Frp'nin İçinden Gelen Bizlere Bir Soru: Sizce Druid'ün Horde Olabilmesi Mantıklı mı ?

[Razien]

ve taurenler night elflerden daha bilge bana göre...[signature][hline]Sadece yaşamak için öldür

[lord_gorthaur]

+2str -2 dex +2wis boru deil stat bu :lol:
bu arada masa üstü warcraftı deneyin çok güzel kitaplar var birde....[signature][hline]Wolf brothers falling at my side,
With honor I will die.
Upon the Altar of the Storms,
I will be reborn.

[axedice]

Kumadam ve arcane doğru demişler ama ben açıkça yazayım yinede.

1) Druid:
Druidler bir ırk değildir, çoğu fantastik dünyada (setting diyelim aslında) bulunan druidler bir karakter sınıfıdır ve amaçları Doğa Ana'yı zararlı etkenlerden korumaktır. Bu etkenler Burning Legion gibi dışardan gelen işgal ordularından çekirge sürüsü gibi yakıp yıkarak ilerleyen o dünyanın ırklarına kadar uzanır. Kimi Druidler önlem alırken çok sert davranır, kimileri ise daha bi diplomattır.

2) Kötü
Fantasy Role Playing diyerek olaya yaklaştığımızda kötü; inandıkları uğruna başkalarına zarar verip vermeyeceğini düşünmeden hareket eden kimsedir. Doğa Ana'yı savunmak için sertliğin ötesinde zalim de olunabilir. Bu Druidlere "evil druid" diyebilirz. Yani kötü druid de vardır.

3) Horde:
Horde kötü değildir. Warcraft 3 oynayan herkes bunu bilir. Bunu geçeyim.

4) Tauren Druid
Taurenler Kalimdor'da yaşayan kadim bir ırktır, Orclar gelipte Horde'a katılmadan önce de druiddiler, Orcların hepsi dreanor'a gitse bile druid olacaklardır. Druidliğin temeli doğa anaya hizmet etmek, bize verdiklerinin karşılığında onu hor görmemek ve ona zarar gelmesini engellemektir. Burning Legion Azeroth'u işgal girişiminde başarılı olamamasına rağmen Toprak bu büyük savaşın ve yıkımın izlerini hala taşımaktadır. Taurenler de bu yıkımın etkilerini azaltmak için canla başla çalışıyorlar. Yani Taurenler'den druid olması son derece mantıklı.

Fefe, bence diyorsun ama objektif olmayan bir konu bu. Yani dünya belli, kuralları belli. Pek bencelik birşey kalmıyor geriye.[signature][hline]There is a void in my chest where I once had a heart, and from this emptiness springs all the sufferings in the Multiverse . . .

[carignano]

sonuç olarak tauren druid olur
horde kötü diildir.[signature][hline]emekli rogue çömez druid

[nameless]

horde'un kötü olarak düşünülmesinin nedeni warcraft evreni dışındaki evrenlerde orcların kötü bir ırk olarak gösterilmesinden kaynaklanıyor (bence) (undeadler ve trolller de var tabi horde da ondan direkt u ırkları görenler horde kötüdür diyo)[signature][hline]karnım aççç!
googlecik (:

[Gangren]

Horde kötü değil ama biz ööleyiz :D[signature][hline]Elonia of Infernal Affairs
There will be no dawn for the Alliance..

[Suark]

bunun kötülükle ilgisi yok.Eu forumlarında aynı muhabeet olmuştu onu aktarayım.
En eski ırklar
Trolller Taurenler ve dwarflar;
orda bi yazı vardı hatta
Troll>Night elf>Naga>...>xel naga>Protoss and zerg>..>[dark templar lar vs vs]
neyse konumuza gelelim.
Aslında Druıdlık ılk taurenlere veriliyor,zaten ozaman night elf felan yok.Doga ana dogaya deger veren cocuklarına bir armagan olarak goruyor bunu.Ama şu an bile var olan bir clan var.Aile aslında hatta stonetalonda bulunuyorlar [ki bol bol kesiyoruz]
onlar ozamanda pislik oldukları için bunu kötüye kullanıyorlar ve böylece doğa ana bu olaya kızıp gücünü geri alıyor.Yani elfler yokken taurenler druıddı[signature][hline]ExhaulteD, 31 Mayıs 2005 14:01 tarihinde demiş ki:
Kemalizm bir din ,Ataturk bir peygamber ,Anitkabir ise kabe degildir.
Delanoresse, 31 Mayıs 2005 14:03 tarihinde demiş ki:
ex, o yuzden Ataturk'u ve dusuncelerini seviyoruz

[Bone]

konuya geç geldim ama birşeyler yazmadan duramıycam üzgünüm.

1- Warcraft dünyasından bahsediyorsak, WOW'daki Horde tarafı kötü değildir, Alliance tarafı iyi değildir.
Buna rağmen WoW'da bir iyi kötü savaşı var zannedilmektedir. Warcraft dünyasına yabancı insanlar orc'u kötü bir ırk zannetmektedir. Bunun bencesi sencesi yok, kesin olarak Horde kötü bir ırktır diyemeyiz.

2- Şu örneği vermek istiyorum. Horde'a kötü, evil diyenler 1. Dünya Savaşı ve 2. Dünya Savaşlarını düşünsün. Örneğin 1. Dünya Savaşında İngiltere'nin yerine Human'ları, Türkiye'nin yerine de Orcları koyun.
Dünya Savaşlarında iki taraf niye vardı? Biri şeytanca şeyleri yeryüzüne getirmek diğeri de bu kötülüğe son vermek için mi taraf oldu? Hayır, Dünya Savaşlarının iyi-kötü savaşı olmadığını herkes bilir. İşte WoW'daki Horde vs Alliance savaşı da Aynen Dünya Savaşına benzer. Belirli sebeplerden ötürü anlaşmazlıklar yüzünden savaş çıkmış ve İki farklı taraf oluşmuştur.
Horde ve Alliance'ı kişiliklerindeki farklılıklara göre değerlendirebiliriz, ancak iyi-kötü savaşından bahsedemeyiz. Yoksa Türklere kötü, şeytani millet demiş gibi oluruz.

3- Level dergisindeki Warcraft Tarih'i yazısını okumuşsun iyi güzel. Ama o "Tarih". Adı üstünde. Irkları anlatan birşey değil, önemli olayları anlatan bir yazı. Bundan dolayı sırf o Tarihlere bakarak Orc'lara kötü demek yanlış olacaktır.
Yazıda Warcraft 1, Warcraft 2 dönemleri geçiyor. Warcraft 1 ve 2'de Orclar Humanlarla savaşıyordu. Peki bu savaş ne için vardı?
Warcraft 3'te bu açıklandı. Warcraft 1 ve 2'de Orc'lar "Burning Legion" denilen şeytanlar yüzünden İnsanlarla savaşmak zorunda kalmıştı. Oysa Orc'lar Warcraft 1 zamanlarından önce shamanistik inançlarına göre kendi çapında yaşamaktaydılar. Hırs, umut, açgözlülük... bunlar yüzünden Şeytan'ların, yani Burning Legion'un -ister istemez- kontrolüne girmişlerdi. Asıl planları yapan ise, perde arkasından Orc'ları yöneten Shadow Council'di. Bir suçlu arıycaksak Orc'ları gaza getiren ve Azeroth'a saldırmalarına neden olan bu Shadow Council'dir.
Warcraft 3'te ise Burning Legion'ın etkisinden kurtulup eski Shamanistik inançlarına geri dönmüşlerdir.

4- Sana önerim şu türkçeye çevrilmiş Warcraft hikaye kitaplarını okuman. Sonra Warcraft 3 ve Frozen Throne oynarsan "Warcraft Tarihi" konusunda bilgilerin daha çok pekişecektir.

5- Druid'e gelirsem. Druid dediğin, Paladin gibi "Kill all the evils! Bwaaargh!" modunda dolaşan kişiler değil. Druid, iyiliği savunmaz, Doğayla ilgilidir. Örneğin bir Köpek, bir At hakkında şeytani veya iyilik konusundan bahsedemeyiz. İşte Druid de bunun gibidir. Bir köpek, doğanın parçasıdır. Druid de doğanın parçasıdır. Dengeye inanmaktan çok dengenin kendisidir. İyilik veya Kötülük hakkında çaba göstermez. Onun yerine Doğayı korumaya çalışır, çünkü doğanın bir parçasıdır.
Good Druid, Evil Druid bunlar olabilir. Ancak ortak fikirleri doğa üzerinde olacaktır, doğayı koruycak onu sevecektir.

6- Tauren'ler Horde olmasına rağmen, Warcraft dünyasının en "iyi" ırkıdır. Ellerindekini başkalarıyla paylaşmaktan çekinmezler, kıskançlık gibi duygulardan uzaktırlar.
Mesela sizin o "iyi" Night Elf'leriniz, Burning Legion'dan dünyayı korumak üzere birleşmiş Orc ve Human birliklerine çekinmeden saldırmış ve çok kişiyi katletmişti. Kıskançlık, gurur, ellerindekini paylaşmaktan çekinmek gibi şeyler görmüştük.
Ancak Tauren'ler, Orc'larla ilk karşılaştıklarında merhabalaşmış, ve onlara kucak açmıştır.
Taurenler Kızılderili hayatı yaşamaktadır. Doğaya saygılıdır ve barışçıl bir ırktır.
Bundan dolayı bir Horde olan Tauren'in, Druid olmasında sakınca yoktur.

7- Burning Legion, Sargeras'ın emrinde kötülük yapmaktadır. Burning Legion'a kötü ırk diyebiliriz. Ama WoW dünyasında buna karşıt tam olarak bir iyi ırk yok. Burning Legion'a karşı savaş verilse de, iyilik kötülük kavgası için verilmez bu. Hayatta kalma savaşıdır verilen.
İlla iyilik üzerinde konuşacaksak. Gözlemlediğim kadarıyla:
Tauren>Human>Orc>Dwarf>Night Elf>Troll...
WoW'da bir iyi kötü savaşı yoktur. Horde vs Alliance savaşı da asla İyi vs Kötü savaşı değildir.
Irklardan bahsederken "Gururlu, Öfkeli, Dürüst, Açgözlü, Maymun iştahlı, Cimri, Bonkör, Düzenbaz..." gibi terimler kullanabiliriz. Human şudur, Orc şudur felan diyebiliriz. Ama asla Human iyidir, Orc kötüdür diyemeyiz.[signature][hline]Beş Hececiler

[Bu mesaj Bonecrusher tarafından 04 Temmuz 2005 22:46 tarihinde değiştirilmiştir]

[Werewolf]

said:

Fefe, 04 Temmuz 2005 21:24 tarihinde demiş ki:
İnsanlarda Neyi Sevmiyorum Biliyor musunuz ;Bir insanın düşüncesine yanlışta olsa,ukalalik yapmadan,güzel bir dille cevap verememelerini ve sempatik bakamamalarını

Bakınız zaten normalde hiç kimseye göre kendi savunduğu inançlar kötü olamaz.
Hitlere göre kendi kötü değildi ama Dünya'nın yarısına göre kötüydü.
Hordelara göre tabiki Hordelar Kötü değildir !
heh neyse bazılarımız objectif bakamıruz.

WC tarihine göre Horde'un kötü tarafı temsil etmediği söylenince böyle tepkiler vermişsin.
Sonra da "ukalalık yapmayın heleloy" diye laf ediyorsun.
İnat etmesen en azından ben öyle tepki vermezdim.
Ama sen tutturdun "kötüsünüz kötüsünüz işte" diye.[signature][hline]BoneC title'ını alanları protesto ediyorum.
_________________
CEO of the Holy Inquisition Corp
"Biz insan yakıyoruz."

[Bu mesaj Werewolf tarafından 04 Temmuz 2005 22:55 tarihinde değiştirilmiştir]

[Fefe]

Werewolf benim tutturduğum birşey yok,ama sen bence insanlarla biraz daha iyi konuşabilirsin,ukalalık yapmadan.(kabullenmişsin)[signature][hline]Sessizce sana yaklaştıktan sonra,göreceğin en son şey silahımdaki parlama,hissedeceğin en son şey ise iliklerine kadar işleyen zehirim olacaktır...

[Werewolf]

O durumda sinirlendim işte.
Kaç adam demiş Horde kötü değil diye, sen de gidip "objektif bakın" diye mesajlar atmışsın.
Ki ayrıca ukalalık falan da yapmadım ama sinirle yazdığımı kabul ediyorum.[signature][hline]BoneC title'ını alanları protesto ediyorum.
_________________
CEO of the Holy Inquisition Corp
"Biz insan yakıyoruz."

[Mum_Chamber]

"ben kötüyüm" diye bir mantık, bırakın yaşadığımız evreni, tüm alternatif evrenler içinde sadece george lucas'ın yarattığı star wars evreninde sith'lerde var. ki onun da ne kadar saçma olduğunu anlayan lucas'ın yardımcı ve danışmanları, filmler dışında her şeyde bu kurguyu değiştirerek "kötü"lükten ziyade "farklı bir bakış açısı" olarak yorumladılar.

burdan ne çıkarıyoruz?
bir dahaki patch'te de mage'e nerf gelecek.[signature][hline]en ince yerim bileğim..!?!

Syphex [WoW:Burning Legion] Undead-Mage
i am a paper.. rocks are fine, nerf the scissors

[Bone]

said:

Mum_Chamber, 04 Temmuz 2005 23:11 tarihinde demiş ki:
burdan ne çıkarıyoruz?
bir dahaki patch'te de mage'e nerf gelecek.

ne alaka
rofl[signature][hline]Beş Hececiler

[Lancelion]

said:

Bonecrusher, 04 Temmuz 2005 22:45 tarihinde demiş ki:
Mesela sizin o "iyi" Night Elf'leriniz, Burning Legion'dan dünyayı korumak üzere birleşmiş Orc ve Human birliklerine çekinmeden saldırmış ve çok kişiyi katletmişti.

Bu olay ne zaman olmuştu?[signature][hline]May Akıl Fikir Be With You Young Human..amin ceday abi,cümlemizle

[Laraken]

paladinin lawful good olmasına bakarsak horde demekki lawful good deil.ama bu demek deilki horde lar chaotic evil.chaotic good olabilirler.[signature][hline]Aslında..

[Razien]

said:

Lancelion, 04 Temmuz 2005 23:23 tarihinde demiş ki:

said:

Bonecrusher, 04 Temmuz 2005 22:45 tarihinde demiş ki:
Mesela sizin o "iyi" Night Elf'leriniz, Burning Legion'dan dünyayı korumak üzere birleşmiş Orc ve Human birliklerine çekinmeden saldırmış ve çok kişiyi katletmişti.

Bu olay ne zaman olmuştu?

warcraft 3ün son bölümlernide[signature][hline]Sadece yaşamak için öldür

[ecchi]

horde lar kötü degildir ama cirkindir[signature][hline]Once you start down the dark path,
Forever will it dominate your destiny.

[Sage]

Biraz vakit harcayıp Moonglade şehrine gitsek baya bilgi ediniriz Hamuul-Magatha Runetotem ve Night Elfler arasında geçenleri. Yani kısaca Cenarion Circle ı.[signature][hline][a.k.a: Sage, Bloodyblade, Gilquaril,Firebat,[Fire]Sage, [SCKF]Firebat, [SoFD]Firebat, Fire-M@n]
Bonus 05 February 2004 20:02 tarihinde demiş ki:
Siz bir de çırpıya para mı veriyorsunuz?
*casts spell:Summon iyi çırpı*
Magrin lvl60 Tauren Shaman(Skullcrusher)

[Bu mesaj Sage tarafından 04 Temmuz 2005 23:48 tarihinde değiştirilmiştir]

[Mum_Chamber]

said:

Laraken, 04 Temmuz 2005 23:26 tarihinde demiş ki:
paladinin lawful good olmasına bakarsak horde demekki lawful good deil.ama bu demek deilki horde lar chaotic evil.chaotic good olabilirler.

o ne demek şimdi?
warcraft dünyasında allignment'ları nasıl yarattın sen?

said:

Bonecrusher, 04 Temmuz 2005 23:17 tarihinde demiş ki:

said:

Mum_Chamber, 04 Temmuz 2005 23:11 tarihinde demiş ki:
burdan ne çıkarıyoruz?
bir dahaki patch'te de mage'e nerf gelecek.

ne alaka
rofl

"her zaman bir bahane vardır adamım"
bir bahaneden daha kötü şey nedir biliyor musun adamım, iki bahane[signature][hline]en ince yerim bileğim..!?!

Syphex [WoW:Burning Legion] Undead-Mage
i am a paper.. rocks are fine, nerf the scissors

[dominic]

ozetle;

horde'un amaci nedir? (dikkat dikkat burning legion degil)
ezilmeden rahatca yasadiklari bir alan yaratabilmek.

alliance'in amaci nedir? (ki itiraf etmek lazim ben alliance'i tercih ediyorum.)
zamaninda agizlari burning legion'dan cok yandigi icin horde'un olmadigi guvenli bir dunya yaratabilmek.

simdi, karari siz verin hangisi evil, hangisi good.

druid oynamadan, moonglade'e gitmeden, orada ki npclerle konusmadan buna karar vermemek lazim, zira gordugum kadariyla oyunda ki en iyi hikayesi yazilmis class druid.

druid'in horde'da sadece tauren tarafindan kullanilabilir olmasida dikkatimizi cezbetmis olmali. druid guzel yuzlu, iyi kalpli, iyiligin kapicisi demek degildir, druid doganin duzenini korumakla gorevlendirilmis bir gorevlidir. yani peki ala insan, elf, dwarf olduren bir druid olabilir.

gel gelelim tauren de ot yiyen bir inek.

esas isyanim druid'in skining ve leatherworking alabilmesine.

[Bu mesaj dominic tarafından 04 Temmuz 2005 23:45 tarihinde değiştirilmiştir]

[Mum_Chamber]

ot yiyen adam doğayı korumayacak da stormwinddeki taşları mı koruycak.[signature][hline]en ince yerim bileğim..!?!

Syphex [WoW:Burning Legion] Undead-Mage
i am a paper.. rocks are fine, nerf the scissors

[dominic]

ADAM DOGAYI YEMIS BITIRMIS MUM SEN NE DIYORSUN BE! TAUREN SEHRINDE BIR DIKILI AGAC GORDUN MU?!!!1 NE SANIYORDUN SEN ADAMLAR ONLARI YEDI TABII!!yuzonbir!

pls.

[ecchi]

said:

dominic, 04 Temmuz 2005 23:47 tarihinde demiş ki:
ADAM DOGAYI YEMIS BITIRMIS MUM SEN NE DIYORSUN BE! TAUREN SEHRINDE BIR DIKILI AGAC GORDUN MU?!!!1 NE SANIYORDUN SEN ADAMLAR ONLARI YEDI TABII!!yuzonbir!

pls.

ama bol bol ot var? hmm demekki taurenler ot degil agac yiyormus. demekki onlar aslinda kunduz :p[signature][hline]Once you start down the dark path,
Forever will it dominate your destiny.

[Mum_Chamber]

ya bence bunlara bir dışkı testi yapalım.

ya ne bu, biz undeadlerin çektiği? yandaşlarının hepsi kemikten yüzük, kolye, küpe yapıyor. BİZ SÜS EŞYASI HAMMADESİ MİYİZ ULEN??!!!!oneone!!!111!one![signature][hline]en ince yerim bileğim..!?!

Syphex [WoW:Burning Legion] Undead-Mage
i am a paper.. rocks are fine, nerf the scissors

[ecchi]

said:

Mum_Chamber, 04 Temmuz 2005 23:54 tarihinde demiş ki:
ya bence bunlara bir dışkı testi yapalım.

ya ne bu, biz undeadlerin çektiği? yandaşlarının hepsi kemikten yüzük, kolye, küpe yapıyor. BİZ SÜS EŞYASI HAMMADESİ MİYİZ ULEN??!!!!oneone!!!111!one!

herkes kemikten olusmuyor mu? yoksa nightelf ler ademantium mu yoksa mesela? :P[signature][hline]Once you start down the dark path,
Forever will it dominate your destiny.