isvecteki toplanti, turkiyeye ab girisi icin sevr'in dayatilmasi onerisi

[unity100]

said:

eldar, 27 August 2003 18:50 tarihinde demiş ki:
bu tofas olayına niyr bu kadar takmıssın anlamıorum
otomobil fabrikasında yeni bir model uretilebilmesi icin tamamen yeni bir seri uretim saftı lazm bu da ciddi anlamda cok pahalı
simdi yeni bir model uretmek istese bunun ayrıca reklam gibi bi gideri de olucak ve bence turkiye nin bu ekonomik durumuyla (yeni model den yeteri kadar alınmadıgı icin) zarar eder

ben de muhendislik okudum yeni bir urunun tasarimindan hattin ona uydurulmasina kadar gereken masraflari biliyorum.

ama essek miyim ben de elimde devletin kanunlari sayesinde tuketiciye istedigim fiyattan ittirebildigim 20 yillik, guvenlik standardindan dusmus mallari hala satabiliyorken yeni tasarima, uretime yatirim yapayim ? dikmisim kanunun `koruma` duvarlarini, kanunlar tuketiciyi degil beni rekabetten korurken karimi niye dusureyim ? ha ne oldu ilk yeni modellerini koruma kanunlarinda perde aralaninca yaptilar rekabet baslayacaginda. yoksa bu gune kadar ureteceklerdi.

tofas meselesi bir ornektir. vaktiyle gucu parayi elinde bulunduran kimselerin etkileyebildikleri siyasi cevrelerin cikardigi kanunlar sayesinde turk ekonomisini `koruma` bahanesiyle nasil bizi istismar edebildiginin ornegidir.

bu turkiyenin kar ya da zarar etmesi degildi. tofasin kar ya da zarar etmesi meselesiydi. ve bu bizim vergilerimizden butce zararina karsilandi. adamlar koruma ile rekabet olmadan istediklerini yapabildigi gibi bir de vergi indiriminden tesvikten yararlandilar.

ha ama yerli mali. yiyim yerli malini. yerli mali kavrami daha iyi, daha mureffeh yasamak icindir. eger daha kotuye gidiyorsa isler, bir guruh surekli daha cok para kazanip benim standardim dusuyorsa bu yerli malinda bi sakatlik vardir.

ne oldu simdi rekabet gelince ? yusuf yusuf kostular italyaya yeni modeller edindiler bir suru uretip piyasaya surduler. yapilabiliyormus degil mi ? yaptilar neticede. doblosunda unosuna. iyi de niye koruma kanunlari varken yapmadilar ? dedim ya niye yapsinlar. nasil olsa elin mecbur aliyodun tuketici olarak.[hline]referanslar :
www.mizzah.com
www.tokaci.com(oscommerce customization)
turkiye.bookturkey.com
aaa bunu unutmusum pek severim: www.bookturkey.com

[unity100]

said:

Soulless, 27 August 2003 19:22 tarihinde demiş ki:
Unity , surda iki dakika egleneyim dedim hemen icine ettin , politika konusmak yasak burda yoksa ülkeyi büyük patronlara peskes ceken özal ailesinin yaptıklarıyla ilgili cok sey söylerdim.Heyecanlanıp forum kurallarını cigneme.[hline]Either kill me or take me as I am, I'll be damned if I ever change

ulkeyi buyuk patronlara ozallar degil, ondan oncekiler peskes cekti. ozaldan once yari devletci koruma kanunlariyla -yukarida biraz bahsettim- tuketici hanya ya da konya arasinda secim yapmak zorunda kaliyordu. serbest piyasayi ozal baslatti. rekabet geldi, onceden parayi elinde tutanlarin karlari dustu. tabi dusman kesiliverdiler. bilmiyorum o donemleri hatirliyor musun. cebinde malboro bulundu mu hapse girdigin, 1 dolar cikti mi kodese kostugun gunler vardi turkiyede.

hatalari mutlaka var. ama tutup da yapilan iyi seyleri de goz ardi etmemek lazim. bugun tuketici haklari diye bir mevzu var. eskiden ise `su su beyaz esya firmasinin servisi varmis` denince millet aaoooo oyle mi derdi. simdi her ilde servisi olmayan firma mal satamiyor.[hline]referanslar :
www.mizzah.com
www.tokaci.com(oscommerce customization)
turkiye.bookturkey.com
aaa bunu unutmusum pek severim: www.bookturkey.com

[Soulless]

Herneyse , ben seninle aynı fikirde degilim özallar konusunda ama burasi yeri degil , gecelim.[hline]Either kill me or take me as I am, I'll be damned if I ever change

[Mino]

said:

unity100, 27 August 2003 12:28 tarihinde demiş ki:

said:

Mino, 26 August 2003 22:40 tarihinde demiş ki:
Kendi toprağında doğru dürüst ekim yaptırtmıyorlar medeniyet mi bu be??? :hrr: Yok şu standartta olacak yok fazla ekim yapmayacak yok anasının gözü!!! YOK YAAA SANA NE KARDEŞİM YAA AKŞAM AKŞAM bozmayın adamın asabını. O standartlar da rant içindir kimsenin kimseyi düşündüğü yok... Hıyarın bile standart boyu olacakmış. O hıyarı var ya ben onların :hrr: :I neyse susuyorum gidin araştırın arkadaşlar emin olun hiçbir şey göründüğü gibi değil.

[Bu mesaj Mino tarafından 26 August 2003 22:48 tarihinde değiştirilmiştir]

nasi standartlar rant icin ? bugun senin topraginda yetisen HER BIR SEBZEYE senin sevgili ciftcin ESSEK gibi hormonu basiyor farkinda degil misin ? hic bir seyin tadi eskisi gibi degil. davar gibi karpuzu aliyosun, tadi resmen tuhaf. 10 yildir gercek domates tadinda domates yemedim. hepsi essek gibi hepsi buyuk sert, ama tad birdenbire degisti. kontrol yok, denetim yok, hormonla besliyorlar bizi. uzun sure hormonla yetistirilmis yiyecek yemenin insanlara ne yapabilecegi daha henuz bilinmiyor.

iste o `rant icin` standartlar asil boyle seylerden tatli kara alismis turk para babalarinin isine gelmiyor. dimi ya ? insan sagligina nasi zarar verebilecegi belli olmayan hormonu bol keseden millete yedirmek daha fazla kar verirken niye saglik standardina uysun da kari dussun. senin benim hayatim ? zerre kadar onemi var.

gidip arastirmaya gerek yok. on yildir hormonlu domatesi karpuzu patlicani yiyoruz. arastirma sonucu tabagimizda duruyor. 3-5 yil oldu guvenlik standardindan dusmus arabalarin bize yeni araba diye satilmasinin durdurulmasi. YINE O DA avrupa birligine uyum saglama zoruyla oldu. avrupa zoru olmasaydi yeni SAHIN GDFX arabalari 35 milyara satiyorlardi bize simdi.[hline]referanslar :
www.mizzah.com
www.tokaci.com(oscommerce customization)
turkiye.bookturkey.com
aaa bunu unutmusum pek severim: www.bookturkey.com

Sen oradaki meyve sebzelerin çok doğal olduğunu düşünmüyorsundur umarım. Standartlara uygun salatalığı yapmak için sence ne kullanıyorlar. Genetik müdahele hiç mi yapılmıyor. Senin kadar ben de şikayetçiyim hormonlu meyve sebze yemekten. Eğer çiftçi elindeki gübreyi yakacak olarak kullanıyorsa böyle oluyor ne yapsın adam donsun ölsün mü? Çaresiz kullanıyor bir de yurtdışından gelen "zehirli" olanları gerisini sen düşün.

Diğer ülkelerde çiftçiler protesto ediyorlarmış. Ziraatte aslolan kendi ülkeni "adam" gibi besleyebilmektir. Onlar ihracatta aslan payını kapmaya çalışıyor. Çok meyve sebzen varsa fiyatını düşürürsün herkes alabilir herkes doyabilir. Yeter ki karşılıklı yardımlaşma ve adam gibi organizasyon olsun. Millet rant peşinde artık adam gibi bal bulamıyoruz yok yüzde bu kadarı glikoz yok o yok bu. Biz burada ithalat yaparken onlar domates portakal savaşları yapıyorlar eğlence niyetine.

Sıkarsın biraz kemerini makam aracı yenileyeceğine gider sulama işlerine fon ayırırsın. Destek verirsin sonuçta makam arabasını yiyip yaşayamazsın. İlk önce halkının karnını doyurman lazım...

Avrupa Birliğine girince bu standartlar olsa ne yazar. Orada kendi toprağında sebze meyve ekemiyorsun kotaları var ve fiyat tutturup para kazanmaya çalışıyorlar. Onlar için bolluk zarar asıl paradır onların istediği. Adamlar aile arasında para yardımı bile yapmıyorlar. Eskiden oraları bolluk içinde ve bereketleydi aynı bizim ülkemizinki gibi. AB oldular herşey bombok oldu. Bunlar oradaki dostlarımızın sözleri. Davulun sesi uzaktan hoş gelir madalyonun öbür yüzüne de bakın azıcık...

[unity100]

said:

Mino, 27 August 2003 21:09 tarihinde demiş ki:
Sen oradaki meyve sebzelerin çok doğal olduğunu düşünmüyorsundur umarım. Standartlara uygun salatalığı yapmak için sence ne kullanıyorlar. Genetik müdahele hiç mi yapılmıyor. Senin kadar ben de şikayetçiyim hormonlu meyve sebze yemekten. Eğer çiftçi elindeki gübreyi yakacak olarak kullanıyorsa böyle oluyor ne yapsın adam donsun ölsün mü? Çaresiz kullanıyor bir de yurtdışından gelen "zehirli" olanları gerisini sen düşün.

tabii ki oradaki sebze ve meyve de hormonsuz degil. ama buradaki gibi sık sıkabildiğin kadar ne sikabilirsen olmuyor hormon olayinda orada. belli standartlar var, hormon essek kadar karpuz yapip kilogramajdan daha fazla kar kapmak icin degil, urunlerin zor hava kosullarina daha direncli olmasini saglayacak miktarda. burda utanmasalar kafam kadar domates yapacaklar.

said:

Diğer ülkelerde çiftçiler protesto ediyorlarmış. Ziraatte aslolan kendi ülkeni "adam" gibi besleyebilmektir. Onlar ihracatta aslan payını kapmaya çalışıyor. Çok meyve sebzen varsa fiyatını düşürürsün herkes alabilir herkes doyabilir. Yeter ki karşılıklı yardımlaşma ve adam gibi organizasyon olsun. Millet rant peşinde artık adam gibi bal bulamıyoruz yok yüzde bu kadarı glikoz yok o yok bu. Biz burada ithalat yaparken onlar domates portakal savaşları yapıyorlar eğlence niyetine.

senin ulkende tarim planlamasi yok, duzenlemesi yok. herkes ne gecen sezon cok kar getirmisse ya da bu sezon getirebilecek gibiyse onu ekiyor. sonra bir bakiyorlar zilyonlarca ton domates alicisi yok. sonra niye devlet almiyor diye utanmadan yollara dokuyorlar. behey gafil, ekerken domatesi sordun mu devlete ? cevap aldin da dinledin mi ? iste bunlara cevap yok. devlet alsin fazla domatesleri.

said:

Sıkarsın biraz kemerini makam aracı yenileyeceğine gider sulama işlerine fon ayırırsın. Destek verirsin sonuçta makam arabasını yiyip yaşayamazsın. İlk önce halkının karnını doyurman lazım...

sikmiyorlar iste kemerlerini. makam arabalarini da satmiyorlar. gorevlerini de yapmiyorlar. 1920 den kalma kanunlari da degistirmiyorlardi, ab bastirinca mecbur kalindi.

said:

Avrupa Birliğine girince bu standartlar olsa ne yazar. Orada kendi toprağında sebze meyve ekemiyorsun kotaları var ve fiyat tutturup para kazanmaya çalışıyorlar. Onlar için bolluk zarar asıl paradır onların istediği. Adamlar aile arasında para yardımı bile yapmıyorlar. Eskiden oraları bolluk içinde ve bereketleydi aynı bizim ülkemizinki gibi. AB oldular herşey bombok oldu. Bunlar oradaki dostlarımızın sözleri. Davulun sesi uzaktan hoş gelir madalyonun öbür yüzüne de bakın azıcık...

burada para degil mi asil istedikleri ? ciftciler `ya tahil ekelim de simdi ekmek sikintisi olmasin, millet gariban dolasmasin` diye bugday mi ekiyor yoksa `haci emmi bu sezon domates iyi para getirecekmis` diye en cok para getirecek urunu mu ekiyor. tabii ki planlama olacak programlama olacak. turkiyede bi bakiyosun bi sezon herkes domates ekmis bi sezon herkes bilmemne ekmis. sonra alan olmayinca devlet. benim vergimle cope gidecek domatesleri alacak, sonra devlet cope atacak. sor dostuna aile arasinda para yardimi yapmaya gerek kaliyor muymus. saglik sigortan tamam, hayat sigortan tamam, issizlik sigortan tamam. burada kimsenin garantisi yok, aile ici yardimlasma vs olmasa millet surunecek o yuzden yapiliyor.[hline]referanslar :
www.mizzah.com
www.tokaci.com(oscommerce customization)
turkiye.bookturkey.com
aaa bunu unutmusum pek severim: www.bookturkey.com

[wanderer]

abartma karsitiyim diyorsun ama ne guzel abartiyorsun oyle.[hline]W.A.N.D.E.R.E.R.: Wireless Artificial Neohuman Designed for Efficient Repair and Efficient Reasoning

[Sam]

unity'nin söylediklerinin önemli bir kısmına katılıyorum ancak yine de ab politikalarının hepsinin çok isabetli olduğunu düşünmüyorum..[hline]"I love the Hong Kong style of action movies, but that only looks good for small guys. The reason why the whole style was developed over there was because those guys were very puny guys ... they had to learn a technique that small people can do that are as effective as the big guy's strength. So that's where the martial arts came from."

[eldar]

said:

unity100, 27 August 2003 20:01 tarihinde demiş ki:
ne oldu simdi rekabet gelince ? yusuf yusuf kostular italyaya yeni modeller edindiler bir suru uretip piyasaya surduler. yapilabiliyormus degil mi ? yaptilar neticede. doblosunda unosuna. iyi de niye koruma kanunlari varken yapmadilar ? dedim ya niye yapsinlar. nasil olsa elin mecbur aliyodun tuketici olarak.[hline]referanslar :
www.mizzah.com
www.tokaci.com(oscommerce cbıoustomization)
turkiye.bookturkey.com
aaa bunu unutmusum pek severim: www.bookturkey.com

sanki adamlar kendileri dediler bu modelleri turkiye de uretelim diye fiat ın stratejisi geregi turkiye de uretiliyor o modeller ki zaten bu modeller cogunluk ihrac ediliyor o yuzden otomobil ihracatı o kadar arttı fakat buna karsılık yurt ici ne satıslar dusmustur

[unity100]

said:

wanderer1985, 27 August 2003 22:06 tarihinde demiş ki:
abartma karsitiyim diyorsun ama ne guzel abartiyorsun oyle.[hline]W.A.N.D.E.R.E.R.: Wireless Artificial Neohuman Designed for Efficient Repair and Efficient Reasoning

ornegin onemliligini vurgulamak gerektigi bazi zamanlarda abartirim bilerek, belli de ederim zaten.[hline]referanslar :
www.mizzah.com
www.tokaci.com(oscommerce customization)
turkiye.bookturkey.com
aaa bunu unutmusum pek severim: www.bookturkey.com

[unity100]

said:

eldar, 28 August 2003 11:47 tarihinde demiş ki:

said:

unity100, 27 August 2003 20:01 tarihinde demiş ki:
ne oldu simdi rekabet gelince ? yusuf yusuf kostular italyaya yeni modeller edindiler bir suru uretip piyasaya surduler. yapilabiliyormus degil mi ? yaptilar neticede. doblosunda unosuna. iyi de niye koruma kanunlari varken yapmadilar ? dedim ya niye yapsinlar. nasil olsa elin mecbur aliyodun tuketici olarak.[hline]referanslar :
www.mizzah.com
www.tokaci.com(oscommerce cbıoustomization)
turkiye.bookturkey.com
aaa bunu unutmusum pek severim: www.bookturkey.com

sanki adamlar kendileri dediler bu modelleri turkiye de uretelim diye fiat ın stratejisi geregi turkiye de uretiliyor o modeller ki zaten bu modeller cogunluk ihrac ediliyor o yuzden otomobil ihracatı o kadar arttı fakat buna karsılık yurt ici ne satıslar dusmustur

ne fiatin uretim stratejisi, 80 lerin ortasina gelmeden kaldirdilar sahin dogan vs nin kasasini orda. bizde aynen devam etti. reno bile hala kasiyodu koruma kanunlari varken taa 1970 bilmem kacta tasarlanmis avrupanin dusurdugu reno 12 kasasina yok toroz doroz horoz diye. koruma kanunlari kalkmaya baslayinca birdenbire yepyeni modeller geliverdi. uretim stratejisi evet. ama ne fiatin, ne reno fransanin. buradakilerinki......[hline]referanslar :
www.mizzah.com
www.tokaci.com(oscommerce customization)
turkiye.bookturkey.com
aaa bunu unutmusum pek severim: www.bookturkey.com

[Sam]

şu araba meselesinde baştan sona hakkı var unity'nin, 4 tekerlekli ne vardıysa ellerinde satıyorlardı. utanıyordum şahin gibi bir arabanın türkiye'de en yaygın kullanılan otomobil olmasından..[hline]"I love the Hong Kong style of action movies, but that only looks good for small guys. The reason why the whole style was developed over there was because those guys were very puny guys ... they had to learn a technique that small people can do that are as effective as the big guy's strength. So that's where the martial arts came from."

[wanderer]

bizimkiler satiyor muydu yoksa sattiriliyor muydu emin degilim acikcasi. bu konuyu arastiricam, o "iyi kalpli, milletin ekonomisini duzeltmekten baska isi olmayan" avrupalilarin "e gardes yazik turk halkina kakalamayin sunlari" dediklerini de hic zannetmiyorum ya, hadi bakalim.[hline]W.A.N.D.E.R.E.R.: Wireless Artificial Neohuman Designed for Efficient Repair and Efficient Reasoning

[eldar]

ya peki ben sunu anlamadım hala alınıosa niye satılmasın cogunluk memnun olmasa satıslar duserdi sahinler fln da uretimden kalkardı

[wanderer]

ipler senin elinde olmazsa olmaz o dedigin sey.
(piyasa serbest piyasa degilken, ithalat zorken)[hline]W.A.N.D.E.R.E.R.: Wireless Artificial Neohuman Designed for Efficient Repair and Efficient Reasoning

[unity100]

said:

wanderer1985, 28 August 2003 15:54 tarihinde demiş ki:
bizimkiler satiyor muydu yoksa sattiriliyor muydu emin degilim acikcasi. bu konuyu arastiricam, o "iyi kalpli, milletin ekonomisini duzeltmekten baska isi olmayan" avrupalilarin "e gardes yazik turk halkina kakalamayin sunlari" dediklerini de hic zannetmiyorum ya, hadi bakalim.[hline]W.A.N.D.E.R.E.R.: Wireless Artificial Neohuman Designed for Efficient Repair and Efficient Reasoning

sattirilmiyordu abi sattiriyordu. koctur carttir curttur tofasta renoda hissesi olan kimseler 50 den 90 lara kadar surekli iktidara gelen partilerde buyuk destekte bulundular. neticede de gumruk duvarlari kalkmadi, yabanci sermaye gelmedi. ee rekabet yok, adam bir gumruk koydurtturuyor kanunla ithal arabaya da, arabanin fiyatini iki katina kadar cikariyor, ne olur ? ondan sonra sahindir dogandir sira olusuyodu almak icin.

avrupanin oyle dedigin gibi bir sey demesine de gerek yok, avrupada uygulanan otomobil guvenlik ve kirlilik standartlarina uymak zorundasiniz dediler girmek icin, bizimkiler de tamam 10 yilda uymus oluruz dediler, iste bugun sonuc bu. doblo, toyota, hyundai vsvs... eskiden sahin, dogan, kartal diyoduk bitiyodu, vsvs koyulmuyodu sayarken.[hline]referanslar :
www.mizzah.com
www.tokaci.com(oscommerce customization)
turkiye.bookturkey.com
aaa bunu unutmusum pek severim: www.bookturkey.com

[unity100]

olayin ozeti sudur. gumruk duvarlari inmeden, yabanci yatirima musade edilmeden once sanayii elinde bulunduran turkiyedeki zenginler, iktidarlari etkileyerek gumruk duvarlari kalkip da rekabet gelene kadar eski mallari keyiflerince fahis fiyattan kanundan istifade ederek turk halkina ITELEDILER. gumruk duvarlari kalkarken de hala kamuoyunu etkilemeye calisip propaganda yapiyorlardi 10 yil once yok baticaz yok turk sanayisi biticek diye yanlis yonlendirmeye calisiyorlardi. ne oldu ? yeni yatirimlar yeni fabrikalar geldi, bir cok secenek cikti araba alirken yeni muhendisler, isciler is buldu, bu fabrikalara yan sanayii ihtiyacini turk orta olcekli ve kucuk sanayiisi sagladi.

ama bundan 10 yil once bu heriflerin milliyetcilik propagandasina kanip gumrugu indirip yabanci yatirima izin vermeseydik, bugun Sahin DHF922A2B aliyoduk 40 milyara.[hline]referanslar :
www.mizzah.com
www.tokaci.com(oscommerce customization)
turkiye.bookturkey.com
aaa bunu unutmusum pek severim: www.bookturkey.com

[Foxx]

Benim yandigim konu 79lu yillar da mi ne, avrupa turkiyeye teklif etmis avrupa birligine gelin katilin diye, bizim o ecevit reddetmis. Tam bilmiyorum bilen varsa tam anlatsin su olayi. Bugun ise bizi almazlar avrupaya bunu unutun, almanyada issizlik yuzunden vergiler %40larda geziyor yani 5000 euro maasin varsa 2000 eurosu direkt hortumlaniyor. Su anda tum dunyada issizlik sorunu var cunku dunyanin nufusu artti, gelecek senelerde daha da cok olucak cunku nufus giderek yukseliyor bu cok normal. E kimse de durup dururken turkiyenin issizlerinin avrupaya gocunu istemez bu yuzden AB ye almazlar.

[maxigenous]

Ya arrkadaslar bırakın lutfen ya

Turkiye AVrupa Birligine Hicbir zaman alınmayacak! (asırı extrem bir durum olmadıgı surece) Bunun ne serv le ne standartlar ile hicbir ilgisi yok .

Siz avrupa birligine girecek ulkelerin durumlarının bizden cok ilerde mi oldugunu sanıyorsunuz ? Alakası yok demokrasi olarak bile bizden gerideler...

Peki nicin almıyorlar ve almayacaklar turkiyeyi Avrupa birligine ?

Nedeni basit . Turkiye Patlamaya hazır bir bomba avrupaya alındıgında. Turkiyenin Nufusu 70 milyon yani cogu avrupa ulkesinden cok cok daha fazla . Avrupa parlemantosunda Turk vekili sayısı da buna oranla fazla olacak digerlerine gore ve avrupanın guc dengesinde oynama olacak siyasi olarak .

Ayrıca Turkiye avrupa birligine girerse acılacak sınırlardan Avrupaya olan gocu bir dusunun bir anda yuzbinlerce insan avrupaya akmaya baslayacak ve bu da avrupada Turk nufusuu artıracak ve turkler artık onemli sayılara ve yerlere ulasmaya baslayacaklar . Avrupada dengeler yine yerinden oynayacak .

Yine turkiyedeki ekonomik sorunların AB ye getirecegi yuk de hic az degil . Turkiyenin ekonomisinin duzeltilmesi icin harcanacak para da hic az olmaz ...

Simdi siz avrupa olsanız ve Turkiye gibi bir ulke kapınıza dayansa Alırmıydınız geleceginizi tehlikeye atacagınızı bile bile ?
Ben almazmdım Onlar da almıyorlar zaten .

Bu yuzden Turkiye bosu bosuna umidi avrupa birliginde aramayı kesip kendine daha yakın stretejik ortaklılklar kurmalıdır . Atıyorum Orta dogu birligi vs gibi . Ama bunlar zor Turkiyede su anda gelmiş geçmiş en kotu yonetim warken bir bakmıssın avrupaya girecegiz diye sevri bile uygularlar. Bunlar boyle adamlar cunku ...[hline]MaXi...

[maxigenous]

Oyalıyorlar iste hergun baska bir sey cıkartacaklar ...[hline]MaXi...

[wanderer]

mans adamlar seni neden alsinlar?[hline]W.A.N.D.E.R.E.R.: Wireless Artificial Neohuman Designed for Efficient Repair and Efficient Reasoning

[unity100]

avrupa turkiyeyi kendi bunyesine katmaya MECBUR.

avrupa super guc olma ve bir ulke icerisinde kaynama amaciyla hareket ediyor. bugun dunyada bir super guc var. amerika. amerikayla avrupa 10 yildir surekli bir cok mevzuda takisiyor. bu mevzular savas suclari durumunda amerikanin amerikan askerlerinin uluslararasi savas suclari mahkemelerinde degil de kendi mahkemelerinde yargilanmasi konusunda dayatmasindan amerikanin avrupa mallarina uyguladigi gumruge kadar cok genis bir yelpazede.

su an avrupanin amerikaya dayatma gucu sinirli. ancak uluslararasi kurumlardaki agirligini dayatarak amerikaya ciddi kostek olabiliyor. kati bir yaptirim gucu yok.

ab ye alinir mi alinmaz mi tartismalari varken birisi cok guzel bir soz etmisti turkiye hakkinda. yabanci mi yerli mi bilmem :

"turkiye icin ileride iki secenek gorunuyor ; ab nin bir uyesi olmak ya da abdnin bir savas gemisi olmak"

iste abnin turkiyeye bu yuzden ihtiyaci var. turkiye ab ye girdigi anda dunyanin jeopolitik acidan, en onemli bolgesindeki nispeten modern bir ulke ab uyesi olmus oluyor. suriye, irak, iran, azerbaycan, karadeniz, kafkaslar, kibris, dogu akdeniz, urdun, misir, suveys bir adim otede.

gecen irak harekatinda da gordugunuz gibi abd burada bir durum oldugu zaman kendisine en az maliyetle islerini gordurebilecegi muttefiki turkiye. turkiye yanliz olunca ona isteklerini daha iyi dayatabiliyor. askeri harekatlarda lojistik, enformatik acilardan diger her tur imkandan daha ucuza gelmesine ve verimli olmasina ek olarak politik acidan amerika icin bir ek destek oluyor. burunlarinin dibindeki komsularinin abdye yakin oldugunu goren arap ulkeleri abdyle pazarlik icin daha istekli oluyor.

turkiye abye girince nasi olucak peki ? artik abd turkiye ile degil, avrupa ile pazarlik edicek. ve biz de o avrupanin icindeyiz. olur ya da olmaz diyen konseyde bizim de temsilcilerimiz bulunacak. abdyle pazarlik ederken arkamiz saglam olacak : `kredinizi keseriz` - kesin ab nin duzenli odenekleri var benim arkamda... `askeri malzemenizi keseriz` - kesin uye ulkelerle ortak savunma sanayii projeleri yurutuyoruz biz zaten... `bana bak ulkeme giren tekstil mallarina bi gumruk koyarim derbeder olursun` - koy ben avrupada essek kadar pazara satiyorum...

artik abd ortadogunun hakimi olamayacak. ab irana kadar uzanmis olacagi icin bundan sonra onlar acisindan da abd nin dediklerine karsilik ab varligini denge unsuru olarak kullanma olanagi dogacak.

ab ayrica sadece jeopolitik ve stratejik acidan cok onemli bir noktada bulunan bir uyeyi elde etmis olmakla kalmayacak, ayni zamanda gelismekte olan pazarlar olan yeni serbest piyasaya gecmis ulkelerin tam ortasinda olan bir ihracat ussune sahip olacak. zaten bugun icin dahi toyotanin turkiyeye fabrika kurmasinin nedeni, buradan avrupaya ihracat yapabilmektir. gelecekte pazarlar kafkaslari, iyice palazlanmaya baslamis karadeniz ekonomik orgutu uyesi ulkeleri, ve ortadoguda ekonomisi duzelen ulkeleri de icerecek.

gordugunuz gibi burada `onlarin dini hodo - onlar kokorec yiyor` ya da `onlar daha once avrupa iclerine kadar fetih yapti dodo` gibi ruzgara karisip giden hafif savlardan cok daha onemli, ileride DUNYANIN NASIL SEKILLENECEGINE etki edecek buyuk muhabbetler var.

iste neden ab turkiyeyi alacak, iste bu yuzden. ha ama 5 yil icinde almayacaklar belki belki 10 yil da degil. senin surekli ureyen uredikce issiz kalan halkinin olusturdugu sorunlari, ekonomini duzene koyduktan sonra, belki 15. yilda, turkiye, mutlaka ab uyesi olmus olacak.[hline]referanslar :
www.mizzah.com
www.tokaci.com(oscommerce customization)
turkiye.bookturkey.com
aaa bunu unutmusum pek severim: www.bookturkey.com

[wanderer]

bunun icin mi yillarca pkk yi bilmemneyi desteklediler hoca?
bence bu anlattigin sadece avrupada bir cevrenin gorusu.[hline]W.A.N.D.E.R.E.R.: Wireless Artificial Neohuman Designed for Efficient Repair and Efficient Reasoning

[Foxx]

PKKyi desteklemelerinin nedeni avrupada yasayan kurtlerin kendilerini acindirmasi ve PKK yi bir bagimsizlik savasi veriyor susu vermek. Avrupaya gelen her kurt yalan dolan ile turkiyeyi kotuleyerek iltica ediyor. Her gelen kurt iskence gordum hede hodu diyor, o yuzden avrupa hala turkiyede iskence var diyor. Boyle seyler avrupanin kurtleri koruma mantiginda hareket etmesine sebep oluyor.

Avrupa belki 10-15 sene sonra turkiyeyi alir ama turkiyede coook seyin degismesi gerekli ki bu oncelikle nufusumuzu durdurmakla baslamak zorunda. Nufus planlamasi olmayan her ulke en sonunda milyonlarca issiz ve dolayisiyla ac insanlarla dolacaktir. Turkiyede yeterince yatirim yapilsa belki hersehirde fabrikalar falan kurulsa bu gerceklesebilir ama dedigim gibi bi gun elbet gibi birsey bu da.

[unity100]

pkkyi desteklediler diyosun, kim destekledi hoca ? asil pkknin kaynagi sovyetlerdi. silahlar ordan mallar ordan. avrupanin hatasi, pkk militanlarinin avrupanin gozunu `insan haklari istismar edilen kurtlerin karsi koymasi` yanilsamasiyla boyayabilmesiydi. hala yanilsama icinde dolasan avrupali insan haklari savunuculari var. kendilerine soylenen her seye inaniyorlar.[hline]referanslar :
www.mizzah.com
www.tokaci.com(oscommerce customization)
turkiye.bookturkey.com
aaa bunu unutmusum pek severim: www.bookturkey.com

[maxigenous]

said:

unity100, 29 August 2003 11:42 tarihinde demiş ki:
pkkyi desteklediler diyosun, kim destekledi hoca ? asil pkknin kaynagi sovyetlerdi. silahlar ordan mallar ordan. avrupanin hatasi, pkk militanlarinin avrupanin gozunu `insan haklari istismar edilen kurtlerin karsi koymasi` yanilsamasiyla boyayabilmesiydi. hala yanilsama icinde dolasan avrupali insan haklari savunuculari var. kendilerine soylenen her seye inaniyorlar.[hline]referanslar :
www.mizzah.com
www.tokaci.com(oscommerce customization)
turkiye.bookturkey.com
aaa bunu unutmusum pek severim: www.bookturkey.com

Cok buyuk yanlısın var. aVrupa catır catır Desteklemistir pkk yi Yunanistan da catır catır egitim kampları varken (varlıgı ispatlanmıs) Avrupanin diger ulkelerinden MED TV catir catir yayin yaparken ve Butun AB ulkelerde Siyasi ve ekonomik altyapılarını olustururlarken AVrupa desteklememiş mi oluyor şimdi ?

Yapma gozununu Seveyim .. Evet dediginde haklısın Ama dunyanın Sonu gelmedikce Turkiyeyi baslarına bela etmezler . Ne gerek war ki ugrasmalarına disardan zaten istedikleri gibi ekonomisini , yonetimini idare edebiliyorlar niye yanlarına alıp baslarına bela etsinler . Ne guzel soomurulecek ulke Turkiye ...


Turkiyenin Gelecegi ne ABD de ne AB de Turkiye Adını topragını ve geri kalan herseyini korumak istiyorsa kendi yolunu kendi cizmeli ve kendine daha yakın stratejik ortaklılklar kurmalıdır . Kim ne derse desin Turkiye AB den bir şey kazanmaz tam tersine cogu seyni yitirir ... AB ye girmek avrupalılara yaramamasının yanında Turkiye de yaramaz .

Ulkeler Duygusal hareket etmemeli , aptalca hic hareket etmemeli . Bak seni 2004 de avrupaya alacagız gel sen sunları sunlari yap ... - E tamam 2004 oldu dediklerinizi yaptım ... - Saka yaptım ben sana Sen sunları sunları da yap 2008 de alirim soz walla alıcam bu sefer . - Yine yaptim almadın , Sunu sunu yap 2012 de almazsam serefsizim ... Boyle surecek bu ADam gibi politika yapılmazsa ve turkiyenin 2 yakası bir araya gelmeyecek ...[hline]MaXi...