kadınların güzellik standardının oluşması üzerine:

[Black-ice]

İki gündür onu yapmaya çalıştım işte ama hala ilk aşamadasın bana göre. o yüzden varsın bu seviyede kalayım.

Hayatımı adadığım bir düşünce olsaydı bu tartışırdım ama ilgimi de yitirdim. O yüzden başka birşey yazmayacağım, yazacaklarım da haksızsın haksız'dan öteye gitmeyecek.

[Feamer]

Black-ice said:

iki gündür gerçekten yazık şuraya attığım postlara sana karşılık olarak yazdığım.

umarım başka birilerinin bu konuda biraz olsun düşünmesini ne bileyim açayım da bir iki şey okuyayım bu konuda diyebilmesini sağlamışımdır.

kadınların çok bariz bir şekilde güzel olmak için erkeklerden çok daha çaba isteyen uğraşlara mecbur kalıyor olmasına, "mühendis kardeşim de t-shirt üstü gömlek giyince beğenilmiyor bilader" kalitesinde bir argümanla karşıma gelen birisiyle ben ne konuşayım.

sana zihniyetinle mutlu bir yaşam diliyorum.

anlaşamadığımız nokta şu,

yapmasın arkadaşım kadınlar öyle şeyler, kim zorluyor onları, veya yapmayınca ne oluyor?

toplum dışlıyor, ne kadar yuvarlak bir tespit. nerede ve ne olmuş örnek yok

hiç anlamak istemiyorsun dimi yazılanları?

[Feamer]

Black-ice said:

İki gündür onu yapmaya çalıştım işte ama hala ilk aşamadasın bana göre. o yüzden varsın bu seviyede kalayım.

Hayatımı adadığım bir düşünce olsaydı bu tartışırdım ama ilgimi de yitirdim. O yüzden başka birşey yazmayacağım, yazacaklarım da haksızsın haksız'dan öteye gitmeyecek.

çelik ayna diyip kapatıyorum o zaman

bu ilkokul düzeyi tartışmayı, sayfalarca yazı yaz muhatabın zevkine uymasın, haksız olarak yaftalan

paha biçilemez

[Black-ice]

tadını çıkar.

[Black-ice]

kadın erkek eşitsizliğine "mağdem öyle, yapmasın kadınlar böyle şeyler o zaman alla alla" diye karşı gelen adam.

[Feamer]

evet eşitsizlik, devlet bize bakmıyır seviyesinde bir eşitsizlik

kıllarını almayan kadınları döverek öldürüyoruz oysa biz, taş atıyoruz sokakta görünce, üzerlerine işiyoruz, toplumdan dışlyor dağlarda mağra ve ağaç kabukları içinde yaşamaya itiyor, hava güzel olunca köpekleri ile av partileri düzenleyip onları öldürüyoruz....

nedir bu eşitsizliğin kıstası, "efendim arkalarından konuşuyorlarmış" ne yapayım yanı, kim ne yapabilir? kaldı ki kadınların bütün moda akımlarını kendi kendilerine başlatmışlar diye bir çokta örnek veriyorum

son olarak da diyorum ki, isteyen yapmasın, hayır mutlu olman veya tatmin olman için ne yapmamız gerekiyor?

zaten bunun böyle olmaması gerektiği konusunda senle ilk konuda hem fikir olmuştum ve buda yazılanları okumadığının bir kanıtı

[Feamer]

benim burada iddia etiğim,

kadınların süslenme ihtiyacı ve erkelerin onları beğenme dürtüleri genetik ve üreme içgüdüsü kökenlidir,

bumu şimdi bilimsel olmayan yüzeysel ve kadın düşmanı görüşlerim?

yapmayın şunu, aynı şeyi 10 dan fazla yazdım

[Esh]

Cok ilginc bir konu olmus bu.

[darkwingduck]

bak ya 8 sayfa olmuş. feamer stahp.

[Jaegerjaquez]

işte bunlar hep sex

[Masakari]

Kadın dediğin şey zaten güzeldir. Değilse kadın değildir başka bir şeydir. Eyyorlamam bu kadar, haydi hayırlı traşlar.

[Biyik]

Feamer said:

evet eşitsizlik, devlet bize bakmıyır seviyesinde bir eşitsizlik

kıllarını almayan kadınları döverek öldürüyoruz oysa biz, taş atıyoruz sokakta görünce, üzerlerine işiyoruz, toplumdan dışlyor dağlarda mağra ve ağaç kabukları içinde yaşamaya itiyor, hava güzel olunca köpekleri ile av partileri düzenleyip onları öldürüyoruz....

kürt meselesi konusundaki söylemlerdeki nobranlık ülkedeki milliyetçi yoğunluğu nedeniyle hoş görülebilir ama kadın-erkek meselesinde hassasiyetler farklı. o yüzden aynı fevri söylemler bu konuda duvara tosluyor, kusura bakma.

[Feamer]

bizde bıyık nerede diye düşüyorduk ki daha gür olarak meydana gelmişsin

kadınlar hakkında olumsuz söylemlerde bulunduğumu iddia edenlerin iddialarını direk kendilerine iade ediyorum

keza kürtler hakkında söylediklerimin haklı olduğumu eğer bu yolda gitmeye devam ederlerse çok rahat gözlemleye bilirsiniz

kaldı ki, demagoji yapıp söylemediğim şerle itham edilmem, en hafif tabirle basitlik berlirtisidir

[Feamer]

ha çok meraklısı varsa kadın erkek eşitsizliği sağlam temeller üzerine tartışırız ama bacaktaki kıllar seviyesinde bir eşitlik indirgemesi zaten konuyu sulandırmaktan başka bir şey değil

[Theridone]

Bu konu hakkında belli belirsiz bi sürü şey var zaten. Feminizmin geldiği boktan nokta ve kadının bakımlı olmaması, erkek egemen toplumun yarattığı kadın algısını inkar etme ve bunun nasıl bir yöne kayacağını onlar bile bilmiyorlar bence.

Kadın metalaştırılmıştır deyip duruyorlar fakat çoğunun neden bahsettiğinden bile haberleri yok.

Yakın zamanda üniversite içi-dışı bir sürü kadın platformunu tanııma şansım oldu, feminist örgütlerin içine girdim çıktım.

8 Mart emekçi kadınlar gününde beni kortejden "erkek arkadaşlar yürümesinler bu bir kadın dayanışma günüdür!!!1111" diyenleri de gördüm, bacaklarımdaki kılı almak zorunda mıyım diyen kadın da gördüm.

Feminizm benim gözümde mallık bakımından vegan'lıkla eşit seviyededir. Vegan olup dümdüz yaşayanları kastetmiyorum. Asıl söylediğim şeyler vegan aktivizm/aktivistler üzerinedir zaten. Bu ayrı bir tartışma konusu.


Şöyle de bir örnek var;

Üniversite bünyelerinde geneli çirkin ve ilişkisi olmadığı için hırçınlaşmış kızların oluşturduğu (eğer herhangi birine kadın yerine kız diye hitap ederseniz hayâlarınıza tekme atmak için uygun anı kollar bunlar) Kampüs Cadıları diye feminizmi götünden anlamış bir grup var.

Bunlar Ege Üniversitesi'nde Veet Ağda standına üzerinde Adriana Lima olduğu için, kadınları (genelde kadınlar için üretilen bir ürün olan ağda) reklamlarda metalaştırdıkları sebebiyle saldırıyorlar ve bu hakkı kendilerinde görüyorlar. Öyle bir şey ki, eleştiri yaptığınız anda kadın düşmanı ve eril diye linçe mağruz bırakıyorlar.

Şimdi size olayın videosunu, ekşi sözlükteki linkini ve benim eskaza yaptığım facebook üzerindeki tartışmayı atıp gidiyorum.

Bu konu üzerinde bir kadın olarak copry ve Emaleth ablanın görüşlerini merak ediyorum en çok.

Ekşi'deki Başlık

Video Linki (Facebook)

http://i.imgur.com/D6LCS7w.jpg

[Konn]

Feamer said:

ha çok meraklısı varsa kadın erkek eşitsizliği sağlam temeller üzerine tartışırız ama bacaktaki kıllar seviyesinde bir eşitlik indirgemesi zaten konuyu sulandırmaktan başka bir şey değil

kaç burdan dostum, yorulma lütfen

[Biyik]

Theridone said:

http://i.imgur.com/D6LCS7w.jpg

ERİLLİK

[Marty]

Bacağımdaki kılları kesmek zorunda mıyım diye isyan eden feminist onlarda penis var bizde niye yok diye de isyan ediyordur

[Nekro]

ne kadar salakmis su egedeki tipler ya. hem cirkinler hemde salaklarmis yazik

[Jaegerjaquez]

Biyik said:

Theridone said:

http://i.imgur.com/D6LCS7w.jpg

ERİLLİK

eril ne yaw

[Biyik]

Jaegerjaquez said:

Biyik said:

Theridone said:

http://i.imgur.com/D6LCS7w.jpg

ERİLLİK

eril ne yaw

feminist lügatın favori sözcüğü

[Konn]

Feamer said:

Black-ice said:

iki gündür gerçekten yazık şuraya attığım postlara sana karşılık olarak yazdığım.

umarım başka birilerinin bu konuda biraz olsun düşünmesini ne bileyim açayım da bir iki şey okuyayım bu konuda diyebilmesini sağlamışımdır.

kadınların çok bariz bir şekilde güzel olmak için erkeklerden çok daha çaba isteyen uğraşlara mecbur kalıyor olmasına, "mühendis kardeşim de t-shirt üstü gömlek giyince beğenilmiyor bilader" kalitesinde bir argümanla karşıma gelen birisiyle ben ne konuşayım.

sana zihniyetinle mutlu bir yaşam diliyorum.

anlaşamadığımız nokta şu,

yapmasın arkadaşım kadınlar öyle şeyler, kim zorluyor onları, veya yapmayınca ne oluyor?

toplum dışlıyor, ne kadar yuvarlak bir tespit. nerede ve ne olmuş örnek yok

hiç anlamak istemiyorsun dimi yazılanları?

Memnun değilsen yapmazsın, yapmayınca ana akımdan uzak kalmak rahatsız ediyorsa insanları nana akım algısı değiştirecek sektörlere el atmaya çalış. Mesela giyim tasarımı veya görsel medya işleri yaparak algı değişimi yaratabilirsin. Eğer iyiysen zaten senin istediğin çizgiye çekersin dayatılan fikirleri.

Birde işin özgüven kısmı var. Her toplum (3+ bireyden oluşan gruplar olarak algıla) kendi teamüllerini yaratır. Bugün her işyerinde giyim standardı farklılık gösterir ve hatta holdinglerin her katı bile bibirinden farklı giyim teamüllerince yaşar. Hal böyle olunca, sen de çevrene kendi beğeni ve "güzellik" algını dayatabilirsin senin deyiminle.

Moda denilen şeyin kendi kendine gelişim veya evrim gösteren biyolojik bir yapı olduğunu falan kabul ettiysen dediklerimi görmezden gel Black-ice.

Biraz Andy Warhol'u araştırıp, popi kültürün doğuşuna etki eden fikirleri okursan, bu dayatma dediğin şeyi esasında reddebileceğin gerçeğini göreceksin.

Daha basite indirgemem gerekirse (bazı arkadaşlar anca bacak kılı seviyesinde algı açıklığına sahip) bugün porno sektörüne bile baktığınızda her türlü zevke hitap eden çeşit bulabiliyorsunuz.

Feamer zaten önceden alıntılamış sağolsun ama yineleyeyim; eğer örneğin, kırmızı pantolonu sadece moda olduğu için giyiyorsa bir kişi ve bu davranışına kendine ait bir zevk veya görüş eklemiyorsa, bu malesef bizim rönesans görmemiş olmamızdan kaynaklanıyor. Bizim taşralımız "ezik" olurken, avrupalının taşrasılısı özgüveni ile seni-beni donunda sallıyor.

Kısacası, kabul etmezsin olur biter.

[darkwingduck]

ya bi kere şu feminizm in geldiği nota/feminizmi bilmiyorlar söylemlerini bırakın. hangi kavram herkes tarafından "doğru" ya da aynı anlaşılıyor ki? (bknz kemalizm, sosyaliz, anarşizm, vs.) Her kültürde hatta şahıslar bazında anlaşılması ve pratiğe dökülme yöntemleri farklı.

verilen tepki aptalcaymış, katılıyorum. ama bu insanlar aktivist. aktivist gruplarda genel eğilim zaten savundukları fikirleri harekete dökerken aşırı uçlarda dolanarak mesaj vermek oluyor çoğu zaman (yani eylem). Sadece feministlere özel bir durum değil.

feminism fikrine katılmıyor, hayvan haklarını çok da önemsemiyor olabilirsiniz. ancak bunu panter emel/girls with beewbs (hatırlamadım isimlerini simdi) tier feminist/hayvansever grupların yaptıkları eylemleri baz alan argümanlarla açıklamaya çalışmayın rica ediyorum.

[Feamer]

bu arada, kadın haklarını veya feminist aktivistleri, tartışmıyoruz.

kısaca ve kabaca, kadınların "güzellik" standartlarının çıkış noktası nedir, ne değil diri tartışıyoruz

[Jaegerjaquez]

Theridone said:

Bu konu hakkında belli belirsiz bi sürü şey var zaten. Feminizmin geldiği boktan nokta ve kadının bakımlı olmaması, erkek egemen toplumun yarattığı kadın algısını inkar etme ve bunun nasıl bir yöne kayacağını onlar bile bilmiyorlar bence.

Kadın metalaştırılmıştır deyip duruyorlar fakat çoğunun neden bahsettiğinden bile haberleri yok.

Yakın zamanda üniversite içi-dışı bir sürü kadın platformunu tanııma şansım oldu, feminist örgütlerin içine girdim çıktım.

8 Mart emekçi kadınlar gününde beni kortejden "erkek arkadaşlar yürümesinler bu bir kadın dayanışma günüdür!!!1111" diyenleri de gördüm, bacaklarımdaki kılı almak zorunda mıyım diyen kadın da gördüm.

Feminizm benim gözümde mallık bakımından vegan'lıkla eşit seviyededir. Vegan olup dümdüz yaşayanları kastetmiyorum. Asıl söylediğim şeyler vegan aktivizm/aktivistler üzerinedir zaten. Bu ayrı bir tartışma konusu.


Şöyle de bir örnek var;

Üniversite bünyelerinde geneli çirkin ve ilişkisi olmadığı için hırçınlaşmış kızların oluşturduğu (eğer herhangi birine kadın yerine kız diye hitap ederseniz hayâlarınıza tekme atmak için uygun anı kollar bunlar) Kampüs Cadıları diye feminizmi götünden anlamış bir grup var.

Bunlar Ege Üniversitesi'nde Veet Ağda standına üzerinde Adriana Lima olduğu için, kadınları (genelde kadınlar için üretilen bir ürün olan ağda) reklamlarda metalaştırdıkları sebebiyle saldırıyorlar ve bu hakkı kendilerinde görüyorlar. Öyle bir şey ki, eleştiri yaptığınız anda kadın düşmanı ve eril diye linçe mağruz bırakıyorlar.

Şimdi size olayın videosunu, ekşi sözlükteki linkini ve benim eskaza yaptığım facebook üzerindeki tartışmayı atıp gidiyorum.

Bu konu üzerinde bir kadın olarak copry ve Emaleth ablanın görüşlerini merak ediyorum en çok.

Ekşi'deki Başlık

Video Linki (Facebook)

http://i.imgur.com/D6LCS7w.jpg

yazık lan bunlara