Türk kimliği

[Feamer]

mesela bir kişiye neden "sarıların sülo" denir?

sülo lar içinde sarı olanlardan geldiğini vurgulamak için

buraya kadar ok mi?

öyleyse,

said:

Kuman kelimesini açıklayacak olursak aslen Hakas-Altay Türkçesi grubunda gö­rülen bu kelimenin manası “soluk, solgun, sarımtırak”tır. Bu kelime Kaşgarlı’nın eserinde de “kırmızı ile sarı arası bir renk” olarak geçmektedir.[2]

Kıpçakların adı birçok kaynakta farklı şekilde anılmıştır. Onlara Bizanslılar; Kumanos, Kumanoi, Cumanus, Komani, Ruslar; Polevets, Almanlar ve diğer bazı batılı milletler Falben, Falones, Valoni, Valwen, Pallidi, Ermeniler; Xartex, Macarlar; Kun demişlerdir.[3] Kuman adının önceleri bir şahıs adı olduğu, daha sonraları ise bütün bir kabileyi ifade eden bir ad şekline geldiği düşünülmektedir. Ayrıca Rus vakianamelerinde Kuman adını taşıyan bir başbuğun varlığından da bahsedilmekte­dir.[4]

Kıpçaklara birçok adın verilmesi şöyle izah edilmektedir: Rusça, Almanca ve Ermenice olarak Kıpçaklara verilen isimlerin manası açık sarı ve saman renginde olan sarı saçı ifade etmektedir. Yani bu üç dilde de Kumanlara takı­lan isim bir kavim adı değil de, bu kavmin sarışın, -daha doğrusu sarılı-kırmızılı saçlı- olduklarını ifade etmektedir. Sonuçta, Kumanlarla temas kuran bu üç kavim, Ruslar, Almanlar ve Ermeniler Kumanları sadece sarışınlar olarak ad­landırmışlardır. Macarca’daki Kun adının Kuman’dan geldiği muhakkaktır. Kuman herhalde bir şahsın adı idi ve sonraları bir uruğ adı olmuş, böylece Kıpçakların herhalde en batı kısmını teşkil ederek, Bizanslılar ve Macarlar bü­tün Kıpçak camiasını Kuman ve Kun ismiyle tanımışlardır. Kıpçak adının ne ifade ettiği bilinmemektedir.[6]

Kıpçak, bir Türk kavmi ve bu kavmin rehberliği altında kurulan kavimler birliği­nin adıdır. Kelimenin asıl şekli Kıvçak (Kıpçak) olup daha sonraları seslerin değiş­mesiyle Kıfçak, Hıfçak, Hıfçah şekillerinde söylenmiştir. Uygur vesikalarında bir şahıs adı olarak geçen bu kelime, Kaşgarlı Mahmut’un eserinde Kıvçak şeklinde geçmektedir.[1]

sarılı-kırmızılı saç için bkz.
http://forum.paticik.com/thumbnails/d71/0fd/a2d/fad/479/2ed/851/cc2/2d4/327/e0_450xNULL.jpg

misal bu adamlar niggerin şimdiki tutumundan imana gelen araştırmacılar, zira araştırınca sonuç değişmiyor, hatta daha kötü sonuçlar çıkıyor o yüzden yalap şap bağlayıp konuyu kapatıyorlar B)-, bunlar yine insaflı ari demişler

said:

Kumanların ırki özellikleri bazı araştırmacıları, Kumanlar ile Ari ırkları arasında ilişki kurmaya sevk etmiştir. Türkleri gerek soy gerekse kültür bakımından Moğollardan pek ayıramadıkları bilinen Marguart, Pelliot, Barthold ve Rassovsky gibi batı­lı bilginler, tam Türk olarak saymadıktan Kuman-Kıpçak tipinin nihayet Moğol böl­gesinde Türkleşmiş bir Hint-Avrupalı kavimden ileri gelebileceği üzerinde durmuş­lardır.[8]

ama,

said:

Bahaeddin Ögel, Kıpçakları Kuzey Türklerinden kabul eder. Ona göre, Kuzeyba­tı Sibirya’da İrtiş nehri ile Ural nehri arasında yaşayan Türkler için genel olarak Kıpçak adı kullanılmıştır.[9] Kaynaklarda Kimek, Kun gibi Türk zümreleri yanında zaman zaman Başkurt, Uz ve As gibi müstakil sayılan boylar da Kıpçaklar içerisinde veya onlarla birlikte zikredilmişlerdir. Bazı tarihçilere göre de Kıpçak, Kanglı, Ki­mek ve Kun gibi kabileler geniş anlamda Kıpçak zümresinin ayrı şubelerinden iba­rettir.[10]

Rassovsky, IX. ve X. yüzyıllarda İrtiş ve Ural arasındaki Kimek adlı Türk kavmini Kuman olarak değerlendirmektedir. Ona göre bunların bir oymağı Kıpçak idi. X. yüzyıldan itibaren Kıpçak adı bütün Kimeklere verilen bir isim olmuştur.[11] Kıpçakları Batı Göktürk topluluklarından bir kütle olarak görenler­de vardır. Bunlar da Kıpçakları İrtiş boylarındaki Kimeklere dayandırmakta­dırlar.[12]

http://www.altayli.net/kipcak-turkleri-ve-yerlestikleri-sahalar.html

bu link zaten daha önceki sayfalarda verilmişti...

ek:

said:

XHI. yüzyılda Altınorda Devleti ve Mısır Memlüklüleri arasındaki köle ticareti sayesinde de Anadolu’ya birçok Kıpçak köle getirilmiştir. Kastamonu’da kurul­muş Çobanoğulları zamanında Kırım’ın Kefe limanı ve Kastamonu arasında deniz ticareti yapıldığı ve bu sayede Deşt-i Kıpçak’tan Anadolu’ya on bin hanenin üs­tünde Kıpçak Türkü geldiği bazı kaynaklarda geçer.[25] Bu sayede Batı Karadeniz bölgesine önemli ölçüde Kıpçak Türkü yerleşmiştir. Bartın ve çevresi ağızları üze­rinde yapılan araştırmalar bu bölgelerde Kıpçak lehçesinin izlerini ortaya koymuş­tur.

10 bini ortalama dip 3 ile çarp...

[Nigger_of_the_sand]

Amazonlar mitik bir halktir, gercekte Amazonlar diye bir ulusun olduguna dair bir bulgu yoktur. Mitolojide hep Yunanlar'in sinirlari disinda kalan biryerde yasayan kadin savascilardir. Kimine gore Kuzey Anadolu'da, kimine gore Karadeniz'in kuzeyinde, kimine gore Kuzey Afrika'da yasamislardir. Iskitler'in kadin savascilarinin buna ilham oldugu dusunulmekte.

Feamer said:

said:

bkz. Some of the first Bronze Age Scythian burials documented by modern archaeologists include the kurgans at Pazyryk in the Ulagan (Red) district of the Altai Republic, south of Novosibirsk in the Altai Mountains of southern Siberia (near Mongolia). Archaeologists have extrapolated the Pazyryk culture from these finds: five large burial mounds and several smaller ones between 1925 and 1949, one opened in 1947 by Russian archaeologist Sergei Rudenko. The burial mounds concealed chambers of larch-logs covered over with large cairns of boulders and stones.[108]

The Pazyryk culture flourished between the 7th and 3rd century BC in the area associated with the Sacae.

http://www.renegadetribune.com/wp-content/uploads/2017/03/13409314_f1024-e1488731217169.jpg
https://www-tc.pbs.org/wnet/secrets/files/2014/05/amazons_horsegirl.jpg
ne güzel karışmış dimi slavlarla...

Straw man.

Iskitler'in Avrupai gorunumlu, renkli sacli ve gozlu oldugunu biliyoruz. Iskitler Slavlar'la karismistir diye birsey dedim mi ben? Demedim. Aksine, Kipcaklar Iskit kalintilariyla karismis olabilir dedim. Debunked.

Orta Asya ve Tarim Ovasi'nda keza ayni Avrupai gorunumlu insan kalintilari var, bu eski halklarin etkileri bugun hala bolgede yasayan Uygurlar'da gorulebilmekte. Tarim Ovasi'ndaki Iskitler teoriye gore batidan goc eden Hint-Avrupa kavimleri oldugu icin bu fenotipin Avrupa'dan gelmis olmasi mantikli. Eskiye ait kalintilarin cogu Avrupai iken, bugunku insanlarin cogu Mongoloid. Bu da Turk ve Mogollar ile ortaya cikmis bir trend.

Kuman ve Kipcaklar Asya'da iken yapilmis tasvirleri rica etmistim senden, orada ezber bozan bir bilgi varsa merakla bekliyorum. Bunun disinda yazdigin materyalleri zaten okuyorum, ama kafama attigin videolari izlemek zorunda degilim. Benim boyle bir sorumlulugum ya da odevim yok. Videoda ne bulgu varsa sadece o videoda yok herhalde, biryerde yazili olarak da vardir. Ayni mesaj yazili olarak da aktarilabilir hakeza.

Feamer said:

evet, köle değil ama avarların toprak marabası olarak slavları getirip bölgeye yerleştirdikleri büyük bir sır değil, ahmet taşağılın konu ile ilgili bir makalesi önceki sayfaların birinde var bu konulara değiniyor

Sadece Avarlar degil, kendi basina hareket eden bir suru Slav kabilesi de var. Avarlar'in gelisinden once dahi Trakya ve Balkanlarda yagmalar yapiyolar, keza Yunanistan'i yagmalayanlar yine Avarlar'in tebasi degil. Kimilerini Avarlar'a karsi garnizon olsun diye Bizans bizzat getirip yerlestiriyor. Tek boyutlu, tek sebepli bir nufus hareketi degil yani.

Feamer said:

bulgarların slavlaşması diye bir şey yok, zamanla güçten düşüp slavların içinde erimesi ve geriye önemsiz gurupların kalması var.

Buna Bulgarlar'in Slavlasmasi diyoruz zaten.

Ayrica benim anladigim kadariyla gucten dusme soz konusu degil, hanedan kademeli olarak Slavlasmis, Turki bir hanedandan Slav bir hanedana gecme yok. Ezici Slav nufuslarini etkili kullanmanin bir yolu olarak Slavlasmayi secmisler gibi geliyor.

Feamer said:

bu sürecin ila karşılıklı evlenmeler ile olması gerekmiyor. zira anadolu gibi bir coğrafda bile rum-türk, ermeni-türk, kürt-türk vs. evliliklerin güncel oranda gerçekleşme mazisi çok eskilere kadar gitmiyor.

giden yerlerde anca büyük metropoller veya yakın köyler arasında oluyor

diğer taraftan benzer kıyas için anadolu yörük ve diğerleri kıyasına bakmak lazım

unutlmamalıdırki, göçer yaşayış tarzında kadın sanayinin önemli bir koldur, "öyle şehirde çok güzel avrat var alı gelem kısrak sağsın kımız yapsın" diye bir zihniyet ile zaten o kültür fazla yaşamaz.

ha ne olur? güçten düşerler, yerleşik halk tarafından çevrelenirler, artık eski usul yürümez olur, o zaman kadın "mahmut, bir çamaşır makinesi alalım" der ve mecbur makine taksitleri için yerleşik hayata geçerler.

böyle bir durumda bile oluşacak kaynaşma ve tip olarak sonuç vermesi için tarih akşın da nereye yerleştirmek gerekir?
18 veya 19yy hadi de çok çok 17yy

eeee kimse güncel kıpçak tipleri üzerinden geri gidip bak bunlar sarışınlarmış demiyor ki, eski metinlerde adamların hakkında yazılanlardan kunuşuluyor

Buradan cok birsey anlamadim. Son paragrafta degindigin kaynaklari gormek istedigimi tekrar hatirlatiyorum.

[Feamer]

said:

This nine-year-old Mongolian girl, Meiramgul, is blond and may share genetic traits with the ancient Sarmations.

https://www-tc.pbs.org/wnet/secrets/files/2014/05/amazon_girl.jpg
http://www.pbs.org/wnet/secrets/amazon-warrior-women-clues-evidence/1471/

niggerin faydalı bir parazit olduğunu kabul etmeliyim, bunları bilmiyordum ben açıkçası...

eski bilgiler ile geliyorsun nigger, onları zaten herkes biliyor,

[Nigger_of_the_sand]

Bravo, 2 milyon Mogol arasindan 1 tane sarisin buldun, 3 kere de paylastin ayni resmi. Neyi kanitliyorsa artik.

Bu arada Kuman isminin etimilojik kokeni icin baska teoriler de var demistim:

said:

The original meaning of the endonym Cuman is unknown. {{rpHowever, in Turkic languages qu, qun, qūn, quman or qoman means "pale, sallow, cream coloured", "pale yellow", or "yellowish grey".[21]:51[22] While it is normally assumed that the name referred to the Cumans's hair, Imre Baski – a prominent Turkologist – has suggested that it may have other origins, including:

the color of the Cumans' horses (i.e. cream tones are found among Central Asian breeds such as the Akhal-Teke);
a traditional water vessel, known as a quman, or;
a Turkic word for "force" or "power".[23]

https://en.wikipedia.org/wiki/Cumans#Names_and_etymology

Dedigim gibi, bu adamlar Asya'da iken fiziki tasvirleri ne sekilde imis onu da incelersek belki isim-dis gorunus iliskisinin bir anlami olur.

Onun disinda gocebe uluslarin isimlerinde renk kullanmasi olagan birsey. Mesela Altin Ordu sarisin bireylerden mi meydana geliyor? Hayir. Sari Uygurlar sarisin mi? Hayir.

[Feamer]

sarı uygur veya at rengi göndermesi gibi bir şey mi bu? hayır

ya adam sözlük yapmış, demiş ki, daha bu adamların orjinalleri ortada dolaşırken, böyle bir kelime var, manası budur.

at rengi, tekne tipi, sakal şekli vs falan dememiş adam...

sen seversin kadın genetik araştırma yapmış nigger sarmatyalı kurganı ile aynı çıkmış genler?

unun dışında yönetici zümre slavlaşmış biline bir şey ama ne olmuş sonunda konumuza bir faydası var mı?

ha unutuyordum, amazon mitolojik bir halkmış, bilmiyorduk gerçekten iyi oldu bunu öğrendiğimiz, tşk, kalp, uçan kalp...

dur resim koyayım :)

http://i.hurimg.com/i/hurriyet/75/417x270/55eb2699f018fbb8f8ae969c
https://sonmucid.files.wordpress.com/2013/02/meirambaby-2.jpg
https://i.pinimg.com/236x/ec/7d/2a/ec7d2ae7eb1223ad92a70202e6bf6397.jpg
http://i.aktuel.com.tr/2013/02/16/Haber/373507465608.jpg

[Feamer]

buda Akhal-Teke

https://featuredcreature.com/wp-content/uploads/2013/08/x4GrE.jpg
http://www.horsebreedspictures.com/wp-content/uploads/2017/07/Akhal-Teke-Horses-Pictures.jpg

at rengi olmaz zaten "at donu" olur

[Esh]

ati ziebart korumali mi almislar lan o ne

[Nigger_of_the_sand]

Ben National Geographic'de bunun bizzat belgeselini izlemistim. Amazonlar'in kaybolup Karadeniz'in kuzeyine ciktigi, orada Iskitler ile birlesip Sarmatlari meydana getirdikleri, sonra da hatirlamadigim bir sebepten Asya'ya goc ettikleri mitinin izini surmek icin Mogolistan'a gidip bunun genetik izlerini surmeye calisiyorlardi. Sonra bu kizi bulup test yapip batidan yapilmis bir gocu dogruluyorlardi.

O mitolojiyle alakali olabilir ya da olmayabilir, Asya'ya Bati'dan yapilmis goclerin oldugu zaten kabul edilen bir teori. Eskiden Altay bolgesinde Avrupa kokenli insanlarin yasadigi kabul ediliyor. Bunun gunumuzde yasayan bir genetik markerini bulmuslar iste. Mogollar arasinda bile nadir de olsa bir sekilde kendini gosterebiliyor, bunda garip olan nedir?

Feamer said:

sarı uygur veya at rengi göndermesi gibi bir şey mi bu? hayır

ya adam sözlük yapmış, demiş ki, daha bu adamların orjinalleri ortada dolaşırken, böyle bir kelime var, manası budur.

at rengi, tekne tipi, sakal şekli vs falan dememiş adam...

Evet uluslarin renk ile isimlendirilmesi illa dis gorunuse referans olmak zorunda degil diyorum, var olanlardan ornek veriyorum iste?

Yani dedigim gibi, eger Kipcak ve Kumanlar'in surekli renkli sacli ve gozlere sahip oldugu yonunde bir cikarim elde edebilirsek, o zaman isim ile dis gorunus arasinda bir baglanti vardir diyebiliriz herhalde. BAzi kaynaklarda Kumanlar'in Mancurya'dan geldigi yonunde bir iddia var, mesela o bolgede iken bu adamlar nasil tasvir edilmis?

[Feamer]

National Geographic babam çıksa inamam, diğer taraftan fotodaki kız ile ilgili çalışmayı yapan kadının ve çalışmanın içeri ingilizce ve türkç olarak var.

batıdan göç olayı ise amazonların kendisi kadar mit zaten

[Feamer]

bu arada at-avrat-kamçı esprisi yapacaktım atlamışım :(

[Nigger_of_the_sand]

Feamer said:

batıdan göç olayı ise amazonların kendisi kadar mit zaten

Hem genetik hem arkeolojik bulgular ile desteklenmis, ayni zamanda en kabul gormus hipotez.

Asya'da Avrupai gorunumlu insanlarin spawn olmasinin baska bir mantikli aciklamasina da rastlamadim. Mongoloidler ile Avrupai gorunumlu insanlar arasindaki dogal gecisin zaman icerisinde ortaya ciktigi da gorunuyor. Ilk bulunan kalintilara (Pazryk, Tarim Ovasi) gore Avrupai gorunumlu insanlar orada adete spawn olmus gibiyken, zaman gectikce ve Mongoloidler ile karistikca insanlarin melezlestigi goruluyor.

Yan yana yasayan halklar birbirinden bu kadar farkli evrimlesemez, bunlarin birinden biri sonradan gelmis demektir. Mongoloidler'in sonradan gelmesi de soz konusu degil.

[tiLi]

ben küçükken sarışın mavi gözlüymüşüm valla uydurmuyorum

[Suark]

Ben dememişim, standforddaki adam kurmuş o cümleyi,
yok o bilmiyor ben biliyorum diyosan, senide papaya incili okumasını söyleyen cahiller listesine alıyorum lol.

Sorumu niye sana sorayım yahu?

Yalan yanlış önermeleri doğru gibi savunuyorsun şurada, doğru falan değil. Onlar senin fikrin. Bütün dünyadaki sarışınlarda slav değil. Senin iddian bu, aksini niye ben kanıtlıyorum?

İddia sahibi sensin hocma, benim ortada bir iddiam bile yok, bilemezsin diyip geçiyorum sadece.

Nigger_of_the_sand said:

Okudugunu anlamadigin gibi, anlamayisinin ustunu ortmeye cabaliyorsun.

Orada "butun sarisinlar ayni kokene sahip degil" intibasinin kokeni ne? Solomon Adalari'nda yeni bir mutasyon bulunmus olusu. Ben bu mutasyonun ayri oldugundan bahsedip, haric tutmus muydum? Evet. Bu mutasyonun ayri oldugu bulunana kadar sarisinligin kokeninin farkli mutasyonlar oldugu dusunuluyor muydu? Hayir. Demek ki Solomon Adalari'na kadar gitmisler, orada farkli bir gen gormusler, ve demisler ki "butun sarisinlar ayni kokenden gelmiyor olabilir". Evet, Melanezya da dunyanin bir parcasi oldugu icin dunyadaki butun sarisinlar ayni kokenden gelmiyor. Ben zaten bunlari haric tutarak konustum, sen bu makaleyi bulana kadar coktaan bunun onunu kapatmistim. Sen ise mal bulmus magribi gibi diyorsun ki "Melanezya'da farkli bur sarisinlik geni var, dolayisiyla Avrupa'daki sarisinligin kokeni de ayni olmayabilir.". Hayir, farkli bir gen varsa sen bulacaksin. Madem Avrupa'da oyle bir durum var, ta Solomon Adalari'na gitmeden bulsaydin. Bulursan o zaman konusuruz. Bulana kadar Kipcaklar'in sarisinliginin Avrupa kaynakli oldugunu ispatlamak benim yukumlulugum degil.

Dunyanin geri kalani icin ayri bir mutasyon bulunabilmis degil. Sen Kipcaklar'in Baltiklar'daki mutasyondan degil de baska bir mutasyondan dolayi sarisin oldugunu iddia edeceksen, bunu sen ortaya koyacaksin.

Sen Solomon Adalari'nda farkli bir mutasyon bulup sonra
"It seems that Europeans have ended up with blonde hair in a number of different ways." diyemezsin. Solomon Adalari Avrupa mi? Nerede o different wayler? Nerede bunun katalogu? Bu mu bilimsel yaklasim? Bana cevap uretebilmek adina fellik fellik kaynak aradin, buldugun bir kaynagi da benim ona degindigimi anlamadan referans olarak kullandin, simdi kabahatini ortmeye calisiyorsun.

Olaganustu iddialar olaganustu kanitlar gerektirir. Solomon Adalari'nda sarisin olabiliyor diye herkes kendi sarisinlik mutasyonuna sahip olacak diye birsey yok. Ilk basta kendin dedin, "illa kendi mutasyonlari olmasina gerek yok" diye, sonra da diyorsun ki "karismis olmalarina gerek yok". Nerden geldi bu kodumun mutasyonu o zaman?

Fikrin, bilgin olmadigin bir konuda ustune gotunden okumalar yapip bir de bu kadar iddiali konusma, sorun varsa da pasa pasa sor sorunu.

Suark said:

Solomon adalarından çıkarak bütün sarışınlar aynı kökenden değildir diyor adam. Bütün sarışınlar aynı yerdendir tezini. bu şekilde çürütüyor. Kalkıp diğer örneklemeleri söylemesine gerek yok,
solomon örneği "bütün sarışınlar aynı yerden gelmek zorunda değildir diyor" işte.

Yazıyı okursan
"It seems that Europeans have ended up with blonde hair in a number of different ways. " diyor.

Yani yine söylüyorum nigger, kendi düşündüklerini doğru göstermek için gerçekleri çarpıtıyorsun ve sadece işine geleni alıyorsun.
Bu tutum yanlış ve bilimsellikten uzak.
Üzgünüm, kıpçakların sarışın olma ihtimalini yüzbinlerce kıpçak içinde slavlara karışmadan 1 tane bile sarışın çıkamayacağı ihtimalini ortadan kaldırıyor bu gerçekler.

Slavlara karışmadan, pek tabii sarışın X ırkı olabilir.
Solomonda olmuş, eğer onlarda homo sapiense kıpçaktada pek tabii olabilir.

Gerçekler sen öyle düşünmek istiyorsun diye değişmiyor maalesef

Nigger_of_the_sand said:

Attigin yazida Solomon Adalari ve Avrupa'yi karsilastiriyor, ve "butun sarisinlar ayni kokten degildir." diyor. Bu dogru, zira Solomon Adalarindaki sarisinlarin kendi mutasyonlari var, bunu ben de soyledim. Dunyanin geri kalanindaki blondism ise Avrupa kokenli, ve ayni mutasyondan kaynaklaniyor. Telefondan zor link veriliyor, wiki'deki blondism makalesindeki origins'e bak. Burada ezber bozan tek durum Melanezya'daki sarisinlik, onu da haric tutmustum zaten en basta. Son birkac seneye kadar intiba bu yondeydi, yakin zamanda degismis midir bilmiyorum.


1,2 - Occam'in usturasi nedir git ogren. Ama duzgun oku bu sefer, ayni sey olmasin yine.

Suark said:

(facepalm)
Özel mutasyon nerde dedim yahu, Diğerlerine uygulanan bütün kurallar kıpçaklarada uygulanabilir diyorum, uzaylı değil ya bunlar?
Slavlar nasıl sarışın olduysa kıpçaklarda olabilir diyorum.

Kendiliğinden olmuş olma neden sadece slavlara özgü olsun ki?

1 & 2- Geldikten sonra var mı peki? Kıpçaklarla karıştıktan sonra esmer olan slavların sarışınlaşmadığıyla ilgili bir belge var mı?

Yok.
İşte o yüzden senin önermelerin tamamen çöp.

Evrimin,mutasyonun olduğu yerde gen üzerinden ırk tahmini yapmak çoook saçma heh.

al bak stanfordlu abi ne diyor, nigger yanlış diyor, bütün sarışınlar tek bir kaynaktan gelmiyor diyor.
"So there you have it. All blondes do not share the same blonde ancestor. Blonde hair has appeared at different times and in different ways."

http://genetics.thetech.org/ask-a-geneticist/blonde-hair-and-single-ancestor

Nigger_of_the_sand said:

Kendinle celisiyorsun, bir Kipcaklar'a ozel bir mutasyon olmak zorunda degil dedin simdi de kendiliginden olabilir diyorsun. Kendiliginden olmus hali su an 2 mutasyon olarak var; biri izole digeri de dunyadaki butun sarisinlarin kokeni. Su anki bilgiye gore boyle en azindan.

O linki ben paylasmadim ayrica, ayni makalenin ingilizcesine bakarsan etimolojik kokeni ile ilgili farkli teorilerin de oldugunu gorursun.

Slavlar'in Kipcaklar sayesinde sarisin oldugunu iddia edemezsin cunku:

1- Slavlar, komsulari ve koklerinde yatan topluluklarda Kipcaklar'dan ya da herhangi bir Turki grubun gelisinden once de renkli sac ve goz var.

2- Kipcaklar ile karismamis Slavlar'da da cokce gorulen bir ozellik. Hicbir zaman cogunluk degil, ama cok var.

Suark said:

abi, üreme esnasında dna ve rna kopyalanırken hatalar olabiliyor biliyorsun değil mi? Sarışınlık illaki başka bir yerden gelmek zorunda değil.


Bak yine aynı linkte ( senin link değil mi bu?)
https://tr.0wikipedia.org/index.php?q=aHR0cHM6Ly90ci53aWtpcGVkaWEub3JnL3dpa2kvS8SxcMOnYWtsYXI

Rusların, kıpçaklara sarışın mavi gözlü dedikleri yazıyor. Kendilerinden farklı olmasa niye farklı isimlendirsinler?

belkide slavlar esmerdide kıpçaklar sarışınlaştırdılar.

oturduğumuz yerden zibille teori üretebiliyoruz işte mis gibi.

Ben hala bu konu ile ilgili "kesin" bir yargı olmadığını, insanların kendi istedikleri yöne çektiklerini düşünüyorum.

[Nigger_of_the_sand]

Herhangi bir onermemin yanlis oldugunu kanitlayamadin ki?

Kendi soyleyecegimiz bir sozu baskasinin agzindan alintilamak ile kaynak vermis olmuyoruz. Melanezya'da ayri bir sarisinlik mutasyonu oldugunu bulup "It seems that Europeans have ended up with blonde hair in a number of different ways. " diyemezsin. Cunku bu bulgu Avrupa ile ilgili birseye isaret etmiyor.

Ben zaten vermisim bu ornegi ilk basta, "Melanezya'da ayri bir mutasyon var ve onu haric tutuyorum" demisim. Benim verdigim ornegi baska bir kaynaktan alintilayip benim argumanima karsitlik olarak sunuyorsun saka gibi. Bariz bir sekilde ilk okudugunda anlamamissin o kaynagi, benim yazdiklarimdan farkli birsey soyluyor sanip alintiladin iste.

Ha senin alintilamadigin kismi da alintilayim:

"It seems that Europeans have ended up with blonde hair in a number of different ways. Note the “it seems.” The genetics of hair color is still pretty murky in Europeans so drawing any strong conclusions is still a bit risky."

Avrupa'daki sarisinligin birden fazla kokeni olduguna dair bir bulgu hala yok ortada. Solomon Adalari'nda farkli bir mutasyon var diye, Kipcaklar'in daayri bir mutasyonu olduguna dair bir sonuca varilamaz. Varmak istiyorsan sen bulgu sunacaksin.

[Suark]

yahu ben demiyorum, okusana yazıyı adam diyor o cümleyi.
Tekrar söylüyorum, cümleyi ben değil standfordlu adam diyor.

Yok ben wikiden okudum çok bilgilendim diosan git o adamla tartış lol.

İddia sahibi sensin, benim bişeyi kanıtlamam gerekmiyor. ortaya bi iddia atıyosan kanıtlayacaksın, bişiler sallıyorsun sonra öyle olmadığını google daki ilk aramamda bulup koyuyorum sonra yok şu yok bu lol.

Tekrar söylüyorum, burada iddia sahibi sensin, benim bir iddiam yok. Kıpçaklar sarışın olabilirde olmayabilirde diyorum, sen direk olamaz diyorsun. Dünyadaki iki ada harici bütün sarılar slavdan gelmiştir falan diyede saçmaladın.

Ben ortada bir kesinlik olamaz diyorum, zira yok. Senin kendince uydurduğun önermeler var.
Al bak ilk google araması seni haksız çıkardı.

bidaha anlamadıysan bir daha yazayım, burada iddia sahibi sensin nigger, öyle kıçımızıdan işimize göre sallamayla olmuyor efendim, bir iddianız varsa kanıtlayacaksınız ya da susacaksınız =).

[Nigger_of_the_sand]

Bir ustteki yazim yine bu yazdigina cevap niteliginde. Hem alintiladigin kaynagi eksik alintiladin, hem de alinti yaptigin kaynak benim de degindigim, ve beni haksiz cikarmayan birseyden bahsediyor.

Oyleyse ben de tekrar ediyorum o zaman: Kendi soyleyecegimiz bir sozu baskasinin agzindan alintilamak ile kaynak vermis olmuyoruz.

Solomon Adalari'nda bir bulus yapip sonra bunu Avrupa ile ilgili bir cikarima varmak icin kullanamazsin. Bunu yapanin Stanford'lu olusu da birsey degistirmiyor, zaten o makalede seni hakli cikaran birsey de yok. Benim degindigim bir konudan bahseden bir makaleyi yarim yamalak anlayip, yeni birsey zannederek paylastin. Duzgun anlasan yeni birsey olmadigini anlayip, paylasmayacaktin. Su an yaptigin hatayi ortme cabasinda oldugunu ikimiz de biliyoruz.

said:

Dünyadaki iki ada harici bütün sarılar slavdan gelmiştir falan diyede saçmaladın.

Yalan soyluyorsun, boyle birsey soylemedim. Alintilayip gostereceksin nerede soylemisim bunu. Bir sonraki mesajinda gorecegim bu alintiyi.

said:

Al bak ilk google araması seni haksız çıkardı.

Cikarmadi. Su anki meselemiz zaten ulastigin bu kaynagin seni hakli cikarmamasi uzerine kurulu.

said:

bidaha anlamadıysan bir daha yazayım, burada iddia sahibi sensin nigger, öyle kıçımızıdan işimize göre sallamayla olmuyor efendim, bir iddianız varsa kanıtlayacaksınız ya da susacaksınız =).

Gulucukler katmayla da olmuyor. "Senin mantigin cop" diye iddiali bir sekilde gelip, Sirf karsi cikmak icin bir oraya bir buraya savrulup, hem debunk etmeye calisip yarim yamalak anladigi kaynaklarla hodri meydan cekip hem de "ben iddiali degilim :)" demek yok. Iddia sahibi degilsen uslu uslu soracaktin sorunu, ukala ukala konusarak, hodri meydan cekerek bir kere yaptin artik yatirimini. Simdi de yiyeceksin bu laflarini.

[µh]

suark vs nigger vs feamer tartışması
oh boy

https://www.youtube.com/watch?v=3txRySd2g4E

[Suark]

link verdiğim kaynağı eksik alıntılamam birşeyi değiştirmiyor, link vermişim zaten girip okuyabilirsin.

Makalede beni haklı çıkaran bişi yok derken? benim bi iddiam yokki? iddia sahibi sensin ve seni haksız çıkaran bir durum var ortada, sen bunu anlamıyorsun. Bence bana psikanaliz yapacağına kendi kusurlarına dönsen daha iyi olur, konuştukça batıyorsun, hala sayfalar geçti ama iddianı kanıtlayamadın

Nigger_of_the_sand said:

Bir ustteki yazim yine bu yazdigina cevap niteliginde. Hem alintiladigin kaynagi eksik alintiladin, hem de alinti yaptigin kaynak benim de degindigim, ve beni haksiz cikarmayan birseyden bahsediyor.

Oyleyse ben de tekrar ediyorum o zaman: Kendi soyleyecegimiz bir sozu baskasinin agzindan alintilamak ile kaynak vermis olmuyoruz.

Solomon Adalari'nda bir bulus yapip sonra bunu Avrupa ile ilgili bir cikarima varmak icin kullanamazsin. Bunu yapanin Stanford'lu olusu da birsey degistirmiyor, zaten o makalede seni hakli cikaran birsey de yok. Benim degindigim bir konudan bahseden bir makaleyi yarim yamalak anlayip, yeni birsey zannederek paylastin. Duzgun anlasan yeni birsey olmadigini anlayip, paylasmayacaktin. Su an yaptigin hatayi ortme cabasinda oldugunu ikimiz de biliyoruz.

said:

Dünyadaki iki ada harici bütün sarılar slavdan gelmiştir falan diyede saçmaladın.

Üslubunu değiştirmeni öneririm, altta spoiler içine koydum söylediğin kısmı. Üslubunu değiştireceksin şimdi, doğru düzgün konuşacaksın, karşında emmoğlun yok.

Ortada yalanlık bir durum yok, tek mutasyondan gelir diye zırvalıyorsun sayfalardır. Yalan. Gelmek zorunda değil.

Nigger_of_the_sand said:

Yalan soyluyorsun, boyle birsey soylemedim. Alintilayip gostereceksin nerede soylemisim bunu. Bir sonraki mesajinda gorecegim bu alintiyi.

Yanlış, tartışmamız senin kıpçaklar asla kendiliğinden sarışın olamaz, genetik değişim sadece avrupalılara özgüymüş gibi avrupayla karışmadan olamaz demen üzerine.
Ben bunun olmayabileceğini savunuyorum, sen olmak zorundadır diyorsun.
Wikiden okuduklarınla bu kanıya varmışsın ama genetik bilimçi stanfordda doktor olmuş adam senin aksini iddia ediyor.

Nasıl bir özgüven varsa sende, güneşi balçıkla sıvamaya çalışıyor.
Az bilgi, yüksek özgüven buralarda yürümüyor, üzgünüm.

Nigger_of_the_sand said:

said:

Al bak ilk google araması seni haksız çıkardı.

Cikarmadi. Su anki meselemiz zaten ulastigin bu kaynagin seni hakli cikarmamasi uzerine kurulu.

Nigger_of_the_sand said:

Attigin yazida Solomon Adalari ve Avrupa'yi karsilastiriyor, ve "butun sarisinlar ayni kokten degildir." diyor. Bu dogru, zira Solomon Adalarindaki sarisinlarin kendi mutasyonlari var, bunu ben de soyledim. Dunyanin geri kalanindaki blondism ise Avrupa kokenli, ve ayni mutasyondan kaynaklaniyor. Telefondan zor link veriliyor, wiki'deki blondism makalesindeki origins'e bak. Burada ezber bozan tek durum Melanezya'daki sarisinlik, onu da haric tutmustum zaten en basta. Son birkac seneye kadar intiba bu yondeydi, yakin zamanda degismis midir bilmiyorum.

said:

said:

bidaha anlamadıysan bir daha yazayım, burada iddia sahibi sensin nigger, öyle kıçımızıdan işimize göre sallamayla olmuyor efendim, bir iddianız varsa kanıtlayacaksınız ya da susacaksınız =).

Gulucukler katmayla da olmuyor. "Senin mantigin cop" diye iddiali bir sekilde gelip, Sirf karsi cikmak icin bir oraya bir buraya savrulup, hem debunk etmeye calisip yarim yamalak anladigi kaynaklarla hodri meydan cekip hem de "ben iddiali degilim :)" demek yok. Iddia sahibi degilsen uslu uslu soracaktin sorunu, ukala ukala konusarak, hodri meydan cekerek bir kere yaptin artik yatirimini. Simdi de yiyeceksin bu laflarini.

Laflarını yiyecek olan sensin, bilmeden 2 wikipedia okumanla gelmiş burda caka satıyorsun, ne üslubun üslup ne bilgin bilgi. Birşey koymuşsun kafana, önüne gelene saldırıyorsun.
Ama üzgünüm, bu sefer sert kayaya çarptın. Zırvalamakla, sadece kendi bildiğini koymakla olmuyor.
İddia sahibi sensin, yine söylüyorum, ben ortada bir kesinlik olamayacağını savunuyorum, çürütebilirsen çürüt. Çürütemeyeceksen, laflarını yiyecek olan sensin. İstersen 30 sayfa WOT yapalım şurda, yine haksızın yine haksız kalacaksın.

Çünkü bilmiyorsun, çünkü cahil özgüvenin var. Genetik bilimci adama bile "bilmiyor o ya çünkü benimle aynı düşünmüyor" diye laf sokmaya çalışabiliyorsun.

Bak senin durumun şu alttaki adamın durumu gibi, az bilgi yüksek özgüven. Salla gitsin!

https://twitter.com/hansgldnl/status/671253111348924416?ref_src=twsrc%5Etfw&ref_url=http%3A%2F%2Fobserver.com%2F2015%2F12%2Fpopesplaining-is-born-after-random-twitterer-tells-the-pope-to-read-the-bible%2F

[Flassh]

Suark said:

Nigger_of_the_sand said:

Attigin yazida Solomon Adalari ve Avrupa'yi karsilastiriyor, ve "butun sarisinlar ayni kokten degildir." diyor. Bu dogru, zira Solomon Adalarindaki sarisinlarin kendi mutasyonlari var, bunu ben de soyledim. Dunyanin geri kalanindaki blondism ise Avrupa kokenli, ve ayni mutasyondan kaynaklaniyor. Telefondan zor link veriliyor, wiki'deki blondism makalesindeki origins'e bak. Burada ezber bozan tek durum Melanezya'daki sarisinlik, onu da haric tutmustum zaten en basta. Son birkac seneye kadar intiba bu yondeydi, yakin zamanda degismis midir bilmiyorum.

said:

ee nigger doğru demiş zaten burda neyini tartışıyorsunuz

[Nigger_of_the_sand]

Suark said:

link verdiğim kaynağı eksik alıntılamam birşeyi değiştirmiyor, link vermişim zaten girip okuyabilirsin.

Okudum zaten, hem senin cimbizladigin kismin anlami degisiyor hem de benim zaten bahsettigim birseyden bahsediyor o makale. Topu yine savamadin.

Suark said:

Makalede beni haklı çıkaran bişi yok derken? benim bi iddiam yokki? iddia sahibi sensin ve seni haksız çıkaran bir durum var ortada, sen bunu anlamıyorsun. Bence bana psikanaliz yapacağına kendi kusurlarına dönsen daha iyi olur, konuştukça batıyorsun, hala sayfalar geçti ama iddianı kanıtlayamadın

Iddian var, benim haksiz oldugumu iddia ettigin her cumlen bir iddiadir. Hem bilgisiz oldugun hem de yaptigin okumalari yarim yamalak yaptigin icin yiyecegin hasari azaltmak icin "benim iddiam yok ki :)" diye sirinlestirmeye calisiyorsun kendini. Ama yok oyle, yiyeceksin iste yazdiklarini. O sayfalar boyunca argumanini oturtamadin, tartismanin uzamis olmasi benim degil, senin alehine.

Suark said:

Nigger_of_the_sand said:

Bir ustteki yazim yine bu yazdigina cevap niteliginde. Hem alintiladigin kaynagi eksik alintiladin, hem de alinti yaptigin kaynak benim de degindigim, ve beni haksiz cikarmayan birseyden bahsediyor.

Oyleyse ben de tekrar ediyorum o zaman: Kendi soyleyecegimiz bir sozu baskasinin agzindan alintilamak ile kaynak vermis olmuyoruz.

Solomon Adalari'nda bir bulus yapip sonra bunu Avrupa ile ilgili bir cikarima varmak icin kullanamazsin. Bunu yapanin Stanford'lu olusu da birsey degistirmiyor, zaten o makalede seni hakli cikaran birsey de yok. Benim degindigim bir konudan bahseden bir makaleyi yarim yamalak anlayip, yeni birsey zannederek paylastin. Duzgun anlasan yeni birsey olmadigini anlayip, paylasmayacaktin. Su an yaptigin hatayi ortme cabasinda oldugunu ikimiz de biliyoruz.

said:

Dünyadaki iki ada harici bütün sarılar slavdan gelmiştir falan diyede saçmaladın.

Üslubunu değiştirmeni öneririm, altta spoiler içine koydum söylediğin kısmı. Üslubunu değiştireceksin şimdi, doğru düzgün konuşacaksın, karşında emmoğlun yok.

Ortada yalanlık bir durum yok, tek mutasyondan gelir diye zırvalıyorsun sayfalardır. Yalan. Gelmek zorunda değil.

Ne oldu yapamadin mi alintiyi? Ben yaparim o halde:

"08 Sep 2017, 14:38"

said:

Benim bildigim kadaria dunyada sadece 2 tane sarisinlik mutasyonu var ve 1 tanesi Melanezya'da yasayan izole kabileler arasinda ortaya cikmis. Digeri ise Baltiklar'da cikmis olarak kabul ediliyor ve Melanezya'dakiler haric dunyadaki butun sarisinlar da bu ilk mutasyonla akraba olmak zorunda.

Ne oldu, mal bulmus magribi gibi alintiladigin makaledeki bulgulardan bahsediyor muymusum bahsetmiyor musum burada? Bahsetmiyormusum desene hadi?

Bitmedi.

08 Sep 2017, 13:37

said:

Sirf Slavlar ile karismalari gerekmiyor, Avrasya bolgesindeki Iskit kalintilariyla da karismis olabilirler, o halklarin da tasvirleri buna uyuyor.

Hadi simdi de iddia etsene sarisinlik sadece Slavlar'dan gelir dedigimi?

Yussuz, arsiz adam.

Nigger_of_the_sand said:

Attigin yazida Solomon Adalari ve Avrupa'yi karsilastiriyor, ve "butun sarisinlar ayni kokten degildir." diyor. Bu dogru, zira Solomon Adalarindaki sarisinlarin kendi mutasyonlari var, bunu ben de soyledim. Dunyanin geri kalanindaki blondism ise Avrupa kokenli, ve ayni mutasyondan kaynaklaniyor. Telefondan zor link veriliyor, wiki'deki blondism makalesindeki origins'e bak. Burada ezber bozan tek durum Melanezya'daki sarisinlik, onu da haric tutmustum zaten en basta. Son birkac seneye kadar intiba bu yondeydi, yakin zamanda degismis midir bilmiyorum.

Evet orada dunyanin geri kalani derken nerelerden bahsediliyor nereler haric tutuluyor?

Suark said:

Nigger_of_the_sand said:

said:

bidaha anlamadıysan bir daha yazayım, burada iddia sahibi sensin nigger, öyle kıçımızıdan işimize göre sallamayla olmuyor efendim, bir iddianız varsa kanıtlayacaksınız ya da susacaksınız =).

Gulucukler katmayla da olmuyor. "Senin mantigin cop" diye iddiali bir sekilde gelip, Sirf karsi cikmak icin bir oraya bir buraya savrulup, hem debunk etmeye calisip yarim yamalak anladigi kaynaklarla hodri meydan cekip hem de "ben iddiali degilim :)" demek yok. Iddia sahibi degilsen uslu uslu soracaktin sorunu, ukala ukala konusarak, hodri meydan cekerek bir kere yaptin artik yatirimini. Simdi de yiyeceksin bu laflarini.

Laflarını yiyecek olan sensin, bilmeden 2 wikipedia okumanla gelmiş burda caka satıyorsun, ne üslubun üslup ne bilgin bilgi. Birşey koymuşsun kafana, önüne gelene saldırıyorsun.
Ama üzgünüm, bu sefer sert kayaya çarptın. Zırvalamakla, sadece kendi bildiğini koymakla olmuyor.
İddia sahibi sensin, yine söylüyorum, ben ortada bir kesinlik olamayacağını savunuyorum, çürütebilirsen çürüt. Çürütemeyeceksen, laflarını yiyecek olan sensin. İstersen 30 sayfa WOT yapalım şurda, yine haksızın yine haksız kalacaksın.

Çünkü bilmiyorsun, çünkü cahil özgüvenin var. Genetik bilimci adama bile "bilmiyor o ya çünkü benimle aynı düşünmüyor" diye laf sokmaya çalışabiliyorsun.

Bak senin durumun şu alttaki adamın durumu gibi, az bilgi yüksek özgüven. Salla gitsin!

https://twitter.com/hansgldnl/status/671253111348924416?ref_src=twsrc%5Etfw&ref_url=http%3A%2F%2Fobserver.com%2F2015%2F12%2Fpopesplaining-is-born-after-random-twitterer-tells-the-pope-to-read-the-bible%2F

“Ben iddia sahibii degilim” diyerek kurtaramaycaksin kendini. 2 wikipedia sayfasi diyen adam bir hisimla yaptigi google aramasindan ilk buldugu sonucu, zaten orada bahsedilen konuya degindigimi ANLAMAYARAK alintiliyor, ustune wikipedia’yi hor goruyor. Ben hangi Wikipedia sayfasindan alinti yapmisim, ya da yaptigim alinitlar nerede wikipedia’da yazan ne idugu belirsiz iddialar ile sinirli kalmis? Senin kac kere wikipedia’dan alinti yapip, ustune sanki o alintilari ilk ben yapmisimcasina kafa karisikligi yasamandan bahsetmeme gerek var mi?

Hangi dedigini curutmem gerekiyor? Sigindigin makale zaten benim bahsettigim bir durumdan bahsediyor. Sen Solomon Adalari’nda yapilan bir kesifi Avrupa ile ilgili bir kaniya varmak icin kullanacaksin ve bunu ben mi curutecegim? “Ben demiyorum, makale diyor” diye siyrilacak misin ya da sen bu isin icinden? Yarim yamalak yaptigin alintinin devaminda “it seems” diyor. Yani hem fuzzy logic var ortada, hem kendi icerisinde bile emin degil makale. Sen bunu kanitmis gibi kullaniyor, “aksini sen ispatlayacaksin” diyorsun. Hadi oradan.

Faka bastin, faka bastiginin farkindasin. Bu son paragrafindaki kararligin da tamamen atara atar gidere gider ayarinda bir blof. Duramayacaksin, cekileceksin. Verecegin karsilikta yine belki benden kopyaladigin ayarda bir kararlilik olacak ama ici bos olacak. Bu mac berabere bitmeyecek.

[tiLi]

faka bastığının farkında değildir bence

[Suark]

Yalanların tutmayınca agresifleştin işte, sakinleşmeni öyle cevap vermeni dilerim.

Mantığın tamamen yanlış öyle olduğunuda ilk google linkinde buldum.

İnternette gördüğün bir adamla "maç" yaptığını zannedecek kadar ufak bir adamsın belliki.
Algılayamıyorsun, anlamıyorsun anlamak istemiyorsun. Kaybetmeyi de bilmiyorsun belliki. Yenilen pehlivan güreşe doymazmış diye bir atasözümüz var bizim seninki o seviye.

Yakında dünyanın düz olduğunu iddia eder, bununla ilgili wiki sayfaları koyar sonrada insanlara hakaret etmeye devam edersin.

Senin üslubuna, bir daha cevap vermeyeceğim, sen benim ne dengimsin, ne bu forumdan herhangi bir insanın dengisin. Nefretini wikipediadan okuduklarına sığdıran, standforddaki doktorları bile aşşağılacak özgüveni kendinde bulan , zır cahilin tekisin.

Uzun zaman önce çomarla tartışmama kararı almıştım, bunu yineliyorum bu yüzden, senin çomarlığını açığa çıkması rezil olmana bağlıymış, oldun ve hemen saldırmaya başladın.

Güle güle

çöp

Nigger_of_the_sand said:

Suark said:

link verdiğim kaynağı eksik alıntılamam birşeyi değiştirmiyor, link vermişim zaten girip okuyabilirsin.

Okudum zaten, hem senin cimbizladigin kismin anlami degisiyor hem de benim zaten bahsettigim birseyden bahsediyor o makale. Topu yine savamadin.

Suark said:

Makalede beni haklı çıkaran bişi yok derken? benim bi iddiam yokki? iddia sahibi sensin ve seni haksız çıkaran bir durum var ortada, sen bunu anlamıyorsun. Bence bana psikanaliz yapacağına kendi kusurlarına dönsen daha iyi olur, konuştukça batıyorsun, hala sayfalar geçti ama iddianı kanıtlayamadın

Iddian var, benim haksiz oldugumu iddia ettigin her cumlen bir iddiadir. Hem bilgisiz oldugun hem de yaptigin okumalari yarim yamalak yaptigin icin yiyecegin hasari azaltmak icin "benim iddiam yok ki :)" diye sirinlestirmeye calisiyorsun kendini. Ama yok oyle, yiyeceksin iste yazdiklarini. O sayfalar boyunca argumanini oturtamadin, tartismanin uzamis olmasi benim degil, senin alehine.

Suark said:

Nigger_of_the_sand said:

Bir ustteki yazim yine bu yazdigina cevap niteliginde. Hem alintiladigin kaynagi eksik alintiladin, hem de alinti yaptigin kaynak benim de degindigim, ve beni haksiz cikarmayan birseyden bahsediyor.

Oyleyse ben de tekrar ediyorum o zaman: Kendi soyleyecegimiz bir sozu baskasinin agzindan alintilamak ile kaynak vermis olmuyoruz.

Solomon Adalari'nda bir bulus yapip sonra bunu Avrupa ile ilgili bir cikarima varmak icin kullanamazsin. Bunu yapanin Stanford'lu olusu da birsey degistirmiyor, zaten o makalede seni hakli cikaran birsey de yok. Benim degindigim bir konudan bahseden bir makaleyi yarim yamalak anlayip, yeni birsey zannederek paylastin. Duzgun anlasan yeni birsey olmadigini anlayip, paylasmayacaktin. Su an yaptigin hatayi ortme cabasinda oldugunu ikimiz de biliyoruz.

said:

Dünyadaki iki ada harici bütün sarılar slavdan gelmiştir falan diyede saçmaladın.

Üslubunu değiştirmeni öneririm, altta spoiler içine koydum söylediğin kısmı. Üslubunu değiştireceksin şimdi, doğru düzgün konuşacaksın, karşında emmoğlun yok.

Ortada yalanlık bir durum yok, tek mutasyondan gelir diye zırvalıyorsun sayfalardır. Yalan. Gelmek zorunda değil.

Ne oldu yapamadin mi alintiyi? Ben yaparim o halde:

"08 Sep 2017, 14:38"

said:

Benim bildigim kadaria dunyada sadece 2 tane sarisinlik mutasyonu var ve 1 tanesi Melanezya'da yasayan izole kabileler arasinda ortaya cikmis. Digeri ise Baltiklar'da cikmis olarak kabul ediliyor ve Melanezya'dakiler haric dunyadaki butun sarisinlar da bu ilk mutasyonla akraba olmak zorunda.

Ne oldu, mal bulmus magribi gibi alintiladigin makaledeki bulgulardan bahsediyor muymusum bahsetmiyor musum burada? Bahsetmiyormusum desene hadi?

Bitmedi.

08 Sep 2017, 13:37

said:

Sirf Slavlar ile karismalari gerekmiyor, Avrasya bolgesindeki Iskit kalintilariyla da karismis olabilirler, o halklarin da tasvirleri buna uyuyor.

Hadi simdi de iddia etsene sarisinlik sadece Slavlar'dan gelir dedigimi?

Yussuz, arsiz adam.

Nigger_of_the_sand said:

Attigin yazida Solomon Adalari ve Avrupa'yi karsilastiriyor, ve "butun sarisinlar ayni kokten degildir." diyor. Bu dogru, zira Solomon Adalarindaki sarisinlarin kendi mutasyonlari var, bunu ben de soyledim. Dunyanin geri kalanindaki blondism ise Avrupa kokenli, ve ayni mutasyondan kaynaklaniyor. Telefondan zor link veriliyor, wiki'deki blondism makalesindeki origins'e bak. Burada ezber bozan tek durum Melanezya'daki sarisinlik, onu da haric tutmustum zaten en basta. Son birkac seneye kadar intiba bu yondeydi, yakin zamanda degismis midir bilmiyorum.

Evet orada dunyanin geri kalani derken nerelerden bahsediliyor nereler haric tutuluyor?

Suark said:

Nigger_of_the_sand said:

said:

bidaha anlamadıysan bir daha yazayım, burada iddia sahibi sensin nigger, öyle kıçımızıdan işimize göre sallamayla olmuyor efendim, bir iddianız varsa kanıtlayacaksınız ya da susacaksınız =).

Gulucukler katmayla da olmuyor. "Senin mantigin cop" diye iddiali bir sekilde gelip, Sirf karsi cikmak icin bir oraya bir buraya savrulup, hem debunk etmeye calisip yarim yamalak anladigi kaynaklarla hodri meydan cekip hem de "ben iddiali degilim :)" demek yok. Iddia sahibi degilsen uslu uslu soracaktin sorunu, ukala ukala konusarak, hodri meydan cekerek bir kere yaptin artik yatirimini. Simdi de yiyeceksin bu laflarini.

Laflarını yiyecek olan sensin, bilmeden 2 wikipedia okumanla gelmiş burda caka satıyorsun, ne üslubun üslup ne bilgin bilgi. Birşey koymuşsun kafana, önüne gelene saldırıyorsun.
Ama üzgünüm, bu sefer sert kayaya çarptın. Zırvalamakla, sadece kendi bildiğini koymakla olmuyor.
İddia sahibi sensin, yine söylüyorum, ben ortada bir kesinlik olamayacağını savunuyorum, çürütebilirsen çürüt. Çürütemeyeceksen, laflarını yiyecek olan sensin. İstersen 30 sayfa WOT yapalım şurda, yine haksızın yine haksız kalacaksın.

Çünkü bilmiyorsun, çünkü cahil özgüvenin var. Genetik bilimci adama bile "bilmiyor o ya çünkü benimle aynı düşünmüyor" diye laf sokmaya çalışabiliyorsun.

Bak senin durumun şu alttaki adamın durumu gibi, az bilgi yüksek özgüven. Salla gitsin!

https://twitter.com/hansgldnl/status/671253111348924416?ref_src=twsrc%5Etfw&ref_url=http%3A%2F%2Fobserver.com%2F2015%2F12%2Fpopesplaining-is-born-after-random-twitterer-tells-the-pope-to-read-the-bible%2F

“Ben iddia sahibii degilim” diyerek kurtaramaycaksin kendini. 2 wikipedia sayfasi diyen adam bir hisimla yaptigi google aramasindan ilk buldugu sonucu, zaten orada bahsedilen konuya degindigimi ANLAMAYARAK alintiliyor, ustune wikipedia’yi hor goruyor. Ben hangi Wikipedia sayfasindan alinti yapmisim, ya da yaptigim alinitlar nerede wikipedia’da yazan ne idugu belirsiz iddialar ile sinirli kalmis? Senin kac kere wikipedia’dan alinti yapip, ustune sanki o alintilari ilk ben yapmisimcasina kafa karisikligi yasamandan bahsetmeme gerek var mi?

Hangi dedigini curutmem gerekiyor? Sigindigin makale zaten benim bahsettigim bir durumdan bahsediyor. Sen Solomon Adalari’nda yapilan bir kesifi Avrupa ile ilgili bir kaniya varmak icin kullanacaksin ve bunu ben mi curutecegim? “Ben demiyorum, makale diyor” diye siyrilacak misin ya da sen bu isin icinden? Yarim yamalak yaptigin alintinin devaminda “it seems” diyor. Yani hem fuzzy logic var ortada, hem kendi icerisinde bile emin degil makale. Sen bunu kanitmis gibi kullaniyor, “aksini sen ispatlayacaksin” diyorsun. Hadi oradan.

Faka bastin, faka bastiginin farkindasin. Bu son paragrafindaki kararligin da tamamen atara atar gidere gider ayarinda bir blof. Duramayacaksin, cekileceksin. Verecegin karsilikta yine belki benden kopyaladigin ayarda bir kararlilik olacak ama ici bos olacak. Bu mac berabere bitmeyecek.

[Suark]

Dr Adam öyle olmak zorunda değil diyor ve evet öyle olmak zorunda değil.
Niggerın iddiası, 2 ada dışında bütün dünyadaki sarışıınların avrupadan geldiği.
Böyle olmak zorunda değil. Daha genetik nedir bilmiyor 2 yazı okumuş wikide burda millete ahkam kesiyor, bulmuş feamer gibi tatlı çocuğu agresiflikle, cahillikle üzerine yürüyor.

Aynı şey ya, bi yerde mekan açarsın mafya gelirde elinden hakkını alır ya o hesap, burda mafya nigger.

Flassh said:

Suark said:

Nigger_of_the_sand said:

Attigin yazida Solomon Adalari ve Avrupa'yi karsilastiriyor, ve "butun sarisinlar ayni kokten degildir." diyor. Bu dogru, zira Solomon Adalarindaki sarisinlarin kendi mutasyonlari var, bunu ben de soyledim. Dunyanin geri kalanindaki blondism ise Avrupa kokenli, ve ayni mutasyondan kaynaklaniyor. Telefondan zor link veriliyor, wiki'deki blondism makalesindeki origins'e bak. Burada ezber bozan tek durum Melanezya'daki sarisinlik, onu da haric tutmustum zaten en basta. Son birkac seneye kadar intiba bu yondeydi, yakin zamanda degismis midir bilmiyorum.

said:

ee nigger doğru demiş zaten burda neyini tartışıyorsunuz

[Lancelion]

nigger birak git allah askina, kapistigin adamlar roket takimi adeta, 'haa oyleymis ya' demeyecekler ve her bolum yensen yine cikacaklar.

[Nigger_of_the_sand]

Suark said:

Yalanların tutmayınca agresifleştin işte, sakinleşmeni öyle cevap vermeni dilerim.

Mantığın tamamen yanlış öyle olduğunuda ilk google linkinde buldum.

Buldugun referans mantigimin yanlis oldugunu gostermiyor, aksine zaten benim oldugunu bahsettigim bir olaydan bahsediyor. Meselemiz zaten:

1- Senin orada yazani anlamaman
2- Orada yazanin beni curutmemesi

Yani sanki sundugun bulgular, attigin mesaj miktari ve yazdigin paragraflar senin case'ine case katiyormus gibi, burada donanimli birsey sunmus gibi davranamazsin. Benim yanlislandigim, yalanci ciktigim iddianin ici bos. Ben senin yalanciligini bir onceki mesajimdaki alintilarla gosterdim ama.

Suark said:

İnternette gördüğün bir adamla "maç" yaptığını zannedecek kadar ufak bir adamsın belliki.

Uslubun duzgun olsaydi, once fikir sahibi olup sonra alel acele denkelsitirdigin ve yarim yamalak anladigin kaynaklarla artistlik yapmasaydin aldigin karsilik da bu sekilde olmayacakti. Ben seninle saygili konusuyorken bana "iddialarin cop" diye horozlanan sendin, simdi basacak gazin kalmayinca cirkin uslubumdan, egomdan dem vurma bir zahmet.

Suark said:

Algılayamıyorsun, anlamıyorsun anlamak istemiyorsun. Kaybetmeyi de bilmiyorsun belliki. Yenilen pehlivan güreşe doymazmış diye bir atasözümüz var bizim seninki o seviye.

Guzel ozlu sozlerimize referans vermen de seni hakli cikarmiyor. Yenilen pehlivan gurese doymazmis ama her gurese doymayan pehlivan da yeniktir diye birsey yok.

Suark said:

Yakında dünyanın düz olduğunu iddia eder, bununla ilgili wiki sayfaları koyar sonrada insanlara hakaret etmeye devam edersin.

Ozlu sozlerden laf acilmisken, dinime kufur eden Musluman olsa diye bir ozlu sozumuz de vardir.

07 Sep 2017, 15:29

Suark said:

böle bişi var baksana nigger, doğu iskitler diye ayırmış.

https://en.0wikipedia.org/index.php?q=aHR0cHM6Ly9lbi53aWtpcGVkaWEub3JnL3dpa2kvU2N5dGhpYW5zI010RG5hX2FuZF95X0ROQV9zdHVkaWVz

Ancient genome-wide analysis on samples from the southern Ural region, East Kazakhstan and Tuva, shows that Iron Age Scythians were a mix of Yamnaya people from the Russian Steppe and East Asian populations, similar to the Han and the Nganasan (Samoyedic people from northern Siberia). The East Asian admixture is pervasive across diverse present-day people from Siberia and Central Asia. The Eneolithic Yamnaya and the other Bronze Age kurgan groups from Pontic–Caspian steppe had a brunet pigmentation.
Contemporary populations linked to western Iron Age Scythians can be found among diverse ethnic groups in the Caucasus, Russia and Central Asia (spread across many Iranian and other Indo-European speaking groups), whereas populations with genetic similarities to eastern Scythian groups are found almost exclusively among Turkic language speakers, particularly from the Kipchak branch of Turkic languages. These results are consistent with gene flow across the steppe territory between Europe and East Asia.[58][61][62]

07 Sep 2017, 15:31

Suark said:

bu arada rahmetliyide anmadan olmaz
https://tr.0wikipedia.org/index.php?q=aHR0cHM6Ly90ci53aWtpcGVkaWEub3JnL3dpa2kvQWx0JUM0JUIxbl9lbGJpc2VsaV9hZGFt

08 Sep 2017, 11:36

Suark said:

wikiye göre https://tr.0wikipedia.org/index.php?q=aHR0cHM6Ly90ci53aWtpcGVkaWEub3JnL3dpa2kvS8SxcMOnYWtsYXI

kuman-kıpçak zaten sarı demekmiş.
"
Kıpçaklarda da diğer bazı Türk boylarında olduğu gibi bir “sarışın”lık ve açık renk göz durumu söz konusudur.[2][3] Ayrıca görüşlerden bazıları etnonimin Rusça versiyonu olan polovets adının Slav dillerinde hep sarı değil, bazen mavi rengi(göz) de bildirdiğini belirtir.[4]
"
Yani Feamer o noktada haklı, nigger sadece iskiti çekip ordan çevirmiş konuyu.
Feamer yazarken kuman-kıpçak/iskit yazmasa onun yerine kuman-kıpçak yazsa olacak yani heh.

08 Sep 2017, 13:07

Suark said:

slavların kendi içinde esmer olamaz mı?
aynı şekilde kıpçakların kendi içinde sarışın olamaz mı?
Karışmadan bu işin bi yolu yok mu?

Olamaz diyosan seni şöle alim
https://en.0wikipedia.org/index.php?q=aHR0cHM6Ly9lbi53aWtpcGVkaWEub3JnL3dpa2kvRXZvbHV0aW9u

bence olur

Bu alttaki linki ben paylasmadigim halde benim paylastigimi iddia ederek referans verdin.

08 Sep 2017, 14:50

Suark said:

abi, üreme esnasında dna ve rna kopyalanırken hatalar olabiliyor biliyorsun değil mi? Sarışınlık illaki başka bir yerden gelmek zorunda değil.


Bak yine aynı linkte ( senin link değil mi bu?)
https://tr.0wikipedia.org/index.php?q=aHR0cHM6Ly90ci53aWtpcGVkaWEub3JnL3dpa2kvS8SxcMOnYWtsYXI

Rusların, kıpçaklara sarışın mavi gözlü dedikleri yazıyor. Kendilerinden farklı olmasa niye farklı isimlendirsinler?

belkide slavlar esmerdide kıpçaklar sarışınlaştırdılar.

Bu topicde en az 5 defa, fikrin olmadigin bir konuda Wikipedia'dan okumalar yapip, fikir edinerek, sonra da beni yanlislamak adina kullandin. Gelmis bana "2 wikipedia okuyup" gelmissin edebiyati yapiyorsun sonra. Ben genetik ile ilgili olarak 1 kere alinti yaptim Wikipedia'dan. Uslubunu bozdun diye sikayet etme sonra, yuzsuzsun.

Suark said:

Senin üslubuna, bir daha cevap vermeyeceğim, sen benim ne dengimsin, ne bu forumdan herhangi bir insanın dengisin. Nefretini wikipediadan okuduklarına sığdıran, standforddaki doktorları bile aşşağılacak özgüveni kendinde bulan , zır cahilin tekisin.

Uzun zaman önce çomarla tartışmama kararı almıştım, bunu yineliyorum bu yüzden, senin çomarlığını açığa çıkması rezil olmana bağlıymış, oldun ve hemen saldırmaya başladın.

Güle güle

Argument from authority.

Stanfordlu doktorun yazdigi yazinin beni yanlisladigini tekrar edip durman, bu sanrini dogru yapmayacak. Tekrar tekrar soyledigim gibi, orada zaten benim degindigim bir konudan bahsediyor. Sen bunu anlamadin iste, farkli birsey yaziyor zannettin.

Oradaki arastirmada Avrupa icinde de sarisinligin farkli bir kokunun oldugu bulunmuyor, Solomon Adalari'nda yeni bir mutasyon bulup "dunyadaki butun sarisinlar ayni kokenden degildir" diyor.

Avrupa'daki sarisinlik icin farkli kokenlerin olduguna dair hala net bir bulgu yok. Ister Stanfordlu ol, istersen Richard Dawkins ol. Solomon Adalari'nda bulus yapip, elinde Avrupa ile ilgili onaylayici bir data olmadan "Avrupa'da sarisinligin farkli kokenleri vardir." diyemezsin.

Asagida, yarim alintiladigin ibarede de Avrupa icin sonuca varmaktan cekiniyor zaten.

"It seems that Europeans have ended up with blonde hair in a number of different ways. Note the “it seems.” The genetics of hair color is still pretty murky in Europeans so drawing any strong conclusions is still a bit risky."

O makalede zaten yeni bir bulgu yok, seni bu kadar sevince gark eden tek fazlalik orada "it seems" diye bir ibare bulunmasi. Esas cop budur.

Suark said:

Dr Adam öyle olmak zorunda değil diyor ve evet öyle olmak zorunda değil.
Niggerın iddiası, 2 ada dışında bütün dünyadaki sarışıınların avrupadan geldiği.
Böyle olmak zorunda değil. Daha genetik nedir bilmiyor 2 yazı okumuş wikide burda millete ahkam kesiyor, bulmuş feamer gibi tatlı çocuğu agresiflikle, cahillikle üzerine yürüyor.

Aynı şey ya, bi yerde mekan açarsın mafya gelirde elinden hakkını alır ya o hesap, burda mafya nigger.

Flassh said:

Oyle olmak zorunda olmamasi, oyle olmadigi anlamina gelmiyor. Bugune kadar Avrupa'da farkli bir mutasyon bulunamadi. Modern toplumlar uzerinde o kadar genetik inceleme, o kadar arkeolojik kalintilar uzerine yapilan genetik testler sarinsiliga dair farkli bir koken sunmadi. Yillar sonra Solomon Adalari'nda yapilan bir inceleme yeni bir bulgu sundu sadece.

Oyle olmadigi bulunana kadar "oyle" yani. Elinde Avrupa'da birden fazla mutasyon yokken neye dayanarak "vardir" diyeceksin? Sampleladigin materyallerin kokeni ortak iken sirf Melanezya'da farkli bir mutasyon oldugu icin "hayir bu insanlarin kokeni ortak olamaz" mi diyeceksin?

Hadi diyelim Avrupa'daki sarisinlar son birkac bin yil icerisinde akraba olmak zorunda degil, ama mavi gozluler oyle olmak zorunda:

https://www.sciencedaily.com/releases/2008/01/080130170343.htm
http://genetics.thetech.org/ask-a-geneticist/origin-blue-eyes

Kizil saclilar oyle olmak zorunda degilmis, ama madem Kipcaklar sarisin, kizil sacli ve ayni zamanda mavi gozlu imis, kokenleri diger mavi gozluler ile ayni olmak zorunda.