Ateistlerin cevap veremediği soru

[mytheron]

@sansizsansli gece gece güleceğim yoktu safadfsdfa

[razzRaziel]

"Tatar Ramazan" said:

http://imgur.com/a/xkfSv?gallery
Creatures from The Mariana Trench
http://i.imgur.com/q01Ta.jpg
http://i.imgur.com/ELotc.jpg
http://i.imgur.com/Sx47e.jpg
http://i.imgur.com/MZ5Sn.jpg
http://i.imgur.com/LeSTF.jpg
http://i.imgur.com/DyrUA.jpg
http://i.imgur.com/hd53Y.jpg
http://i.imgur.com/SN80E.jpg
http://i.imgur.com/FQcRh.jpg
http://i.imgur.com/yjAQe.jpg

Şimdi bunların hepsini tek tek dizayn etti diyorsunuz yani? Pardon da ne işe yarıyormuş bunlar ki insanların hizmetine faydasına sunulmuş? Dünya evren insanlar için yaratıldı donatıldı yemişlerle hayvanlarla ya hani?

e zaten dünya üzerindeki canlıların 4te 3'ü denizlerde yaşıyor. sonra da koyunları kurban edip hayvanlar bizim için var deniyor. zirve.

[Civcivhead]

razzRaziel said:

"Tatar Ramazan" said:

http://imgur.com/a/xkfSv?gallery
Creatures from The Mariana Trench
http://i.imgur.com/q01Ta.jpg
http://i.imgur.com/ELotc.jpg
http://i.imgur.com/Sx47e.jpg
http://i.imgur.com/MZ5Sn.jpg
http://i.imgur.com/LeSTF.jpg
http://i.imgur.com/DyrUA.jpg
http://i.imgur.com/hd53Y.jpg
http://i.imgur.com/SN80E.jpg
http://i.imgur.com/FQcRh.jpg
http://i.imgur.com/yjAQe.jpg

Şimdi bunların hepsini tek tek dizayn etti diyorsunuz yani? Pardon da ne işe yarıyormuş bunlar ki insanların hizmetine faydasına sunulmuş? Dünya evren insanlar için yaratıldı donatıldı yemişlerle hayvanlarla ya hani?

e zaten dünya üzerindeki canlıların 4te 3'ü denizlerde yaşıyor. sonra da koyunları kurban edip hayvanlar bizim için var deniyor. zirve.

Onlar da ekolojik sistemi mikro düzeyde regüle etmek için yaratılmış olmasın yoksa? Allahsız adamım şöyle argümanlarla inanç sahibi yapacaksınız ya yemin ederim.

[Civcivhead]

Tatarı alıntılayacaktım ben ya.

[razzRaziel]

o bahsettiğin düzenleme olayı overrated yalnız. o canlıların yarısını yok et yaşam yine devam edecek, yeni bir düzen oluşturacak.

[sanssizsansli]

hıaaa sen öyle san :p

[Civcivhead]

Deneme yanılmayla mı ulaştık bu sonuca?

[razzRaziel]

aman tanrım arılar yok olursa dünyanın sonu gelecek!

[mytheron]

Bak çok basit örnekliyroum.
Al o otu ordan bakalım ne sonuca varacaksın.
o güneş ota değil kime giriyor..

[karaktersiz]

kuranı on emri incili okudum dinlerin ne kadar sacma oldugunu anladim

ahzab suresi tek basina yeterli islam için

[kaide]

Ben deistim cevap verebilir miyim?

[razzRaziel]

@mytheron

evet hakkaten de fazla basit olmuş o örnek.

neyse yaşam akan su gibi yolunu tıkasan bir yerden taşıp akmaya devam eder. konunun odağına dönersek, denizdeki pek çok canlı insan yararına değil. olmasalar da olur yani. yeni bir gezegende habitat - koloni kurmak için tüm canlı çeşitlerimizi götürmeye gerek yok.

[Civcivhead]

O kadar fantastik örneklemeler veriyorsunuz ki. Tanrının varlığı gibi bir sorgulamada kolonilerden bahsederseniz karşı taraf da sürdürülebilirliğin ve yaşam koşullarının dünya kadar iyi olmayacağından, yine tanrının en dünyada en iyisini en idealini yaratmış olduğundan bahseder.

razzRaziel said:

aman tanrım arılar yok olursa dünyanın sonu gelecek!

Hayır ama insan ırkı bal yiyemeyecek. Yeterince dramatik bir değişim.

[razzRaziel]

e tabii bahseder, bu sefer de ben bazı canlı türlerini ortadan kaldırırsan daha yaşanabilir bir gezegen olacağını ve hatta insan ömrünün uzayacağını söylerim. sonuç olarak bu tanrı sorgulamasını sürdürmenin de bir anlamı yok. bi bok bilmediğimiz için sürekli karşı argümanlar sunulacak.

neyse o zaman şöyle diyelim; son 1000 yılda yok olan türlere ihtiyacımız yokmuş demek ki.

gerçi buradan da aynı paradoxa girilebilir.

[jacabo]

kul hakki yiyen sicti beyler kesin bilgi yayalim

[clownbaby]

Chemical said:

sanssizsansli said:

Chemical said:

abi herkes müslümanlıktan çıkacak diye bi durum yok zaten, işe yarayanlar dinden falan vazgeçsin camiye gitmek yerine seçmeli ders falan alsın yeter yani atayiz agendası bu, google'da 2-3 saat "acaba lan?" diye aradıktan sonra ben hala inanıyorum diyosanız yapabilecek bişey yok devam et.

terketmek ne kadar kolay, sen kolay olanı seçtin.
inanmak için kaç saat araştırma yaptın delikanlı gibi cevap ver :) gözlerini göremiyorum gerçi sallasan inanırım.

ya inanmanın nesi zor, zaten müslüman ülkede doğuyorsun, bak böyle böyle diyorlar he diyorsun oluyor, müslüman olmak zorsa ülkenin %99'u niye müslüman, daha okuma/yazma yüzdesi %97. Okumayı bilmeden müslümanım diyen var.

19-20 sene falan müslümanım diyordum, demekki o kadar sene inanıcam diye uğraşmışım.

insanın müslüman olduğunu söylemesi pek bir şey ifade etmiyor günümüzde. müslüman allaha dosdoğru bir teslimiyetle bağlı insanlara deniyor. türkiye'de allah'ın sözü olduğuna inandığını söylediği halde, allah'ın insanları sorumlu tutacağını söylediği kitaba ilgisi olmayan ezici bir çoğunluk var. bunların dışında kitabı okuduğu ve bildiği halde işine gelmeyen kısımlarını görmezden gelen veya teville anlamını değiştirmeye çalışan kişilikler dolu.
kibir sahibi ahmak 'din adamları', cahillere çoğunlukla hikaye anlatıyor, cahiller de duygusallaşıyo falan. türkiye'de ve dünyada genel olarak böyle işlerle meşgul kendilerine müslüman diyenlerin ekseriyeti.

kuran gerçekten dosdoğru bir öğüt ve uyarıcı akleden insanlar için.

selam

[hattok]

olm o deilde adam duygusal falan diyince her ramazanda bi tane keko var Ağlayarak muhammet hikayeleri falan anlatıyor peygamberin etrafında geçen olayları falan anlatıyor harika ya.

[mytheron]

hattok said:

olm o deilde adam duygusal falan diyince her ramazanda bi tane keko var Ağlayarak muhammet hikayeleri falan anlatıyor peygamberin etrafında geçen olayları falan anlatıyor harika ya.

Okadar zoruna gidiyorsa Ramazanda belgesel gösteren senin kafada kanallar var,sende açar kendi hayatından kesitleri izlersin.
Saygısız herif.

[Marty]

sakin ol sampi

[Sotto]

Hmm ben burayı tam anlayamadım..
He birde peygamberlerin mucizelerinden bahsedersen biraz sevinirim.
Mesela çağlar ilerledikçe aslında mucizelerin gücünün etkisinin azalması, aslında hiç mucize olmadığına dair güzel bir mantık bence. (Musa denizi yararken İsa'nın suyu şaraba dönüştürmesi- bir dakika şarap haram değil miydi? e peygamberler aynı kaynağın elçileri değil mi? çelişki? gibi)

Din konusunda bence en büyük sıkıntılardan biri, İslam'ın en doğru din olduğunu iddaa etmesi. Konu inanç olunca birşeyin en doğru olması tamamen mantıksız bir durum. Madem inanca saygı diyorsunuz, o zaman en doğruyu en olması gerekeni İslam söylüyor kanısına nasıl varıyorsunuz. Senin inancına saygı duyuyorum ama senin inancın eksik veya yanlış. Böyle şey olur mu. İnanç meselesinde doğru /yanlış diye birşey yoktur, mantıksız gelmesi olabilir. Ama birşeyin doğruluğu için onun ispat edilmesi lazım. Ama buradaki sıkıntı zaten dinin kendisinin en doğru din olduğunu iddaa etmesi. Bütün dinleri yaratmış Tanrı'nın, daha sonra en doğru din budur, öbürküler outdated oldular, Müslüman olamazsanız cennetlik değilsiniz demesi ne kadar mantıklı.
Sahi siz gerçekten müslüman olmayanların cennete (eğer varsa) gidemeyeceğini düşünmüyorsunuz heralde.

mytheron said:

Quel-Thul said:

madem konu dinin saclamıklarına döndü bende bişeyler yazim belki tatmin edici cevaplar bulabilirim.

müslümanlıga göre kafirler, imansızlar sonsuza dek yanacak doğru mu? doğru.

müslüman arkadaşlara sesleniyorum, fransada, belçikada dogdugunu hayal et, ailen hristiyan sen de dolayısı ile o şekilde görüyorsun ve gerçekliğin hristiyanlık oluyor

öldüğünde direkt cehennemliksin, sonsuza kadar yanıyorsun

veya başka bi örnek verelim, dine inanmıyorsun fakat olabildiğince iyi bi insan olmaya çalışıyorsun, gene öldügünde ggsin

bunu nasıl rasyonalize ediyorsunuz, müslümanlıgı araştırsaydı o kişi yanmazdı falan diyecekseniz hiç yazmayın. hanginiz tüm dinleri araştırdı okudu, tüm dinleri geçtim kaçınız incili okudu açık bir kafayla?

Kaçırdığın bir kısım var.Her çocuk müslüman olarak doğar anasının babasının yetiştirmesiyle doğduğu yöredeki dine mensup olur veya araştırıp doğru olanı seçer.
Müslümanlıktan başka dinleri seçenler veya tam tersi,hristiyanlıktan müslüman olan,hindu olanlar gibi.
Kaçırdığın diğer bir nokta da,dine inanmıyorsun,iyi olmaya çalışıyorsun gene gg sin diyorsun fekat ama lakin ince husus şudur ki Allah-ü Teala yanlızca kendine şirk koşanları affetmeyecek ve cehennem onlar için sonsuz kalınacak bir mekan olacak.
Sen hardcore müslüman olmayabilirsin.İşi var diye namaz kılmayana, eğlenceyi ibadete tercih edene, hatta Allah’ın haram kıldığı şeyleri yapana bile sadece günahkâr diyebiliriz. Bu çok önemli bir ayrıntıdır, gözden kaçırmayalım günahkâr farklı bir şeydir, ortak koşan farklı bir şey.(alıntı)
Bu kısmı kavrarsan zaten aradığın cevabı bulmuş olabilirsin.
Ama inanmak istemezsen Peygamberlerin gösterdiği mucizeleri gördüğü halde inanmayanlar bile çıkıp sen büyücüsün dedikleri hesabı davul zurna az gelir.İnandığın şekilde yaşamaya devam.

dünya dinleri

DÜNYA DİNLERİ

İslamiyet
Hristiyanlık
Musevilik

Budizm
Janizm (Caynacılık)Sihizm
Hinduizm
Şintoizm
Konfüçyüsyanizm
Taoizm
Dürzilik
Zerdüştilik
Sabiiler
Yezidilik
Samirîler
Bahailik
Moonculuk
Tenrikyo
TanrınınYoluTopluluğu
Kadıyanilik
Raelien Akımı
Rastafarianizm
Yehova Şahitleri
Mormonlar
Unitaryenizm
Adventistler
Pentakostalistler
Kuveykırlar
Süryanilik
Presbiteryenler
Maronîler Cizvitler
Kimbanguizm
Metodistlik
Gnostisizm
Voodoo(Vudu) Dini
Namba Dini
Şamanizm
Ga Dini
Ainu Dini
Aztekler Ve Tanrıları
Dinka Dini
Maori Dini
Ateizm
Agnostisizm
Panteizm
Pan-enteizm
Satanizm
Druidler
Manicilik
Paflikyanlar
Adventist
Bogomiller
Tapınak Şövalyeleri
Hurufilik
Eski Mısır Dini
Hitit İnanç Sistemi
Urartular?da Din
Helen ( Eski Yunan ) Dini
Etrüksler
Phryg Krallığı ve Dini
Minos Uygarlığı Dini
Sümer Dini ve Tanrıları
Fenikeliler Dini
Eski Roma Dini
Kayıp Mu Uygarlığı ve Dini
Scientologistler (Bilim Kilisesi) Cennet Yolcuları
Masonluk
Yılan Eğiticileri
Kirişnacılık
Anglikanizm
Tanrının On Emri
Sahaja Yoga Dini
Evrensel Uluslararası Yol
Mans’ın Kutsal Kuralları
Tanrının Çocukları
Cennetin Kapısı
Oshocular
Hıristiyan Bilim Kilisesi
İnsan Tapınağı
Edebi Değerler
Hıristiyanlığın Birleşik Okulu
Branch Davidians
Diyet Tarikatı
Panawave Kültü

seç beyen al.

Yazar güzel özetlemiş,buyrun.
http://www.youtube.com/watch?v=e1xkSzWMbG0

[mytheron]

Sotto said:

Hmm ben burayı tam anlayamadım..
He birde peygamberlerin mucizelerinden bahsedersen biraz sevinirim.
Mesela çağlar ilerledikçe aslında mucizelerin gücünün etkisinin azalması, aslında hiç mucize olmadığına dair güzel bir mantık bence. (Musa denizi yararken İsa'nın suyu şaraba dönüştürmesi- bir dakika şarap haram değil miydi? e peygamberler aynı kaynağın elçileri değil mi? çelişki? gibi)

Din konusunda bence en büyük sıkıntılardan biri, İslam'ın en doğru din olduğunu iddaa etmesi. Konu inanç olunca birşeyin en doğru olması tamamen mantıksız bir durum. Madem inanca saygı diyorsunuz, o zaman en doğruyu en olması gerekeni İslam söylüyor kanısına nasıl varıyorsunuz. Senin inancına saygı duyuyorum ama senin inancın eksik veya yanlış. Böyle şey olur mu. İnanç meselesinde doğru /yanlış diye birşey yoktur, mantıksız gelmesi olabilir. Ama birşeyin doğruluğu için onun ispat edilmesi lazım. Ama buradaki sıkıntı zaten dinin kendisinin en doğru din olduğunu iddaa etmesi. Bütün dinleri yaratmış Tanrı'nın, daha sonra en doğru din budur, öbürküler outdated oldular, Müslüman olamazsanız cennetlik değilsiniz demesi ne kadar mantıklı.
Sahi siz gerçekten müslüman olmayanların cennete (eğer varsa) gidemeyeceğini düşünmüyorsunuz heralde.

mytheron said:

Quel-Thul said:

madem konu dinin saclamıklarına döndü bende bişeyler yazim belki tatmin edici cevaplar bulabilirim.

müslümanlıga göre kafirler, imansızlar sonsuza dek yanacak doğru mu? doğru.

müslüman arkadaşlara sesleniyorum, fransada, belçikada dogdugunu hayal et, ailen hristiyan sen de dolayısı ile o şekilde görüyorsun ve gerçekliğin hristiyanlık oluyor

öldüğünde direkt cehennemliksin, sonsuza kadar yanıyorsun

veya başka bi örnek verelim, dine inanmıyorsun fakat olabildiğince iyi bi insan olmaya çalışıyorsun, gene öldügünde ggsin

bunu nasıl rasyonalize ediyorsunuz, müslümanlıgı araştırsaydı o kişi yanmazdı falan diyecekseniz hiç yazmayın. hanginiz tüm dinleri araştırdı okudu, tüm dinleri geçtim kaçınız incili okudu açık bir kafayla?

Kaçırdığın bir kısım var.Her çocuk müslüman olarak doğar anasının babasının yetiştirmesiyle doğduğu yöredeki dine mensup olur veya araştırıp doğru olanı seçer.
Müslümanlıktan başka dinleri seçenler veya tam tersi,hristiyanlıktan müslüman olan,hindu olanlar gibi.
Kaçırdığın diğer bir nokta da,dine inanmıyorsun,iyi olmaya çalışıyorsun gene gg sin diyorsun fekat ama lakin ince husus şudur ki Allah-ü Teala yanlızca kendine şirk koşanları affetmeyecek ve cehennem onlar için sonsuz kalınacak bir mekan olacak.
Sen hardcore müslüman olmayabilirsin.İşi var diye namaz kılmayana, eğlenceyi ibadete tercih edene, hatta Allah’ın haram kıldığı şeyleri yapana bile sadece günahkâr diyebiliriz. Bu çok önemli bir ayrıntıdır, gözden kaçırmayalım günahkâr farklı bir şeydir, ortak koşan farklı bir şey.(alıntı)
Bu kısmı kavrarsan zaten aradığın cevabı bulmuş olabilirsin.
Ama inanmak istemezsen Peygamberlerin gösterdiği mucizeleri gördüğü halde inanmayanlar bile çıkıp sen büyücüsün dedikleri hesabı davul zurna az gelir.İnandığın şekilde yaşamaya devam.

dünya dinleri

DÜNYA DİNLERİ

İslamiyet
Hristiyanlık
Musevilik

Budizm
Janizm (Caynacılık)Sihizm
Hinduizm
Şintoizm
Konfüçyüsyanizm
Taoizm
Dürzilik
Zerdüştilik
Sabiiler
Yezidilik
Samirîler
Bahailik
Moonculuk
Tenrikyo
TanrınınYoluTopluluğu
Kadıyanilik
Raelien Akımı
Rastafarianizm
Yehova Şahitleri
Mormonlar
Unitaryenizm
Adventistler
Pentakostalistler
Kuveykırlar
Süryanilik
Presbiteryenler
Maronîler Cizvitler
Kimbanguizm
Metodistlik
Gnostisizm
Voodoo(Vudu) Dini
Namba Dini
Şamanizm
Ga Dini
Ainu Dini
Aztekler Ve Tanrıları
Dinka Dini
Maori Dini
Ateizm
Agnostisizm
Panteizm
Pan-enteizm
Satanizm
Druidler
Manicilik
Paflikyanlar
Adventist
Bogomiller
Tapınak Şövalyeleri
Hurufilik
Eski Mısır Dini
Hitit İnanç Sistemi
Urartular?da Din
Helen ( Eski Yunan ) Dini
Etrüksler
Phryg Krallığı ve Dini
Minos Uygarlığı Dini
Sümer Dini ve Tanrıları
Fenikeliler Dini
Eski Roma Dini
Kayıp Mu Uygarlığı ve Dini
Scientologistler (Bilim Kilisesi) Cennet Yolcuları
Masonluk
Yılan Eğiticileri
Kirişnacılık
Anglikanizm
Tanrının On Emri
Sahaja Yoga Dini
Evrensel Uluslararası Yol
Mans’ın Kutsal Kuralları
Tanrının Çocukları
Cennetin Kapısı
Oshocular
Hıristiyan Bilim Kilisesi
İnsan Tapınağı
Edebi Değerler
Hıristiyanlığın Birleşik Okulu
Branch Davidians
Diyet Tarikatı
Panawave Kültü

seç beyen al.

Yazar güzel özetlemiş,buyrun.
http://www.youtube.com/watch?v=e1xkSzWMbG0

sence nasıl olmalı peki?
Nasıl yapalım yani?
Bütün dinleri araştırıp(bknız 3-5 post üstte sıraladım)hepsinden kafamıza uygun olanı alıp ben ortaya karma yapıp işime gelenlere uyuyorum mu yapıyoruz?
Söylediklerin okadar saçmaki birkaç kere okudum anlamlandırmak için.

Benim inancım eksik demişsin,sen bu konuda yanlışsın çünkü benim inancım Allah'ın varlığını ve onun gönderdiklerini sorgusuz kabul etmemi söylüyor.
Bu sebepten eksik olduğunu ve yanlış olduğunu söyleyen sensin,benim inandığım şey değil.
Tekrar söylüyorumki şuan bir mucize gösterilse bile (ki sadece peygamberlere verilen bir sır) zamanında gören insanların söylediği gibi sihirbaz büyücü diyip gene isteyen istediğine inanmaya devam edecek.
İşin özeti bu.

[Sotto]

Evet aynen öyle. Bir dinin diğer dinden daha doğru olduğunu neye göre söylüyorsun iddaa ediyorsun diyorum sadece. Basit bir soru.

Daha önce de söyledim. Müslümanlık en doğru dinin kendisi olduğunu/değişmemiş olduğunu söylüyor. Ancak buradaki sıkıntı bunu söyleyenin dinin kendisi olması. Bu, zamanında bir kitap yazıp en doğru kitap budur denmesinden farksız. Birşeyin doğruluğu için onun ispatlanması gerekir.

Demek istediğim dinlerin ispatlanması gerekliliği değil. Din zaten bir inanç üzerine kuruludur, ve ispatlanmasına gerek yoktur. Ancak en doğru din budur, Allah'ın gönderdiği en yüce din/değişmemiş din/cennete gidilebilen tek yok müslümanlık gibi dersen, o zaman bunu kanıtlayabilmen gerekir. Burada bir fark var işte.

Benim mantığıma göre dünyada 7 milyar insan varsa, 7 milyar din olabilir ve biz bunların hangisinin en doğru olduğunu hiçbir zaman bilemeyiz. Çünkü dinin kendisinin en doğru olduğunu iddaa etmesi, dediğim gibi yeterli bir kanıt değil. Çünkü o zmaan XXX dinine inanan birisi de en doğru biziz, bize inanmayan cennete gidemez diyebilir. Bunun aksini hayır Kur'an da böyle demiyor, en doğrusu İslam diyor diyerek çürütemezsin, yeterli kanıt değildir. Çünkü aynı şekilde o da kendi kitabını/manifestosunu gösterebilir.

Demek istediğim basit aslında. Sen Kur'an'ın Allah tarafından yazıldığına inandığın için en doğrusu bu diyorsun,bir Hristiyan'da, veya bir başkası da aynı şekilde düşünüyor. O zaman buradan kesin bir yargıya ulaşamıyoruz.

Kısaca, her çocuk müslüman doğar, veya cennete giren herkese eninde sonunda müslümandır argümanlarını saçma buluyorum. Ona yönelik yazdım. Bu noktada benim saçma bulduğum bu topraklarda doğan insanların otomatik olarak müslüman olduklarından dolayı kendilerini ayrıcalıklı hissetmeleri. Temelde yanlış, benim düşünceme göre, dinde herhangi bir "en doğruluk" algısının olması. Bu maalesef günümüzde hemen hemen bütün müslümanlarda olan bir olgu. Bunu yukarıda yazılan müslüman olmayan ama çok iyi olan bir insan cennete gidebilir mi sorusuna, "Ama..." ile başlayan cevaplardan anlayabiliyoruz..

[GERGE]

isterseniz gercek olsun yahu, ibrahimi dinlerin tek tanrisi tam bir pislik yani. yakacagim, kesecegim, bakin sodom'u nasil kestim, canim sikildi tum dunyayi bebek-cocuk demeden bogdum, oyle manyagim ki ibrahim'e oglunu kes ver dedim sirf lol demek icin sonra... adam sirf bu yani. niye tapiyorsunuz boyle sosyopat bir varliga? Ne yedigimize bile karisiyor, sana ne ulan!

[Zikko]

doğruluğu son version olması,

üzerine patch gelmemiş daha başka. v3.1.2 de kalmış.

tanrı öncekilerde başarısız olduğunu kabul etmiş ve sıkılmış yeter artık deyip ilk release'lerdeki açıkları da kapatarak (şarap içilmesi, domuz eti vs.) daha iyi bir kitapta topluyorum ve bunu da değiştirmeyin yoksa gg no - re demiş ve değiştirmemişler, öyle bir ibare olmasa yoksa dayanamaz yine değiştirirlerdi, öncekilerde yoktu, olmayışını fırsat bilen bebeler nasıl olsa yeni paket gelecek deyip contenti erken bitiren guild'ler gibi milleti boost'luyordu. son olması da iyi olmuş bu çağda samsung gibi her yıl yeni sürüm getirsin de istemezdim açıkçası..

[aquila]

nerde o yunan mitolojisindeki tanrilara baskaldirilar.

GERGE said:

isterseniz gercek olsun yahu, ibrahimi dinlerin tek tanrisi tam bir pislik yani. yakacagim, kesecegim, bakin sodom'u nasil kestim, canim sikildi tum dunyayi bebek-cocuk demeden bogdum, oyle manyagim ki ibrahim'e oglunu kes ver dedim sirf lol demek icin sonra... adam sirf bu yani. niye tapiyorsunuz boyle sosyopat bir varliga? Ne yedigimize bile karisiyor, sana ne ulan!