdü. bu toplar kilise çanlarına benzediğinden ilk önceleri çan yapımcıları top dökmeye başladılar. bizim alışkın olduğumuz tasarıma yakın, kuşatmalarda duvar yıkmak maksadıyla kullanılan toplar daha sonra üretilmeye başlamıştır. [hline]"I love the Hong Kong style of action movies, but that only looks good for small guys. The reason why the whole style was developed over there was because those guys were very puny guys ... they had to learn a technique that small people can do that are as effective as the big guy's strength. So that's where the martial arts came from." ilk toplarin kilise canlarina benzemesi zaruriyetten dolayi idi, ilk zamanlarda top gibi buyuk seylerin uretilebilecegi kadar buyuk dokumhaneler sadece kilise cani ureten yerlerde vardi. ustalar da en iyi kilise cani dokmeyi bildigi icin en guvendikleri sekilde kilise canina benzer toplar yaptilar. can bicimini nasil saglam yapabileceklerini biliyorlardi cunku. ancak zaman icerisinde dokme demir top kavrami gelisti.[hline]referanslar : www.mizzah.com www.tokaci.com(oscommerce customization) turkiye.bookturkey.com aaa bunu unutmusum pek severim: www.bookturkey.com tam doğrusu senin dediğin gibi, ben aceleyle yazdığımdan yanlış anlaşılmaya yolaçacak şkilde eksik olmuş..[hline]"I love the Hong Kong style of action movies, but that only looks good for small guys. The reason why the whole style was developed over there was because those guys were very puny guys ... they had to learn a technique that small people can do that are as effective as the big guy's strength. So that's where the martial arts came from."
unity100 Mesaj tarihi: Ağustos 28, 2003 Mesaj tarihi: Ağustos 28, 2003 said: Karakurt, 27 August 2003 14:09 tarihinde demiş ki: Bakın bir kere ateşli silahlar gittiği tüm yerlerde yaygınlaştı, avrupada da Türkler onlara karşı kullanmaya başladığından beri yaygınlaştı. Araplar bizden daha önce kullanmaya başlamış olabilirler. unity senin fikirlerin bence daha saçma çünkü bu silahlar bir kerelik 50 yıl arayla kullanılacak şeyler değil kolayı gören avrupalılar bunu gördü mü bir daha bırakmazlar. [hline]Est solarus oth mithas! [Bu mesaj Karakurt tarafından 27 August 2003 14:10 tarihinde değiştirilmiştir] ya bissuru kaynak verdik kimin neyi nerde ne zaman kullandigina dair, hala daha diyosun turkler kullaninca yayginlasti. 50 yil arayla kullanildi diye bisey de yok zaten. kullanilmaya baslar baslamaz yayilmaya basladi. zannediyormusun ki ilk topla ilk feodal bey digerinin kale duvarini yikinca digerleri zttiret gitsin yaramaz bu dediler. top ustaligi en karli isti o zaman. araplarin da atesli silah kullandigina dair ne tarihte, ne folklorde, ne de efsanelerde ne arkeolojide hic bir isaret, kayit, delil yok. ancak ve ancak cinlilerin barutunun - o da eger ipek yolu vasitasiyle daha once venedikli tuccarlar getirmediyse - avrupaya yayilmasinda yardimi olmustur. atesli silahlarin kullanildigi da yayildigi yer de avrupadir. hangi kaynaga, delile dayanarak turkler kullanmaya baslayinca yayildi diyebiliyorsun kaynak goster madem.[hline]referanslar : www.mizzah.com www.tokaci.com(oscommerce customization) turkiye.bookturkey.com aaa bunu unutmusum pek severim: www.bookturkey.com
Soulless Mesaj tarihi: Ağustos 28, 2003 Mesaj tarihi: Ağustos 28, 2003 said: Karakurt, 27 August 2003 14:09 tarihinde demiş ki:O çok şerefli olarak gördüğünüz avrupa babasına suikast düzenleten veliahtlarla, yalanlarla dolanlarla, tecavüz, yağma, iki yüzlülük, adilik ve şerefsizlik ile geldi bu güne. Bu sırada Osmanlı prensleride kardeslerini bogdurup , ele gecirdikleri topraklari yagmaliyorlardı.Sacma sacma konusmaktan vazgecin artık.Eger aynısını alman prensi yapınca serefsiz oluyorsa osmanlılarda bir okadar serefsizdir. Ve böyle olmasında bir gariplik görmüyorum , ozaman herkesin yaptıgı seylerdi bunlar.Olayları yasandıkları dönemin sartlariyla degerlendirin , ve allah askına yazmadan önce biran icinde olsa düsünün artık![hline]Either kill me or take me as I am, I'll be damned if I ever change
wanderer Mesaj tarihi: Ağustos 28, 2003 Mesaj tarihi: Ağustos 28, 2003 atesli silahlarin ordu butunune yayilmasi ve yayginlasmasi turklerle baslar yalniz. yanlis hatirlamiyorsam senin gosterdigin kaynakta dahi boyle yaziyor. ha ilk kullanilisi bizde degil o ayri.[hline]W.A.N.D.E.R.E.R.: Wireless Artificial Neohuman Designed for Efficient Repair and Efficient Reasoning
eldar Mesaj tarihi: Ağustos 28, 2003 Mesaj tarihi: Ağustos 28, 2003 said: wanderer1985, 28 August 2003 16:04 tarihinde demiş ki: atesli silahlarin ordu butunune yayilmasi ve yayginlasmasi turklerle baslar yalniz. yanlis hatirlamiyorsam senin gosterdigin kaynakta dahi boyle yaziyor. ha ilk kullanilisi bizde degil o ayri.[hline]W.A.N.D.E.R.E.R.: Wireless Artificial Neohuman Designed for Efficient Repair and Efficient Reasoning zaten bastan beri bunu soyluyorum ben yeniceriler avrupa da tanıstıkları atesli silahları butun hasımların once benimsemis ve balkanlarda yıkıcı ates gucuyle ezmis gecmistir
DoGMeaT Mesaj tarihi: Ağustos 28, 2003 Mesaj tarihi: Ağustos 28, 2003 bu arada topu(elde kullanılanlar değil,büyük olnalar)kuşatma dışında bir meydan savaşında kaleye karşı değilde düşman ordusuna karşı ilk türkler kulanmıştır diye biliyorum[hline]less talk,more glock! infected, 30 July 2003 23:02 tarihinde demiş ki: yaşım 15 bi adam daldı o da hafifçe dokundu yani
wanderer Mesaj tarihi: Ağustos 28, 2003 Mesaj tarihi: Ağustos 28, 2003 ben de oyle biliyorum ya caldiran da ya mohac ta olmali[hline]W.A.N.D.E.R.E.R.: Wireless Artificial Neohuman Designed for Efficient Repair and Efficient Reasoning
unity100 Mesaj tarihi: Ağustos 28, 2003 Mesaj tarihi: Ağustos 28, 2003 said: DoGMeaT, 28 August 2003 16:52 tarihinde demiş ki: bu arada topu(elde kullanılanlar değil,büyük olnalar)kuşatma dışında bir meydan savaşında kaleye karşı değilde düşman ordusuna karşı ilk türkler kulanmıştır diye biliyorum[hline]less talk,more glock! infected, 30 July 2003 23:02 tarihinde demiş ki: yaşım 15 bi adam daldı o da hafifçe dokundu yani hangi savas, hangi donem. 1247 de avrupalilar ilk kez birbirlerine atmislar. 1247 de turklerin icinde bulundugu durum ne ? bir kaynak gosterin. bu bana son zamanlarda bazi cevrelerin yaydigi tarihi carpitan radikal milliyetci bir sav gibi geldi.[hline]referanslar : www.mizzah.com www.tokaci.com(oscommerce customization) turkiye.bookturkey.com aaa bunu unutmusum pek severim: www.bookturkey.com
wanderer Mesaj tarihi: Ağustos 28, 2003 Mesaj tarihi: Ağustos 28, 2003 o tarihte kaleye mi atmislar yoksa meydan savasinda askere mi atmislar?[hline]W.A.N.D.E.R.E.R.: Wireless Artificial Neohuman Designed for Efficient Repair and Efficient Reasoning
unity100 Mesaj tarihi: Ağustos 28, 2003 Mesaj tarihi: Ağustos 28, 2003 said: wanderer1985, 28 August 2003 16:04 tarihinde demiş ki: atesli silahlarin ordu butunune yayilmasi ve yayginlasmasi turklerle baslar yalniz. yanlis hatirlamiyorsam senin gosterdigin kaynakta dahi boyle yaziyor. ha ilk kullanilisi bizde degil o ayri.[hline]W.A.N.D.E.R.E.R.: Wireless Artificial Neohuman Designed for Efficient Repair and Efficient Reasoning hayir, duzenli olarak ozel mulk olmayan, devlet mali olan toplarin yaygin kullanimi belki turklere atfedilebilir. ama o vakte gelindiginde top uretimi ve kullanimi avrupada bir kazanc dali olmustu bile. ama onlarda top ozeldi.[hline]referanslar : www.mizzah.com www.tokaci.com(oscommerce customization) turkiye.bookturkey.com aaa bunu unutmusum pek severim: www.bookturkey.com
wanderer Mesaj tarihi: Ağustos 28, 2003 Mesaj tarihi: Ağustos 28, 2003 ben ne yazmisim da hayirla basliyorsun cumlene? allahim ya.[hline]W.A.N.D.E.R.E.R.: Wireless Artificial Neohuman Designed for Efficient Repair and Efficient Reasoning
Öne çıkan mesajlar