TheSilver Mesaj tarihi: Haziran 29, 2003 Mesaj tarihi: Haziran 29, 2003 kırılsın deyil kesilsin bak insan hakları nükemmeldi demiyoruz masum insanlar adam gibi eziyet görmeden yaşıyordu diyoruz.
unity100 Mesaj tarihi: Haziran 29, 2003 Mesaj tarihi: Haziran 29, 2003 hangi ulkede masum insanlar eziyet gormeden yasamadi bi say bakiyim.[hline]referanslar : www.mizzah.com www.tokaci.com(oscommerce customization) turkiye.bookturkey.com aaa bunu unutmusum pek severim: www.bookturkey.com
Sam Mesaj tarihi: Haziran 29, 2003 Mesaj tarihi: Haziran 29, 2003 sen kendi sağlam parmaklarınla saysan ya bize güzel unity, sorum kemikleri un olmuş bir hırsıza değil de sana yönetilmişti.. :)[hline]Sam'i bu Gatling Gun'a çıkardığınızda katliam yapabileceksiniz. Level, Ağustos 2001
Silver-Surfer Mesaj tarihi: Haziran 29, 2003 Mesaj tarihi: Haziran 29, 2003 olm sizce Osmanlı nasıl GELİŞTİ ??? işkence ? :hmm: hiç sanmıyorum.tabiki biraz olucaq topraq alıyorsun.isyan çıqmaması lazım ama osmanlı da halka iyi dawranılıyordu.[hline]And from The Flames As chance would have it The SoulForged The Stainless will rise !
Sam Mesaj tarihi: Haziran 29, 2003 Mesaj tarihi: Haziran 29, 2003 bildiğim birşey varsa osmanlı alfabesinde q ve v kullanmıyordu, onun faydasını görmüş olabilir..[hline]Sam'i bu Gatling Gun'a çıkardığınızda katliam yapabileceksiniz. Level, Ağustos 2001
Silver-Surfer Mesaj tarihi: Haziran 29, 2003 Mesaj tarihi: Haziran 29, 2003 üff ...[hline]And from The Flames As chance would have it The SoulForged The Stainless will rise !
unity100 Mesaj tarihi: Haziran 29, 2003 Mesaj tarihi: Haziran 29, 2003 yok abicim neyi sayiyim masum insanlarin mutlu dokunulmadan yasadigi ulke yok, olamaz. o yerel bolgeye atanan feodal guc (osmanlida bey, avrupada baron ve uzeri) ne isterse o olurdu.[hline]referanslar : www.mizzah.com www.tokaci.com(oscommerce customization) turkiye.bookturkey.com aaa bunu unutmusum pek severim: www.bookturkey.com
Sam Mesaj tarihi: Haziran 29, 2003 Mesaj tarihi: Haziran 29, 2003 e o halde nedendir bu "avrupa insan haklarına saygı duymada herkese fark atar" iddian? "osmanlı'da insan hakkı yoktu" diyorsun da "nerede vardı" sorusuna cevabın yok..[hline]Sam'i bu Gatling Gun'a çıkardığınızda katliam yapabileceksiniz. Level, Ağustos 2001
unity100 Mesaj tarihi: Haziran 29, 2003 Mesaj tarihi: Haziran 29, 2003 5-10 post onceki postlara bak orda acik acik soyledim avrupa dort basi mamur degildir ama osmanli da mamur degildir dedim. bazi arkadaslar daha once de osmanliyi boyle bi utopik devlet gibi gostermeye calisti, simdi de buna meyilli olanlar var. aynen yine diyorum iste 10 bin sii var sislenmis. ne olsun daha. baska bir acidan yine de sunu soyleyebiliriz evet avrupa daha ondeydi, cunku 1215 te magna cartadan itibaren avrupada krallarin monarklarin gucunu azaltan gelismeler surekli devam etti. fakat osmanlida ise tanzimata kadar mutlak hukmeden kisi olayi degismedi. bu durum avrupada siradan insanin giderek daha fazla hak ve hukuk sahibi olmasina yol acip insanlarin kendilerine "subject" yerine "citizen" demeye baslamalarina yol acarken tanzimata kadar osmanli vatandasi kendisini "teba" olarak biliyordu hatta bugun bile devlet dairelerinde vatandasa davranis neredeyse o gunlerin bir yansimasidir. thomas more, 8. henrinin bosanmasi olayinda henrinin hazirlattigi fermani imzalayip bunu tasdik etmek yerine bunun yanlis olduguna inanmasina ragmen eger konusursa kanuna karsi gelmis olacagini ve suclu konumuna dusecegini bildigi icin yillarca bu konuda birsey soylemeyi reddetti, yillarca mahkemesi yapildi, birsey soylemedi, kanunen susmak suc olmadigi ve ferman aleyhinde gorus belirtmedigi icin idam edemediler, en sonunda buna vaktiyle yalakalik yapmis olan bir denyonun yalanci sahitligi ile adami suclu konumuna dusurduler ve oldurduler. osmanlida olsa adama ilk defa bu olayda kralin tarafinda misin kilisenin tarafinda mi diye soruldugunda adam cevap vermese aninda cullanip bogdururlardi adami. iste fark. bu olaylar 1500 lerin ilk yarisinda gerceklesti.[hline]referanslar : www.mizzah.com www.tokaci.com(oscommerce customization) turkiye.bookturkey.com aaa bunu unutmusum pek severim: www.bookturkey.com
TheSilver Mesaj tarihi: Haziran 29, 2003 Mesaj tarihi: Haziran 29, 2003 ya tamam biliyorsun destan yazma biras kısa olsun.
unity100 Mesaj tarihi: Haziran 29, 2003 Mesaj tarihi: Haziran 29, 2003 istemiyorsan okumazsin. tartisma gorus karsi gorus seklinde olur ve gorusler kanitlarla desteklenir.[hline]referanslar : www.mizzah.com www.tokaci.com(oscommerce customization) turkiye.bookturkey.com aaa bunu unutmusum pek severim: www.bookturkey.com
TheSilver Mesaj tarihi: Haziran 29, 2003 Mesaj tarihi: Haziran 29, 2003 aferin sana hepsini biliyorsun kanıtlarını biraz kısa kes sadece.
unity100 Mesaj tarihi: Haziran 29, 2003 Mesaj tarihi: Haziran 29, 2003 said: unity100, 29 June 2003 19:14 tarihinde demiş ki: istemiyorsan okumazsin. tartisma gorus karsi gorus seklinde olur ve gorusler kanitlarla desteklenir.[hline]referanslar : www.mizzah.com www.tokaci.com(oscommerce customization) turkiye.bookturkey.com aaa bunu unutmusum pek severim: www.bookturkey.com [hline]referanslar : www.mizzah.com www.tokaci.com(oscommerce customization) turkiye.bookturkey.com aaa bunu unutmusum pek severim: www.bookturkey.com
Sam Mesaj tarihi: Haziran 29, 2003 Mesaj tarihi: Haziran 29, 2003 diğer başlıkta da yazdım, kendi insanına karşı uyguladığı kanunlara o kadar nazarıma almam başka halklara karşı soykırım uyguluyorsa. hitler de "önce aryan ırkı, gerisinin cehenneme kadar yolu var" dedi. kendi aileni kayırıp da sokaktan geçen adamı dikkate almazsan insancıl mı olursun? londra'daki adamın keyfi yerinde diyelim (kıyas ederek o da) de okyanusun öbür ucundaki mohawk ne durumda? o da insan değil mi?[hline]Sam'i bu Gatling Gun'a çıkardığınızda katliam yapabileceksiniz. Level, Ağustos 2001
unity100 Mesaj tarihi: Haziran 29, 2003 Mesaj tarihi: Haziran 29, 2003 hitler kendi halkini da kesip biciyordu ki. naziler yani.[hline]referanslar : www.mizzah.com www.tokaci.com(oscommerce customization) turkiye.bookturkey.com aaa bunu unutmusum pek severim: www.bookturkey.com
Sam Mesaj tarihi: Haziran 29, 2003 Mesaj tarihi: Haziran 29, 2003 kendine karşı geleni tabii kesiyordu ama hayhay diyeni de can ciğer kuzu sarması sayıyordu..[hline]Sam'i bu Gatling Gun'a çıkardığınızda katliam yapabileceksiniz. Level, Ağustos 2001
DiaBLeSSe Mesaj tarihi: Haziran 30, 2003 Mesaj tarihi: Haziran 30, 2003 said: moulaim, 29 June 2003 16:22 tarihinde demiş ki: Ne var yani? İnsan hakları daha önceden yok muydu? Daha asırlar önce Türklerin esirlere ve azınlıklara yaptıklarının karşısında FRansızların sadece kendi toplumları için savundukları insan haklarıyla kimse gelip övünmesin arkadaş. Amanın gülebilirmiyim =o)[hline]In sorrow nights i am the source of your hopeless fears...I am the Dark Unicorn...
unity100 Mesaj tarihi: Haziran 30, 2003 Mesaj tarihi: Haziran 30, 2003 said: Sam, 30 June 2003 03:23 tarihinde demiş ki: kendine karşı geleni tabii kesiyordu ama hayhay diyeni de can ciğer kuzu sarması sayıyordu..[hline]Sam'i bu Gatling Gun'a çıkardığınızda katliam yapabileceksiniz. Level, Ağustos 2001 ya bunu yapmamis bi tek guc odagi goster.[hline]referanslar : www.mizzah.com www.tokaci.com(oscommerce customization) turkiye.bookturkey.com aaa bunu unutmusum pek severim: www.bookturkey.com
Sam Mesaj tarihi: Haziran 30, 2003 Mesaj tarihi: Haziran 30, 2003 peki bu insan haklarını kendi halkı için uygulayıp da başkalarına soykırım uygulayan devletleri kendi halkına da çok aman vermeyen fakat önüne gelen yabancıyı da kesmeyen bir devletten daha mı uygar yapıyor? sonuç olarak "kendine müslüman olmak" tabirini olumlu mu buluyorsun olumsuz mu?[hline]Sam'i bu Gatling Gun'a çıkardığınızda katliam yapabileceksiniz. Level, Ağustos 2001
unity100 Mesaj tarihi: Haziran 30, 2003 Mesaj tarihi: Haziran 30, 2003 simdi soyle, cok ince bi mevzu var osmanlinin bu azinliga iyi muamelesinde. osmanli her zaman icin tebasi durumuna gelen azinliga iyi davranmak zorunda kalmistir, cunku aksi durum, balkan devletlerinin topladigi komik hacli seferleri gibi ufak gruplarin degil, richard i in, frederick i in zamaninda olan gibi devasa hristiyan gruplarin akin etmesine yol acabilirdi osmanli uzerine. yapilicak her bir nebze zulum kilisenin ve avusturyanin avrupada gonullu toplamak icin imkanlarini artiracakti. bir yandan da azinliklara iyi davranarak, isgal edilmesi dusunulen yerlere bakin ne kadar iyi hersey guzelce devam ediyor bize direnmeyin mesaji veriliyordu. obur mevzuda ise dedigim gibi, zaten karsi cikmayip boyun egen tebanin oldugu bir yerde insan haklari mevzusundan soz edilemez. insan haklari ancak muhaliflerin, hoslanmayanlarin olup seslerini yukselttigi ve faaliyet icerisine girdigi yerlerde gosterilen tolerans ve yaklasimla olculur. dolayisiyla osmanli kendi vatandasini pek sikistirmamistir sozu pek mana icermez, zaten vatandas sozden cikmamistir hic.[hline]referanslar : www.mizzah.com www.tokaci.com(oscommerce customization) turkiye.bookturkey.com aaa bunu unutmusum pek severim: www.bookturkey.com
Sam Mesaj tarihi: Haziran 30, 2003 Mesaj tarihi: Haziran 30, 2003 e sen diğer başlıkta hümanist ispanya valisinden, inka kralının ölümünde 15 sn yas tutan ispanyol imparatorunun ifşaatlarını güzel örnek diye veriyordun da osmanlı'dan benzer örnekleri "işlerine geliyordu ondan" diyerek veriyorsun, bu ne perhiz bu ne lahana turşusu?[hline]Sam'i bu Gatling Gun'a çıkardığınızda katliam yapabileceksiniz. Level, Ağustos 2001
unity100 Mesaj tarihi: Haziran 30, 2003 Mesaj tarihi: Haziran 30, 2003 hayir bak o ornegi verdigim, sonra senin onu elestirdigin posta cevabini verdigim 2 postta da ben tekrar tekrar soyledim ki, devletlerin politikalari uzak kolonilerde o kolonide o an gucu bulunduran kimse tarafindan devlet politikasina aykiri olsa bile keyfi olarak belirlenebiliyordu. ornegin amaci bu idi. inka imparatoruna yas tutma mevzusunun ise insan hakki ya da ispanyollarin somurgecilige bakis acisiyla bir alakasi yok, o sadece bir anekdot. benim bu keyfi yerel politika belirlenebildigi ornegiyle anlatmaya calistigim sey, aynen nasil butun ulkeleri "somurgeci ulkeler" diyerek sanki boyle okulda okutulmus, standartlari belli bir somurgeciligi icra edenler olarak cart diye ayni kategoride inceleyemeyecegimiz gibi, ulkelerin somurge politkalarini da o donemde yetki sahibi olan kimselerin davranis bicimlerine gore incelememiz gerektigi idi.[hline]referanslar : www.mizzah.com www.tokaci.com(oscommerce customization) turkiye.bookturkey.com aaa bunu unutmusum pek severim: www.bookturkey.com
unity100 Mesaj tarihi: Haziran 30, 2003 Mesaj tarihi: Haziran 30, 2003 ayrica o donemde humanizmin daha filizlenmeye basladigini, ilk humanist yazarlarin eserleriyle buyuse dahi, halen ortaligi saran dini butunluk hususunun da insanlarin hayatinda cok agir bastigini dusunmek gerek.[hline]referanslar : www.mizzah.com www.tokaci.com(oscommerce customization) turkiye.bookturkey.com aaa bunu unutmusum pek severim: www.bookturkey.com [Bu mesaj unity100 tarafından 30 June 2003 20:20 tarihinde değiştirilmiştir]
Öne çıkan mesajlar