Kütle Çekim Hakkında.

[interperez]

neutrino said:

Yok tam olarak öyle değil abi. ikisi de aynı kuvvet, farklı olan kütlelerin büyüklüğü.

birde sey sorucam klasik fizikteki kutle cekim oranini hesaplamak icin kutlexmesafe kullaniliyor fakat cok kucuk olcekte o hesapta hata oldugu soyleniyor.dolayisiyla o hesapla ay la dunyamiz arasindaki mesafede hata oluyor. Olayda 1974de ankasikiyor.Nasa aya bi yansitici kuruyor daha sonra ayin ustundeki yansiticiya foton gonderip gecen sureyi hesapladiginda mesafe kucuk olceklide olsa farkli cikiyor. Newton hesap avucluyor daşdaşlari. Gerci bide gerdirilmis carsaf olayi var uzerine elma armut koyuyosun sana yorunge oluyo sdf

[navyamphs]

µh said:

yer çekimi sen elmayı elinde tutarken de var zaten, elmanın eline yaptığı kuvvetin aynısını sen de ona yapıyorsun. sen kuvveti kestiğin an ivmelenmeye başlıyor.

ha
o zaman yerçekiminin hızı sonsuzmu oluyor?
yani bi kütlesi varsa bu kuvvetin bi hızı da olmak zorunda ?

[zeper]

interperez said:

neutrino said:

Yok tam olarak öyle değil abi. ikisi de aynı kuvvet, farklı olan kütlelerin büyüklüğü.

birde sey sorucam klasik fizikteki kutle cekim oranini hesaplamak icin kutlexmesafe kullaniliyor fakat cok kucuk olcekte o hesapta hata oldugu soyleniyor.dolayisiyla o hesapla ay la dunyamiz arasindaki mesafede hata oluyor. Olayda 1974de ankasikiyor.Nasa aya bi yansitici kuruyor daha sonra ayin ustundeki yansiticiya foton gonderip gecen sureyi hesapladiginda mesafe kucuk olceklide olsa farkli cikiyor. Newton hesap avucluyor daşdaşlari. Gerci bide gerdirilmis carsaf olayi var uzerine elma armut koyuyosun sana yorunge oluyo sdf

bu şeyden olabilir, mesela elektriksel yük uzaklığın karesiyle ters orantılıdır. Coloumb yasası! ama bir deney yapılıyor, iletken bir kürenin içinde 2 yük konularak hesaplanıyor teorik olarak ve kare değil de 2 den daha küçük bir rakam olması anlaşılıyor o üssü sayının...aynı şey kütle çekim yasası içinde doğru olabilir.. mesafenin karesi değil de 1.9'u mesela....hatta daha da yakın 2'ye. farklılık bundan ötürü olabilir.

[µh]

navyamphs said:

µh said:

yer çekimi sen elmayı elinde tutarken de var zaten, elmanın eline yaptığı kuvvetin aynısını sen de ona yapıyorsun. sen kuvveti kestiğin an ivmelenmeye başlıyor.

ha
o zaman yerçekiminin hızı sonsuzmu oluyor?
yani bi kütlesi varsa bu kuvvetin bi hızı da olmak zorunda ?

yerçekimi hız ile değil ivmeyle belirtilir. küçük veya büyük bütün kuvvetler aynı şekilde ivmelenir bu nedenle bütün cisimler aynı hızla düşer.

[Cuce]

interperez said:

Demek istediğim iki nesne arasında mesafe değiştiğinde kütle çekim kuvveti de değişiyor. Bu değişim anlık mı oluyor ?

Yoksa bu değişim de gecikme oluyor mu ?
Bu kuvvetteki değişim de gecikme varsa buradan graviton hakkında daha fazla veri elde edilemiyor mu ?

kütle cekim kanunu güneş dünya falan gibi büyük objeleri acıklamak icin uygun bi model deil zaten. günümüzde genel görelilik kullanılıyo genelde bu işler icin.

etki gücünün iletimi konusundada ise eğer kütle cekim kanunu üzerinden yürüyorsan anlık alıyorsun cunku model gravitational wave zaten icermiyo. gravitational force'ın etki hızıda anlık işte.
yok genel görelilik diyosan gravitational wave ısık hızıyla sabit, kısmen.
hatta bu yüzden aslında bu model'e göre ve gözlemlerele "tahmin" edilene göre yörüngedeki objeler arasındaki mesafeler hep kısalıyo. ama bu kısalma o-baya abzürd miktarda az olduğu ıcın kimse iplemiyo.

her ihtimalde sorduğun noktaya gelirsek dünya aslında güneşin etrafında dönmüyo dünya ile güneş ortak kütle merkezlerinin etrafında dönüyolar (tabi diğer büyük gezegenler falanda var işin icinde ama o kadar karıstırmaya gerek yok mevzuyu) stabil bir hız/cekim ilişkisi var yani.

eliptik yörüngelerde evet merkezden uzaklastıkca merkezin etkisi sana daha az gelebilir ama aynı zamanda acısı sei yavaslatmak icin daha doğru.

[Cuce]

interperez said:

µh said:

yer çekimi sen elmayı elinde tutarken de var zaten, elmanın eline yaptığı kuvvetin aynısını sen de ona yapıyorsun. sen kuvveti kestiğin an ivmelenmeye başlıyor.

birde su mevzu var her zaman merak ettigim.Belki yanlıs arguman emin değilim ama elmayi elimizle kaldirarak yercekimini pratikte yeniyoruz fakat kutle×yercekimi ivmesini bu sekilde hesaplarsak dunyanin sahip oldugu kutle cekimi ayi yorungesinde tutamayacak kadar gucsuz diger bi sekilde de dunyanin ayi yorungesinde tutacak kadar bi kutle cekimi varsa o elmayi yerden kaldirmamiz imkansiz.gravity aslinda cok guclu aslinda cok gucsuzde bazen sdf.

ayı yörüngede tutmak icin cok fazla kuvvete gerek yok zaten.
her hangi bi ovbjenin yörüngeye oturması hızına vektörüne ve mesafesine bağlı. mesela dünyadan yaklasık 1.5 milyon km uzağa yörüngeye bişi oturtabilirsin. büyük olmasına gerekte yok pek. baya bi probe gödnerdiler bu mesafelere arastırma icin. daha cok uzaklasırsan güneşin etki gücü dünyanınkinden fazla olduğu ıcın heliocentric yörüngeye geciyosun ama.

Aynı zamanda yörüngeden cıkmakta baya kolay bişi. kacıs hızı delien mevzu -mesela dünyanınki saniyede 11.2 km- bunun kaba bi ölcümü. 11.2 km/s'e ulastığın anda hızını azaltmazsan dünyanın yörüngesinden cıkarsın direk. 11.2 yaptığın anda peygamber vitesine al cat güneştesin. tabi bu hızı ulaşmak şart deil. cok daha düşük hızlarla mesafe'i arttırarak'da yörüngeden cıkabilirsin. tabi bu yüzdeydeki hız. düşük yörüngede hız 10.5 mi ne. atmosferden tümüyler kurtulup sonra veriyoalr hazı gidiyolar.

daha erken urastırma uydularında mesela dünyadan tümüyle cıkmadan ayın cekim alanına girip onun sağladığı kuvvetle aynı etrafında ceyrek tur atığ kendileri fıtlarıp falan cıkıyolardı.

artık ama motorlar falan sahane o yüzden gerekmiyo böle maymunluklar.

[Promenader]

gezegenlerin çekim kuvvetine giripte aleti fırlatmak çok iyi bişey ya. sırf eğlencesine yapsalar canlı yayında keşke.

[interperez]

Cuce said:

interperez said:

Demek istediğim iki nesne arasında mesafe değiştiğinde kütle çekim kuvveti de değişiyor. Bu değişim anlık mı oluyor ?

Yoksa bu değişim de gecikme oluyor mu ?
Bu kuvvetteki değişim de gecikme varsa buradan graviton hakkında daha fazla veri elde edilemiyor mu ?

kütle cekim kanunu güneş dünya falan gibi büyük objeleri acıklamak icin uygun bi model deil zaten. günümüzde genel görelilik kullanılıyo genelde bu işler icin.

etki gücünün iletimi konusundada ise eğer kütle cekim kanunu üzerinden yürüyorsan anlık alıyorsun cunku model gravitational wave zaten icermiyo. gravitational force'ın etki hızıda anlık işte.
yok genel görelilik diyosan gravitational wave ısık hızıyla sabit, kısmen.
hatta bu yüzden aslında bu model'e göre ve gözlemlerele "tahmin" edilene göre yörüngedeki objeler arasındaki mesafeler hep kısalıyo. ama bu kısalma o-baya abzürd miktarda az olduğu ıcın kimse iplemiyo.

her ihtimalde sorduğun noktaya gelirsek dünya aslında güneşin etrafında dönmüyo dünya ile güneş ortak kütle merkezlerinin etrafında dönüyolar (tabi diğer büyük gezegenler falanda var işin icinde ama o kadar karıstırmaya gerek yok mevzuyu) stabil bir hız/cekim ilişkisi var yani.

eliptik yörüngelerde evet merkezden uzaklastıkca merkezin etkisi sana daha az gelebilir ama aynı zamanda acısı sei yavaslatmak icin daha doğru.

su yazdigin cok iyi oldu bahsettigim gravitonal wave evet.isik hizinda olmasi oldukca sasirtici. Yanliz gecen seyi acikladi adamlar bigbangin ardindan 10 uzeri -30 ile 10 uzerine -35 inci saniyeler evrenin genislemesi isik hizindandaha hizli gerceklesti diye aciklama yaptilar noldu simdi bizim ozel gorelilige:(

[interperez]

Bide yeto devlet uni fizik bolumu okumak istiyorum en azindan temelini oturtmak icin isin. Ama butun fizik okumus arkadaslar dene fakat gorecegin fizigin dusundugunle alakasi yok gibi bir agiz birligi icindeler. Bilkent odtu kazanicak/okuyacak kapasitem yok.zaten meslegim var kamudayim. Ama su fizik acligim merakim bitmek bilmiyor isi temelden ogrenmek istiyorum devlet uniler ne derece bu amaca hizmet edebilir?

[Cuce]

yalnıc "c" diy gecen ısık hızı diyoruz da aslında universal constant. hani herseyin max hızı olarak k ullanılıyo.

[µh]

fizik açlığını gidermek istiyorsan al şunu oku direk



textbook okumak eğer sınavına girmeyeceksen gayet eğlenceli bir şey, adamlar merak edilecek yıgınla şeyi de yanbilgi olarak veriyor. türkçe çevirisi de var okutulan bir kitap olduğu için

şöyle yarı ciddi yarı eğlence kitaplar da güzel oluyor



güzel bir kitap baya

[Promenader]

sağol TASINDI

[interperez]

Yari ciddi sevmiyorum abi su history channels daki allien belgeseli izlemis gibi midemi bulandiriyor. Yukardakini edinicem mutlaka ufak ufak text okuyorum surekli zaten hatta gecenbirbirine cok kucuk olceklerde yakin duran 2 aynanin birbirini az miktarda olsa cekmesi mevzusunu okuyordum neyse ona girmiyelim.

[zeper]

interperez said:

Bide yeto devlet uni fizik bolumu okumak istiyorum en azindan temelini oturtmak icin isin. Ama butun fizik okumus arkadaslar dene fakat gorecegin fizigin dusundugunle alakasi yok gibi bir agiz birligi icindeler. Bilkent odtu kazanicak/okuyacak kapasitem yok.zaten meslegim var kamudayim. Ama su fizik acligim merakim bitmek bilmiyor isi temelden ogrenmek istiyorum devlet uniler ne derece bu amaca hizmet edebilir?

devlet üniversitesinde fizik dedin mi ya boun ya odtü zaten...bu ikisi de gayet iyi üniversiteler. he çalışma alanları biraz farklı...mesela boun ful teoriktir. deneyci azdır varsa bile deney lab falan bunlar biraz zordur. boundaki hocalar hem eskidir robert çıkışlı falan, hem de teoriyi sağlam verirler. üstelik verdikleri referanslarla yurtdışına yale harvard mit gibi okullara gönderebilirler...orda devam edersin eğitimine doktoraya...he tabiki ortalamanın iyi olması en en en önemli şart. cosmology alanında mesela çok sağlam 2 hoca var metin arık ve ali kaya...

[interperez]

Cuce said:

yalnıc "c" diy gecen ısık hızı diyoruz da aslında universal constant. hani herseyin max hızı olarak k ullanılıyo.

abi bingbangden sonraki 10 uzeri -30 ve -35 . saniye arasindaki sisme/genisleme o kadar cok fazla oldu ki bunun olmasi icin gravitonun isik hizindan bile hizli hareket etmesi gerekir diye aciklama yaptilar adamlar onun icin sordum.

[zeper]

işte o inflation anını....dark matter ile açıklamaya çalışıyorlar.QCD(kuantum kromo dinamiği) vacuum energy diye bir olay var, vacuum'da energy yaratan şeyin dark matter belki de dark energy olmuş olabilceği...o yüzden inflation anında öyle bir olağanüstü genişleme olabilir, hatta QCD deki gluonlar arası coupling neden olmuştur diye makaleler vardı...arxhive.org da QCD vacuum energy diye arat bulursun

[kermit]

at yalanı ...iyim inananı

[interperez]

Eyvallah bi bakiyim abi.gecen hologrofik evren textleri okuyodum orda dikkatimi cekti haber hologrofik evren teorisini guclendirdi filan diye..

[kermit]

ayrıca 180 boyunda ve 66 kilo olduğum için ilgilenmiyorum kütleyle falan

[Ren]

lan bir kişinin de aklına gelmemiş.

q1.q1/dkare grafiğini çizersiniz büyük ihtimalle paraboliktir ona göre güç etkimeye başlar.

atıyorum gelgit. nasıl oluyor? zamanla koyuyor abi kütle çekimi farkı, yavaş yavaş parabolik hızda çekiliyor işte. neyin anlık hızı neyin tatavası. zart diye mi gidiyor kumsaldaki su.

MEH.

http://i.imgur.com/X2TBmVm.jpg

[Jaegerjaquez]

dark energy ne lan bilimi marveldan mı takip ediyonuz :D

[zeper]

dark energy diyince akla marvel gelmesi popüler bilimden ibarettir...yanlış bir kavram değildir, yanlış aksettirilmiştir o kadar..en basit anlatımlı site aşağıda.

http://science.nasa.gov/astrophysics/focus-areas/what-is-dark-energy/

[Cuce]

canım zaten baya bi yerde baya bi şeyin ışık hızından hızlı olması gerekiyo zaten. kara deliklerin varlığı ısık hızından fazla olabilmesini gösteriyo zaten ama ölcülmüşlüğü yok daha bunların.

[neutrino]

interperez said:

birde sey sorucam klasik fizikteki kutle cekim oranini hesaplamak icin kutlexmesafe kullaniliyor fakat cok kucuk olcekte o hesapta hata oldugu soyleniyor.dolayisiyla o hesapla ay la dunyamiz arasindaki mesafede hata oluyor. Olayda 1974de ankasikiyor.Nasa aya bi yansitici kuruyor daha sonra ayin ustundeki yansiticiya foton gonderip gecen sureyi hesapladiginda mesafe kucuk olceklide olsa farkli cikiyor. Newton hesap avucluyor daşdaşlari. Gerci bide gerdirilmis carsaf olayi var uzerine elma armut koyuyosun sana yorunge oluyo sdf

abi diğer arkadaşların da dediği gibi newton'un hareket kanunları belli bir ölçekte geçerli. yüksek hızlarda, yüksek kütleçekimi alanlarında geçerliliğini yitiriyor. Senin okuduğun kısım da onunla ilgili.

kütleçekimiyle ilgili olarak şu an elimizdeki en geçerli kaynak görelilik kuramı. onunla ilgili ufkunu açmak istersen 2 tane pdf upload ettim. şurada genel görelilik, şurada da özel görelilik var okumak istersen eğer.

gerdirilmiş çarşaf analojisi de buradan geliyor. albert einstein uzay ve zamanın bir bütün olduğunu (spacetime) ve kütleçekiminin ise, büyük kütleli cisimlerin bu uzayzaman dokusunda meydana getirdikleri "eğrilikler" olduğunu söylüyor. Yani einstein'a göre kütleçekimi kuvveti ve onu taşıyan gravitonlar mevcut değil, mevcut olan şey; büyük kütlelerin büktüğü uzayzamanda hissettiğimiz eğrilikler.

linkleri yapamamışım ya, ordan kopyalayıver.