Ermeni Soykırımı...(Sözde)

[Pierre]

said:

Gimli, 12 Mart 2003 21:10 tarihinde demiş ki:
Ahmet_obi, ne desen "boş" sa, burada durup da "haha, anlayamazısnız siz böylesiniz" demenin ne manası var? Ha sen, burada kutup oluşturmak, senin gibi düşünenleri buraya çekip ortamı kızıştırmak tartışma çıkarmak istiyor olabilirsin, ama biz bunu seyretmek yada okumak zorunda değiliz. Zaten konuyla alakasız olan seviyesiz tartışmayı bitirmeni öneririm

sana oku diyen yokki[hline]Erkek adam renkli takim tutmaz...
Birgun herkes besiktasli olmayacak o ayricalik bizde kalacak...
BESIKTAS

[ahmet_obi]

said:

Silthanas, 12 Mart 2003 21:17 tarihinde demiş ki:
burada basortusune bir laf eden yok..

bizim lafimiz turbana,siyah carsaflilara..

laiklik demek yalnizca devlet isinin dinden ayrilmasi degil, hicbir dinin birbirinden ustun olmadiginin anayasal olarak percinlemesidir.

Ayrica laiklik sadece siyasette olmaz..Cagdas yasamin gereklerini kabullenmek,kisacasi dis gorunuste,beyin yapisinda da laik olmaktir...

kisacasi annanenizin basortusu takmasi dogal birsey..buna hakki war..

Bak yanlış anlama ama bunların çoğuna katılıyorum. Eğer bu dediklerinin bir kısmına tes düşecek birşey sölediysem gerekirse özür de dilerim ve ayrıca ben de siyah çarşafa karşıyım o ayrı şimdi benim demek istediğim ben kimsenin dini değerleriyle ilgilenmiyorum veya devlet sevigisini tartışmıyorum.
Sadece sizden pek çok insanın inandığı ve doğruluğu kanıtlanan birşeye muhalefet olmanızı istemiyorum. Bırakın bu konuyu hayatınıza bakın. Benim dediklerim sizin için ne kadar değersizse emin olun sizinkilerde benim için öle...

[Bone]

ahmet_obi:

Ben Ankara Üniversitesi Tıp Fakültesi 1.sınıfta okuyan birisiyim. Ayrıca İngiltere'ye 2 kez gittim.

Bizim fakülteyle hastane arasında bir sokak var. Koskocaman Başkentteki İlk Tıp Fakültesinin yanındaki sokak bile çöplük vaziyette. Bir de Hastahane yanı düşün sen.

İngilterede ise hiç bir pislik görmedim. Arkadaşın teki sokağa kusmuştu, ertesi gün temizlemişlerdi.

Ben Üniversitede bile Tarih görüyorum. Hatta 1 ders sırf İmparatorluk terimi hakkında konuştu hoca. Hatta bebekliğimden beri gazete okurum. Yani yanıldın.

Ben kimseyi kötülemiyorum. Bak, Osmanlı süperdi. Ama siyasette ve gelişmede başarılı olamadılar, ve devlet çöktü. AKP, ise bana göre gerici bir Parti. Senin gözünde ne kadar süper olsalar da, adamlar siyasette ve gelişmede başarılı olamazlarsa, çökeriz.

CHP-AKP benim için o kadar anlam taşımıyor. Ama gerici olmamaları benim için önemli. Medyada gördüğümüz kadarıyla gerici ve maço bir tavır sergiliyorlar. Mesela eşlerinin başı kapalı. Hem siyasi bir simge, hem de kadın haklarına kısıtlamaktır bu türban.

Ben çok şerefli birisiyimdir. Gene yanıldın üzgünüm. Hitlerin yaptıklarını, İngilizlerin kızılderilere yaptıklarını unutmadım ben. Gene yanıldın. Onlar unutturuyor. Ama doğru bile olmayan Ermeni soykırımını bize kakalıyıp duruyorlar. Tarihimizi bilirsek buna son veririz diyorum. Ve AKP kesinlikle tarih bilmiyor, ilgilenmiyor. Tayyip erdoğana gazetecinin biri bir soru sormuştu:

- Ermeni sorunu hakkında görüşleriniz neler?
- Bu işle tarihçiler ilgilenir.

Ben emin ol ki, vatanıma çok düşkünümdür. O yüzden burda savaş veriyorum. Vatanımı geliştirmeye çalışıyorum.

Mantıklı okuyacak biri yok dedin. Ama bakıyorum da sen bağırıp çağırmaktan başka birşey yapmıyorsun. Sakince okudum ve mantıklı cevaplar verdim.

Müslümanları siz ezdiniz diyorsun. O kadar yıl geçmiş. Ama adamlar hala aynı yerde, sayıyorlar. Bunlara da bizim gibilerden kimse ellemedi. Bu onların adet ve törelerinden dolayı böyle. Yeni fikirlere hep karşılar, aynı senin şu anda yaptığın gibi. Karaçarşaf hakkında ne diycen merak ediyorum. Acaba o da süper bir yenilik mi?[hline]Bakıyorum da neşem pek yerinde dii mi canım kendim. Tabi tabi.. Potasyum.. Potasyum..
- Deli Cevat

[Pierre]

said:

Silthanas, 12 Mart 2003 21:17 tarihinde demiş ki:
burada basortusune bir laf eden yok..

bizim lafimiz turbana,siyah carsaflilara..

laiklik demek yalnizca devlet isinin dinden ayrilmasi degil, hicbir dinin birbirinden ustun olmadiginin anayasal olarak percinlemesidir.

Ayrica laiklik sadece siyasette olmaz..Cagdas yasamin gereklerini kabullenmek,kisacasi dis gorunuste,beyin yapisinda da laik olmaktir...

kisacasi annanenizin basortusu takmasi dogal birsey..buna hakki war..

basortusune laf eden yok ha forumu guzelce tekrar oku istersen
Siyah carsaf giyilmesini bende sevmem ama karisamazsin senin mavi ayakkabi giymeye hakkin varsa onunda siyah carsaf giymeye hakki var bunu bil (turbanda buna dahil)
kisacasi t.c vatandasi herkesin cirilciplak gezmeyede siyah carsaf giymeyede hakli olmali.
bakin hollandalilara ne guzel hic ama hic kimse birbirine karisamiyor.[hline]Erkek adam renkli takim tutmaz...
Birgun herkes besiktasli olmayacak o ayricalik bizde kalacak...
BESIKTAS

[karakedi]

konu başlıgı "Sözde" ermeni soykırımı,

konu ile ilgisiz mesajlar silinecek. lütfen devam ettirmeyin. Sadece "sözde ermeni soykırımı" hakkında mesaj atın.

Osmanlı veya bir diğer millet/devlet vs için AYRI konu başlıkları açarak tartışmalısınız.

"Laiklik" ile ilgili bir tartışma açmak istiyorsanız, bu birçok kişinin forumdan uzaklaştırılmasına sebebiyet verebilir. O yüzden "hassas" konular üzerine yazı yazmadan/konu başlıgı açmadan önce iyice düşünmeli ve yazacaklarınızı iki defa okuduktan sonra göndermeniz beklenir. Forum kurallarına göre (üye olmadan önce kabul ettiginizi belirttiginiz) TC Yasalarınca "suç" teşkil edecek yazılar ve/veya toplumun ahlak/hassas konuları üzerinde olumsuz/gereksiz yeree tansiyonu yükseltecek yazılar yazmamanız gerektigini kabul ederek üye oluyorsunuz.

O yüzdenbazı kelimeleri kullanırken biraz daha anlayışlı davranalım. Bizimde forumları denetlemekten daha önemli işlerimiz oldugunu (şahsen şuan Command&Conquer Generalsi bitirmek üzereyim) bilmeniz gerekiyor.


Sözde Ermeni Soykırımı hakkında birkaç dile çevrilmiş resmi (ve gerçekten güzel) bir yazı okumak isterseniz size tavsiyem TC KÜLTÜR BAKANLIGI'nın Sözde Ermeni Soykırımı hakkında ki bu yazıyı okumanızı tavsiye ederim. Konu başlıkları şu şekilde toplanmış:

+Giriş
+Osmanlı Devletinde Ermeniler ve Birinci Dünya Savaşı Dönemi
+Tehcir (Yer Değiştirme - İskan ve Tenkil Uygulaması)
+Techir Kanunu ve Uygulamasına Dair Talimatnameler
+Techir Öncesi ve Sonrasında Nüfus Durumu
+Soykırım İddialarına Karşı Görüşler
+Belgeler
+Makaleler



NOT: buarada sölemeden geçemicem, Kültür bakanlıgımızın websitesine hastayım. Dünyanın en güzel tasarıma sahip devlet sitesidir. Daha önce gitmemiş, görmemişsiniz kesinlikle bi uğgramanızı tavsiye ederim :)[hline]Bestiae sumus, ut non bestiae simus...

[Bone]

ilk başlardaki site yeter de artar bile bana göre (wasitininki)[hline]Bakıyorum da neşem pek yerinde dii mi canım kendim. Tabi tabi.. Potasyum.. Potasyum..
- Deli Cevat

[Raid3r]

ermenilere kötü davranılmıstır ama bu zorunluluktu ve haketmilerdi.(tamamen o dönemin şartlarına göre konuşuyorum) tabi ki bir yerden sürülmek kolay birşey değil. ancak dünya kendi işine baksın hele hele ingiltere fransa amerika gibi ülkelerin değil konuşmaya ağızlarını açma hakları yoktur.

[fedaykin]

"Sözde ermeni soykırımı" kelime olarak anlamsızdır. Ne demek sözde ermeni soykırımı, soykırıma uğramış sözde ermeniler anlamına gelir. Yani sözde ermenilerin karşı karşıya geldiği bir durumdan mı bahsedilmektedir. Kelimenin doğrusu Ermeni sözde soykırımıdır

Birde orada sürgün, göç, saldırı filan sırasında ölen yüzbinlerden bahsediliyorki bunların hemen hepsi sivil. Kimi kaynaklar sayıyı milyona bile çıkarıyor. Şimdi olaya bu boyutuyla bakılınca ortada bir kırım olduğu kesin. Kimse kalkıp "Şanlı Türk halkının şanlı evlatları kimsenin kılına dokunmamıştır" edebiyatı yapmasın, komik oluyor. Ancak ortada bir durum daha varki o da aynı şekilde yüzbinlerce Türk sivilinde Ermeniler tarafından öldürüldüğüdür. Kısaca ortada karşılıklı bir kırım mevzubahistir.

Peki burada en çok kim kırdı şeklinde bir tartışmaya girmenin bir anlamı varmı, bence yok. Esas olarak en büyük insanlık suçu savaşlardır. İnsanların toplu histeri nöbetine tutuldukları bu süreçler zaten başlı başına toplu kırım süreçleridir. Mevzubahis olay Ermeni Sözde Soykırımı değil, insanın delirme süreci sonucu ortaya çıkmış bir savaş (a.ka. çılgınlık) halidir.

Kısaca esas soykırım savaşın ta kendisidir.[hline]
I get knocked down
But I get up again
You're never going to keep me down

YALNIZ BİREY GÜÇLÜ BİREYDİR - BİRLEŞİK SAP HAREKETİ

[Bu mesaj fedaykin tarafından 12 Mart 2003 21:48 tarihinde değiştirilmiştir]

[dark-dr]

ehe kedi fazla ciddiye almamis gerci ama bence bir ilgilenmek de lazim.

ahmet `evrim teorisinin cokusu` kitabini fazla ciddiye alan arkadaslardansin sanirim.
tarih bolumunden 2 gun ayri kalman icin izin verelim bence sana, bu tartismadan ayri kalir kafani dinlersin biraz hem de foruma daha gelir gelmez tukurukler sacarak `ULAN SEREFSIZLER SIZ CAHILSINIZ` diye etrafa saldirip saldiramayacagini bir dusunursun :>

forumda genellikle sakin bir sekilde fikir alisverisinde bulunuruz.
kisilere saldirmadan fikirlerini beyan edemeyen insanlari da pek sevmeyiz.
caps lock tusunu da basili unutmussun sanirim. capsle futbol tezahuratinda bulunulabilir mesela ama siyasi bir tartismada capsin ne isi var anlayamadim? :>

ayrica kominist degil, oyle yazilan makinist. bu komunist olacak. bir iki kitap okusaydin bilirdin sanki, hi? :>

said:

fedaykin, 12 Mart 2003 21:46 tarihinde demiş ki:
"Sözde ermeni soykırımı" kelime olarak anlamsızdır. Ne demek sözde ermeni soykırımı, soykırıma uğramış sözde ermeniler anlamına gelir. Yani sözde ermenilerin karşı karşıya geldiği bir durumdan mı bahsedilmektedir. Kelimenin doğrusu Ermeni sözde soykırımıdır

fedaykin degindigin nokta tartismali bir konu, kimse cikip da `dogrusu bu` diyemez.

benim de katildigim dusunceye gore sozde sozcugu `ermeni` sozcugunun degil `ermeni soykirimi` tamlamasinin basina gelir. ayni eski istanbul valisi tamlamasinda eski sifatinin `ankara`nin degil `ankara valisi` tamlamasinin basina gelmesi gibi; cunku belirtisiz isim tamlamalarinda tamlayanla tamlanan arasina baska kelime girmesi uygun degildir. zaten kimse `eski ankara valisi`nden valinin eski ankara`nin valisi oldugunu cikarmaz.
tabii bugun iki sekilde de kullaniliyor ve savunanlari var.

neyse konuyu dagitmayalim ama insanlari yanlis bilgilendirmemek de lazim eheh.

sozde veya sozde olmayan bir ermeni soykirimi tartisilmasi, tartisma konusu edilmesi bile yanlistir bence. nasil hic bir devlet cikip da kendi atalarinin yaptigi yanlislari sorgulamiyorsa turkiye de boyle bir ise kalkismamali. tabii tarihin vazgecilmez klisesi; gecmisi ogrenmeli, ders almali, yapilan hatalari tekrarlamamamiz lazim ama konuyu ogrenip dogrusunu bilmek baska, bu sekilde tartisma konusu etmek baska. sanki osmanli devleti soykirim uyguladiysa bizim borclu cikmamiz lazimmis gibi. yahu birakin osmanli imparatorlugu ile turkiye cumhuriyeti gibi iki tamamen farkli devlet, turkiye bile 100 sene oncesinde yapilan birsey icin simdi ciddi bir siyasi platformda sorumlu tutulup `kinaniyorsa` bu gulunctur. ve bunun baska siyasi cikarlar icin kasten yapildigi da gun gibi ortadadir.

boyle bir konu ancak bilimsel cevrelerde tartisilabilir ama populer oldugu sekilde `suclu muyuz degil mi?` gibi abzurt bir sorunun cevabini vermek icin degil `osmanli ile ermeni azinlik arasinda ne yasandi?` seklinde islenmeli ve tamamen gunumuz siyasetinden tamamen ayri tutulmali.

fedaykine de bir adet arti bir hediye ediyorum, en buyuk soykirim savastir zaten.

[Raid3r]

her ikisinin de savunanları var ortak bitanesini kabul etmiyorlar diye biliyorum ben

[wanderer]

said:

dark-dr, 12 Mart 2003 22:23 tarihinde demiş ki:
ahmet `evrim teorisinin cokusu` kitabini fazla ciddiye alan arkadaslardansin sanirim.

eheh kesinlikle :)[hline]Kings of Chaos'a ben de basladim.Arada tiklayiverin ; )

[HellHound]

Mental Note: topicin tumunu okumadan kapanan bi tartisma alevlendirilmeyecek

[Bu mesaj HellHound tarafından 12 Mart 2003 23:36 tarihinde değiştirilmiştir]

[arcane]

sözde kelimesinin yerini ise bir örnekle değerlendirmeli bence
mesela "sözde forum kuralları"
bu laf sözde forumun kuralları anlamına mı geliyor ? bence gelmiyor
"forumun sözde kuralları" bir forumun sözde kuralları anlamına geliyor.bence ikisininde anlamı aynı.[hline]
c is exactly 299,792,458 meters per second

[Fistan]

Beyler farklı yerlere kaymayalım lütfen ya..
Namaz meselesine bile girmişsiniz.
Ben bi girersem allah varmı yokmu die bu topice ohooo..
ermeni soykırımı sözde işte..gerçekmi? bence deil[hline]Slam City Jam...
[b]ICQ :3500388
I love this game![/b]

[Arlooax]

Bende bu soykırım iddialarıyla ilgili bir anımı paylaşmak istedim.

MBA yaparken bir finans hocam vardı, eskilerden yaşlı başlı bir profosor. Bir gün ders bitimi tam çıkıp gidicez başka bir türk arkadaşımla bana rica etti siz dersten sonra beklermisiniz diye.

Biz "Hadiii, hayırdır sabah şerıfleri " moduna girdik merakla..

Herkes çıktıktan sonra, siz türksünüz değil mi dedi? Bizde evet? şeklinde hafif savunma mekanizmamız alarma geçmiş cevap verdik.

Adam bize şunları söyledi...

İstanbulda bir yahudi mezarlığı var bilirmisiniz dedi? Orada benim atalarım dedelerim yatıyo diye devam etti.

Biz Allah olay sarpa gidiyo diye düşünürken.. Sözüne devam etti..

O mezarda yatan bütün atalarım ecelleriyle öldüler. Avrupalılar binlercemizi kesti, sonra size barbar dediler. Üzülmüyormusunuz çocuklar dedi?

Ne yalan söyliyim benim gözler doldu.

Böyle bir anı işte paylaşıyım dedim, konuya biraz paralel.

Arlooax The Elven Mage

[Goarth]

Anannnemin amcası jandarma subayı 1.Dünya savaşı zamanında.Doğu'da çok çatışma olurmuş,hem biz ermeni öldürmüşüz hemde onlar bizden sonuçta soy kırım mırım yok yabancıların ayak oyunları bunlar..

[Bu mesaj Goarth tarafından 15 Mart 2003 00:53 tarihinde değiştirilmiştir]

[Arlooax]

Savaş esnasında her türlü olay mümkün. Katılıyorum yani, katledilen türkler olmuştur, ermeniler olmuştur ve ya başka milletten insanlar olmuştur. Ama bunun ismi savaş. İnsanların kontrolünde gelişen, davranışların kontrol edilebildiği durumlar değil.

Kaos demek savaş demek.

işin aslı politika. Bu tip akımların savaşçıları inanlar olurken, yöneticileri hep çıkar peşindeki politikacılar olmuştur dünyada.

Ben çok gereksiz buluyorum. Yunanistandaki bir dağ çobanı, Türkiyedeki bir dağ çobanından niye befret etsin yani?

Benim burda çoğu arkadaşım Yunan ya da İsrailli, bu kadar benzeşiriz yani. Ve daha bu konular dahil ciddi tartıştımız olmamıştır.

Bir Harris var kanka, fanatik yunanlı :) Arada bir bana "Ne zaman kıbrıstan çıkacaksanız" gibi laf atar, bende "In your dreams" şeklinde cevap veririm.

Ama olay bu işte, birebir ilişkilerde olaylar farklı, Adam bu lafa güler ben onunkine, akşam rakı içeriz, ben rakı türk derim o yunan der, ayılmak için kahve yaparız, o yunan kahvesi der ben türk kahvesi.

Ama tartışmayız güleriz olaya.

Fakat politik arenada olaylar hep farklı gelişir. Amaç çıkar sağlamak olduğu zaman işler değişiyor.

Naçizane fikirlerim bunlardır efenim.

Arlooax The Mage

[Pierre]

Benimde tarih hocamin anlattigi bir hikaye vardi onu sizlerle paylasayim
Ermeniler normalde iyi insanlar gibi gorunurlermis cok iyi ticaret yaparlarmis felan .sonra bunlara birsey olmus hepsi katliama baslamis.Kyoleri basip herkesin kafasina mih ismi verilen eskiden kullanilan ve ortalama bir bas parmak kalinliginda ve 15 cm uzunlugundaki civileri cakarak katletmisler.
Yani savas mavas var tmm kabul ama insanin kafasina civi cakmaresmen hayvanlik. vur silahi oldur niye hayvanlasioyorsunki ?[hline]Erkek adam renkli takim tutmaz...
Birgun herkes besiktasli olmayacak o ayricalik bizde kalacak...
BESIKTAS

[Arlooax]

Pierre iste benim fikrimce olay su, Myth tarzi hikayeler var, nasil Tarih hocam anlatti diyosun, Ermeniside, Yunanlisida, baska millet mensubuda oyle diyo. Benim fikrim, ve deneyimim tanidigim yabancilardan boyle.

Ama ne zaman insan insana karsilikli diyalog'a giriyosun. Karsindaki fanatik ve gozu kapali bir insan degilse, bu Myth ler sacma sapan seyler haline geliyo, kendini Yunanla sirtaki cekerken, berikiyle karsilikli espiri patlatirken bulabiliyosun.

Bilmiyorum yani ..

Insan iliskileri, politika karisik...

Arlooax The Mage

[Pierre]

said:

Arlooax, 15 Mart 2003 20:53 tarihinde demiş ki:
Pierre iste benim fikrimce olay su, Myth tarzi hikayeler var, nasil Tarih hocam anlatti diyosun, Ermeniside, Yunanlisida, baska millet mensubuda oyle diyo. Benim fikrim, ve deneyimim tanidigim yabancilardan boyle.

Ama ne zaman insan insana karsilikli diyalog'a giriyosun. Karsindaki fanatik ve gozu kapali bir insan degilse, bu Myth ler sacma sapan seyler haline geliyo, kendini Yunanla sirtaki cekerken, berikiyle karsilikli espiri patlatirken bulabiliyosun.

Bilmiyorum yani ..

Insan iliskileri, politika karisik...

Arlooax The Mage

Tarih hocamin babaannesidemi yanlis soyliyecek
ki kadin hoca 20 yasinda iken olmus ve bu olayin gectigi zamanlarda genc kizmis...[hline]Erkek adam renkli takim tutmaz...
Birgun herkes besiktasli olmayacak o ayricalik bizde kalacak...
BESIKTAS

[Pierre]

said:

Arlooax, 15 Mart 2003 20:53 tarihinde demiş ki:
Ama ne zaman insan insana karsilikli diyalog'a giriyosun. Karsindaki fanatik ve gozu kapali bir insan degilse, bu Myth ler sacma sapan seyler haline geliyo, kendini Yunanla sirtaki cekerken, berikiyle karsilikli espiri patlatirken bulabiliyosun.

Bilmiyorum yani ..

Insan iliskileri, politika karisik...

Arlooax The Mage

Atalarimiz dedelerimiz birbirleriyle savasmislar diye bizimde savasmamiz gerekmezki.
sonucta oda insan sende insansin hicbir farkiniz olmuyor.[hline]Erkek adam renkli takim tutmaz...
Birgun herkes besiktasli olmayacak o ayricalik bizde kalacak...
BESIKTAS

[Arlooax]

Pierre benim demek istediğim Tarih hocası atmıştır, babanneside sallamıştır demek değil. Yanlış anlaşılmasın. Olmuştur veya olmamıştır onu hiç sorgulamıyorum.

Dünya tarihi belli, neler neler olmuş, bitmiş, gerçek kayıtlarıyla çoğu olay var. Bunlara bakınca olmayacak şey yok.

Anlatılan şeylere inanmak için , anlatana güvenmek şart bir kere. Şimdi mesela ( Bu şekildedir anlamında değil, yanlış anlaşılmasın, bir bakış açısı sunmak amacım) Tarih hocası anlatmış, ona da babannesi anlatmış.

Bu kadarı inanmak için yeterli olmamalı. Doğru da olsa söylenen "yeterli olmamalı", onu demek istiyorum.

Benim asıl dediğim başka bişi ama... Onuda zaten anlatabildim fikrimi galiba önceki postumda, kendimi tekrarlayıp yer kaplamayayım.

Herkese Günaydınlar Efenim.

Arlooax The Elven Mage

[Pierre]

said:

Silthanas, 16 Mart 2003 00:31 tarihinde demiş ki:
adamlar bir anda delirmis iste abi..bi anda onu bunu bicaklamislar..civi falan sokmuslar..

kim yaziyo bunlari anlamiyorum ki?
ne lan bu adamlar hannibal mi?geceleyin vampir mi oluyolar?

bazilari da bunlara inaniyo walla,helal olsun onlara

bi de bir anda delirmisler..isin komik tarafi o..

super sazan kardesim
bir anda delirdiler derken yani bir olay (ornegin gizli servislerin kiskirtmasi v.s.) olmus bunlar asiri gaza gelip yakip yikmislar demek istedim .
zaten adamlar potansiyel hannibal kivilcim bekliyorlarmis yani :D[hline]Erkek adam renkli takim tutmaz...
Birgun herkes besiktasli olmayacak o ayricalik bizde kalacak...
BESIKTAS

[fedaykin]

Bir Türk ne kadar barbarsa bir Ermeni veya Yunanda o derece barbardır, onu bilir onu soylerim. Birbirine bu kadar benzeyip birbirinden bu kadar nefret eden başka ırklar varmıdır cidden çok merak ediyorum.[hline]
I get knocked down
But I get up again
You're never going to keep me down

YALNIZ BİREY GÜÇLÜ BİREYDİR - BİRLEŞİK SAP HAREKETİ

[mountaindew]

Bunu baska bir forumda Amerikali arkadaslarimiza beyaz atli sovalye olmadiklarini anlatmak icin yazmistim su an cevirmeye useniyorum.

Bu arada bence insanlar konustukca bir ortak dilleri ve kulturleri oldukca ve azinligin cogunlugu yonlendirmek icin kullandigi izm leri ve saptirilan dinleri art niyetleri amaclara gozlerini acip gormeye basliyinca sorunlarimiz gittikce azalacak.


GULFWAR 2

In this scenario we have two types of intellectuals playing in this game. I will try to explain their perspectives to you. Ofcourse these are all my opinions.

We have to choose between lookin at this situation from either the pragmatic view or the humanist point of view in order to be realistic.

Lets take a look at the Pragmatist.

The pragmatist in us (If we are mature enuff) realizes that it is a dawg eat dawg world out there.

In order to do this we need study the history. All the major powers of our earth through out its history had the need to take advantage of others to stay in power. They all needed to meddle in the affairs of the other nations to stay in the game even if it cost lotsa misery to the citizens of other civilizations. This was all done to provide for the needs of their populations so they stay content and contribute to the workings of their giant machination with the ambition to hold on the position of the superpower as long as possible.


To make a real life example of this we can look at the American society. We have a society with 80 percent of its population living on a diet of work and spending. They have their 7 day work weeks with flexible scheduling that gives them a ever rotating days off which leaves them with 5 days to work and two days to basically spend what ever capital surplus they have on the entertainment of their choice to stay happy.


Than we have scenario in which the leading elements (that is not a part of the 80 percent) of this society realizing that they have 300 million people to keep happy with an economy that is saturated to a point where the growth is close to nil. Also we add the factor that the economy is in shambles. We are a newly elected government who got to the office under shady circumstances . Lets see what is it that we can do to keeps the masses happy. Boom (I was in the states when it happened it was the worst day of my life and I have applied to FBI and volunteered my services as an translator to get the !@#$%ers) 9/11 bam! we have what we need to direct the attention of the masses to the crisis the to delay the backlash of hey stay content and contribute to the workings of their giant machination with the ambition to hold on the position of the superpower as long as possible.


To make a real life example of this we can look at the American society. We have a society with 80 percent of its population living on a diet of work and spending. They have their 7 day work weeks with flexible scheduling that gives them a ever rotating days off which leaves them with 5 days to work and two days to basically spend what ever capital surplus they have on the entertainment of their choice to stay happy.


Than we have scenario in which the leading elements (that is not a part of the 80 percent) of this society realizing that they have 300 million people to keep happy with an economy that is saturated to a point where the growth is close to nil. Also we add the factor that the economy is in shambles. We are a newly elected government who got to the office under shady circumstances . Lets see what is it that we can do to keeps the masses happy. Boom (I was in the states when it happened it was the worst day of my life and I have applied to FBI and volunteered my services as an translator to get the !@#$%ers) 9/11 bam! we have what we need to direct the attention of the masses to the crisis the to delay the backlash of the economic dire straits we are in. Suddenly are polls go up as Americans unite rightfully to take their vengeance and start making sure it does not happen again. Than campaign against terrorism follows. Its pretty hot at the beginnings. Its momentum starts to dwindle as the time passes with victories against Al Qaeda become sparse because there is not much left to.

Than the society starts to get back to its old self with personal worries about the future out there for themselves and their cared ones. Than the leading elements get hit with another shock major corporations start going down one by one. Strongest sector of U.S economy the IT sector is hit they lay of 100.000 of it workers and it does not look good. People are not happy polls are going down we don’t have the necessary platform to launch our propoganda campaign to divert the attention of the American public what can we do? What can we do?.






--------------------------------------------------------------------------------
Wait I have a brilliant idea just recently we proved the theory that if we provide Americans with