Jump to content
Forumu Destekleyenlere Katılın ×
Paticik Forumları
2000 lerden beri faal olan, çok şukela bir paylaşım platformuyuz. Hoşgeldiniz.

Bismarck (tartışma başlığı)

fedaykin

Son yazan: fedaykin
yeri: Tarih

 Paylaş

Öne çıkan mesajlar

Gimli Proficient

Gimli

Mesaj tarihi:
Mesaj tarihi:
Ana konuya atıfta bulunmak istiyorum ben,
Birkaç yüzey gemisinin savaşta bir değişiklik yaratabileceğine inanmıyorum.

Birincisi, ilk dünya savaşı sonrası büyük capital gemilerin hava gücüne karşı neredeyse tamamen aciz olduğu kanıtlandı.

İkincisi, ingiltere ayıbalığı harekatında almanların hava gücünü darmadağan etti. Burada kasdettiğim kaybedilen uçaklar değil, kaybedilen tecrübeli pilotlardır.

Sonuç; Bismarck ve escortları baltığın batısından atlantiğe geçebilmek için ya manş denizini kullanmak zorundadırlar ya da ,kuzeyden iskoçyanın kuzeyinden, dolaşmak durumundadırlar. Böyle kocaman kocaman alman gemileri kraliçenin adasının etrafında fink atarken, ingiliz hava kuvvetleri ve donanmasının elinin armut toplayacağını düşünmek, ingiliz havadan-denize saldırı teknolojisinin swordfishlerden ibaret kalacağını düşünmek saçma olur.
Ki Swordfishler de pekala bu gemileri denizin dibine yollayabilirdi.[signature][hline]Volfied, 04 May 2003 08:18 tarihinde demiş ki:
A mug of ale, and a fine tale!
Gimli yönetti
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş
DoGMeaT Grand Master

DoGMeaT

Mesaj tarihi:
Mesaj tarihi:
said:
BOccOB, 10 Ağustos 2004 23:11 tarihinde demiş ki:
Almanlar bismarck yerine 3 tane daha u-boat yapsalardı daha verimli olurdu :)

Asıl adolf hitler 1942 gibi bütün teknoloji araştırmalarına yasak koymuş ve bütün bilim adamlarını rus cephesine mi ne yollamış öyle bir vaka vardı...

Hitler bu kararı almasaydı almanlar jet uçaklarıyla savaşıyor olacaktı, zaten savaşın bitiminde gıdım kala 1-2 tane uçurmuşlar :)


kanıt?[signature][hline]ben-olm nooblara yazık deelmi,reskill çme lan çolouğa çocuğa,yiyosa gel ban karşı dur!

eragset(eraq)-çekerim lan,dirilmeselrmiş,kim dedi onlara oyunu bilmeden gelsinler buralar noob lara olum,nooblar lame,olm sende lamersin seni kesecem.
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş
  • 5 ay sonra ...
tahir81110 Newbie

tahir81110

Mesaj tarihi:
Mesaj tarihi:
Bismarc’ın batırılmaması durumunda olabilecekler:

Bir an için Bismarc’ın Hood’u batırdıktan sonra İngilizler tarafından izlenemediğini ve oprerasyına devam etmeden tekrar alman kıyılarına dönebildiğini farz edelim, ilk 4 ay içinde olası etkiler şunlar olacaktır:

1-Almanlar radar teknolojisine biraz daha önem vermek zorunda kalacaklardır.
2-Uçaklar tarafından yeterince zorlanan Alman gemileri için erken uyarı ve savunma sistemlerine daha fazla önem verilecektir.
3-Hitler Garf Zeppelin’in bir an önce bitirlmesi için gerekli talimatları verecektir.
4-Gesineu ve Scharnoust’un tamir ve bakımları tamamlanacaktır.
5-En az bir cep zırhlısı sefere hazır hale gelecektir.
6-Bismarc’ı karşılamak için İngilizlerin tüm güçlerini kullandıkları tespit edilecek ve Alman’lar su üstü opererasyonlarının platform sayısını ve opreasyon emirlerini değiştireceklerdir.

Şimdi bir kabul daha yapalım, Graf Zeppelin’in tamamlanmasına 8 ay daha kalmış olsun ve Alman donanması Rehinburg-2 adlı opresayon şu gemiler ile yapılsın.

Bismarc
Gesineu
Scharnoust
Prinz Equen

Operasyon ile ilgili emirlerde de değişiklik yapalım, şöyle ki:

a-Operasyon sahası
1-Atlantik ortalarında, konvoy hattı üzerinde, operasyon emirleri çerçevesinde filo komutanına operasyon sahası içinde tam serbestlik tanınması.

b-Operasyon emirleri
1-Opresayonun ana hedefi konvoylar yerine uçak gemilerini avlamak olsun.
2-Konvoy hedeflerinde 1. hedef koruyucu perde gemileri olsun.
3-Olası taktik saldırı grubları ile karşılaşmalarda 1. hedef silah çapı en büyük, en yakın platform olsun.
4-Karadan hava desteği olan su üstü kuvvetleri ile karşılaştığında karşısındaki zırhlı platform sayısı 1 in üzerindeyse çatışmak yerine sakınma manevrasına girmek zorunda olsun.

Böylesine büyük bir grubun İngiliz istihbaratından veya keşif uçaklarından habersiz denize açılmz imkanı yoktur, zaten grubun böylesine büyük olması özellikle psikolojik baskının arttırılması ve gerçek bir vuruş yapabilmesi için tasarlamıştır. Böylesine etkili olabilecek bu filoyu yenmenin bir tek yolu vardır; karşısına en az bu güçte, hava ve deniz altı unsurları ile desteklenen bir başka grub çıkarmak. İşte bu durum İngiltere için imkansızdır. İngilizlerin önünde 3 seçenek vardır,




1-Konvoylara eskort yapan zırhlıların geriye çekilmesi ve bu güçlerin Bismarc grubuna karşı oluşturulacak kuvvete katılması, bu durumda konvoylar u boat saldırılarına daha da açık olacak ve hayati önem taşıyan konvoy hatları bloke olacaktır.
2-Mevcut görev grublarının konvoylara dağıtılıp her bir konvoy için en az 2 zırhlı ile konvoy koruma gücünün arttırılması. Bu seçeneğin uygulanması neredeyse imkansızdır. Bismark grubunun karşısına çıkabilecek 2 li zırhlı grublarını yenme ihtimali çok yüksektir.
3-Amerika’nın ikna edilerek daha erken savaşa dahil edilmesi. Bu seçeneğinde uygulanması imkansızdır, Amerikan toplumu o dönemde bu savaşa bulaşmak istememektedir.

O zaman otomatikman 1. ihtimale dönülecek ve konvoy trafiği geçici olarak durdurulup tüm güç ile Bismark grubu karşılanacaktır.

Tabii bu durum Alman su üstü platformlarının kaderini çok değiştirmeyecektir, çünki İngiliz kuvvetleri denizde de uçak platformları tarafından desteklenecek, Alman kuvvetleri tonajlarına denk veya üstü tonajların kaybına rağmen hava desteği ile yok edilecektir.
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş
Cafein Rising Star

Cafein

Mesaj tarihi:
Mesaj tarihi:
Zaten muhtemelen Bismarckı da düzgün batıramadılar, o işi de ellerine yüzlerine bulaştırdılar :)
Hala tartışmalı ya, Almanlar kendileri mi batırdı en son, yoksa İngilizler mi diye. Her dalıp bakan da farklı şey söylüyor.

Yine de Bismarck o zaman batmasaydı bile, muhtemelen çok başarılı işler yaptıktan sonra yine İngilizler tarafından batırılmaya çalışılacaktı. Tiger tankları gibi aynen, tek bir silah olarak muhteşem ancak sayı üstünlüğü olmadığı ve koşullar uygunsuz olduğu için karambolde adını duyurup sonra ortadan kaybolan bir silah.

EDİK: Pearl Harbor tartışması olmuş. Amerikanın bal gibi haberinin olması lazım bir şekil. Çünkü uçak gemilerinin hepsi orayı terketmiş ve bir patinin de dediği gibi bir kaç yüzey gemisini kaybetmek çok koymaz. Taktik açıdan daha önemli şeyler, uçak gemisi gibi hem imalatı uzun süren hem de verimi yüksek olan silahlardır. Amerikanın bölgedeki bütün uçak gemileri, ki Japonlar onları bulamayınca kafayı yemişler, saldırıdan önce bölgeden ayrılıvermiş.

[signature][hline]Denizden Esen Lodosa İnan, Hayallerinin Aşkını Ciğerlerine İşlesin.
Tüm Metalciler bir gün Led Zeppelini tadacaktır.

[Bu mesaj Deli_Haci tarafından 10 Şubat 2005 13:51 tarihinde değiştirilmiştir]
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş
fedaykin Mentor

fedaykin

Mesaj tarihi:
  • Konuyu açan
Mesaj tarihi:
Bismarck'ı tek başına düşünmek hata olur bence. Önemli olan onun tetikleyeceği işler, birinci sayfada bununla ilgili bir senaryo var zaten.[signature][hline]Özgürlüğün değerini ancak onu kaybedince anlarsınız. En zavallı insan ise esaret altındayken kendisini özgür zannedendir.

bi fransız gastesi de şey demiş:
"ırak üç parçaya ayrılıcak.
1-normal
2-süper
3-kurşunsuz"
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş
Milamber Experienced

Milamber

Mesaj tarihi:
Mesaj tarihi:
şimdi onca sayfayı okuyamadım kusura bakmayın gemi hakkındaki düşüncem mürettebatı tam sapmış! yani casuslarla dolu bir yerin önünde kim manzara seyretmek için durar ki? koca bir filoyla birlikte olsa ingilizleri ezerdi ama yanında bir gemiyleki sonlarda o gemi yanında deildi ingiltere donamamasına karşı durması zordu hoş amacıda bu değildi ya neyse[signature][hline]HisarOyun.Com&FrpNet.Net
CeyhunAlyeşil
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş
 Paylaş
Konu listesine dön
×
×
  • Yeni Oluştur...