Bizans'ın hanımları Fatih'i karşıladığında...

[mani]

fanfinifinfonseksidon

http://www.hurriyet.com.tr/gundem/22090706.asp

said:

Tarihin Haremden ibaret olduğunu iddia ediyor. Kasıtlı olanlar bize tarihi farklı göstermeye çalışsa da kendi tarihimizi böyle göremeyiz ve görmeyeceğiz. Fetih birilerinin kafasını koparmak, sömürmek değildir. Fetih kılıcın değil kalemin egemenliğine inanmaktadır. Bizans’ın hanımları Fatih Sultan Mehmet’i karşılarken başımızda kardinal külahı görmektense Osmanlı sarığı görmeyi tercih ederiz demişlerdir. Bizim tarihimiz konuşulurken sadece savaşlardan, haremlerden ibaret gibi gösteriliyor

Ulan en fazla haçlıların Konstantinapolis'i yağmalamasıyla kıyaslayıp en azından okadar kötü değildir demişlerdir içlerinden. Başbakanımız da tarihi maşallah Malkoçoğlu filmlerinden öğrenmiş. Bizans güzelini de hüpletmiş midir acaba Fatih efendimiz ?

[-Deno-]

eşelemesinler şu tarihi artık, kendi bokuyla kavga eden bir ülkeyiz anasını satayım.

[Fin]

gemileri kazıklar üstünden karadan yürüten bi adamın seks dünyası nasıldır lan acaba diyerekten bence kadınlar ona sevinmiştir daha çok

[Soris]

Bizans saldırıyı beklerken meleklerin erkek mi kadın mı olduğunu da tartışıyordu ondan da biraz bahsetseler o zaman tarihin yararlı halini de görürdük. Bugün ki durumumuza ne kadar benziyor değil mi?

[Feamer]

en son banlanan arkadaşla aynı kafadalar, bizans kadınları ney bu arada ilk defa duydum, başbakan gizli tarihi belgelere falan ulaşmış demek ki, bizansı aslında kadınlar yönetiyormuş....

bizansın hanımları demiş böylede kibarız yani

[mani]

Bizans Mor Çatı derneği'nin basın açıklaması o. İnanmıyorsan başbakanımıza sor!

[Nigger_of_the_sand]

Bir beyan nasıl barındırdığı iddia adedinden daha fazla yalan içerebilir yarabbi

[Soris]

Bizanslı AVRATLAR haha

[Laurelin]

kadinlar karsiladi peki o papazin cicek gibi guzel denen oglunu ne yaptin ey fatih sultan mehmet han derler adama, hani herif asik oldugu bu oglana siir yazmis olmasa ve gunumuze kadar gelmese gak guklari hakli dicem

said:

Bağlamaz Firdevs'e gönlini Kalata'yı gören
Servi anmaz anda ol serv-i dil-arayı gören

Bir firengi şiveli İsa'yı gördüm anda kim,
Lebleri dirisidür dir idi İsa'yı gören

Akl ü fehmin din ü imanın nice zabt eylesün
Kafir olur hey müselmanlar o tersayı gören.

Kevseri anmaz ol içdüğü mey-i nabi içen
Mescide varmaz o varduği kilisayi gören

Bir firengi kafir oldugun bilürdü Avniya
Belde zünnarını boynunda çelipayı gören

meali

said:

o servi boylu sevgiliyiyi galata köprüsünde gören bir daha gönlünü firdevse bile bağlamaz.
bir batılı şiveli isa gördüm, dudaklarını gören isa dirilmiş derdi (sanki onu isa diriltmiş sanırdı
aklımı imanımı nasıl kısıtlayayım, onu o hıristiyanı gören kafir olur
peygamber kevseri içse de o hıristiyanı gören mescide bile varmazdı
belki avni bir hıristiyan bayan sanırdı onu da beline takdığı kuşak olmasa

yalan yanlis bisiler bilio padisahlarla ilgili, dogrulari hic kurcalamiyalim hosuna gitmiyicek yiginla belge var cunki asdfasfd

http://www.odatv.com/images/resimler/klastscan1.jpg

http://www.odatv.com/images/resimler/klastscan2.jpg

http://www.odatv.com/images/resimler/klastscan3.jpg


Kanuni entrikalara karisio, yok kadinalrla yatio diyor yatsin kalksin meral okaya dua etsin, pargali ibrahimin ic oglan oldugunu, manisada kanuninin pargaliyi begenim resmen bir mamadan seks kolesi olarak satin aldigini, hurremin ibodan bu kadar nefret etmesinin tek sebebinin yatakta ibo ile sulumani paylasmak istemeyisi oldugunu aktarsaydi o zaman ne yapicakti bakalim

[mani]

işte bunların hepsi gay

[mani]

Starz'ın dizisini bekliyorum Kanuni ile ilgili. kıyamet kopacak kıyamet. Köpürecek dinciler.

[Soris]

Vay anasını bunu biri söylese anında sokak ortasında infaz ederler.

[kolektifinsan]

Osmanlı da dönemin tüm devletleri gibi feodal, teokratik bir yapıya sahipti ki Osmanlı'nın fetih hareketleri sırasında gerçekleştirdiği pisliği(yağma,tecavüz, zorla din değiştirme vs) dönemin tüm devletleri gerçekleştirdi. İnatla yok Osmanlı farklıydı demek basitçe duygusallıkla açıklanabilir demek mümkün ama bu saçma fikrin devlet ve iktidar eliyle dayatılması işi bambaşka yerlere götürüyor.

[hamsilipilav]

arap sevdalıları akıllı olsun bir gece ansızın 81 adrianapolis 82 konstantinapolis 83 nicea

CCC Bizans CCC
Belisarius'un izindeyiz. Üşüyoruz Konstantin reyiz.

[Feamer]

kolektifinsan said:

Osmanlı da dönemin tüm devletleri gibi feodal, teokratik bir yapıya sahipti ki Osmanlı'nın fetih hareketleri sırasında gerçekleştirdiği pisliği(yağma,tecavüz, zorla din değiştirme vs) dönemin tüm devletleri gerçekleştirdi. İnatla yok Osmanlı farklıydı demek basitçe duygusallıkla açıklanabilir demek mümkün ama bu saçma fikrin devlet ve iktidar eliyle dayatılması işi bambaşka yerlere götürüyor.

belki yapılmadı demek aşırı olabilir, tartışılır ama ankara savaşında yıldırım oğulları bile kaçmışken sırpların en son kaçanlar olmasını neye bağlıyorsun o zaman?

osmanlının yaptığı bir zulüm varsa ondan muzdarip olanlar belkide sadece aleviler, oda azınlık sevici osmanlılar diye fitne çıkartan timur ve iranlıların safında durmaları veya duruyor gibi gözükmeleri, türk oldukları için

[Kalten]

Çok merak ediyorum diger büyük imparatorlukların su anda devamı olan ülkelerdede acaba bukadar bilmem kaç yüzyıl önce yasamıs hükümdarların cinsel hayatı mevzu bahis oluyormudur.Bu nasıl saçma bir gündem abi banane 500 yıl önce kanuni yada herhangi biri kimle napmıs.

[kolektifinsan]

Feamer said:

kolektifinsan said:

Osmanlı da dönemin tüm devletleri gibi feodal, teokratik bir yapıya sahipti ki Osmanlı'nın fetih hareketleri sırasında gerçekleştirdiği pisliği(yağma,tecavüz, zorla din değiştirme vs) dönemin tüm devletleri gerçekleştirdi. İnatla yok Osmanlı farklıydı demek basitçe duygusallıkla açıklanabilir demek mümkün ama bu saçma fikrin devlet ve iktidar eliyle dayatılması işi bambaşka yerlere götürüyor.

belki yapılmadı demek aşırı olabilir, tartışılır ama ankara savaşında yıldırım oğulları bile kaçmışken sırpların en son kaçanlar olmasını neye bağlıyorsun o zaman?

osmanlının yaptığı bir zulüm varsa ondan muzdarip olanlar belkide sadece aleviler, oda azınlık sevici osmanlılar diye fitne çıkartan timur ve iranlıların safında durmaları veya duruyor gibi gözükmeleri, türk oldukları için

Osmanlı fethettiği hemen her şehri yağmaladı, bu yağmalarla beraber tecavüz, genç kızları alıkoyma gibi olaylar da eş zamanlı yaşandı doğal olarak. Evliya Çelebi Seyahatname'sinde akıncıların Hristiyan köylerini yağma ve kızları alıkoyma(ganimet) geleneğinden övgüyle bahseder örneğin, Hristiyanlar her daim ikinci sınıf insan oldular ki devletin yasalarıyla pek çok haktan mahrumdular ve daha fazla vergi vermekle mükelleftiler. Yeniçeri ocağı gayrimüslimlerden vergi olarak alınan çocuklarla kuruldu ilk olarak, bunun dışında pek çok katliam ve Celali isyanlarının çok kanlı biçimde bastırılması gibi olaylar var, bunları görmeyip sadece Yavuz Alevi düşmanlığından bahsetmek ve bunu yaparken de ''onlar zaten düşmandı'' demek pek gerçekçi değil, Sünni devlete Alevilerin başkaldırması anormal bir olay değil, gerçek mi bilmiyorum Sırpların en son kaçması gibi bir olaydan bahsediyorsun Ankara Savaşı'nda ama eş zamanlı olarak Osmanlı'nın yükseliş dönemlerinde bile Hristiyanların bitmeyen isyanlarını atlıyorsun.

Burda amaç Osmanlı rezildi, lanet olsun Osmanlı'ya demek değil, feodalizmin, teokrasinin hakim olduğu çağda kurulan bir devletin başka türlü bir yapıya sahip olması zaten olanaksızdı, hala Osmanlı'yı yüceltmeye çalışmanın, geçmişle övünmeye çalışmanın ve bu yolla şovenist eğilimlere prim vermenin anlamı yok.

Bulunduğumuz dönemde Osmanlı'ya, Atatürk'e, İslam'a ve Hz. Muhammed'e saldıran ve tek amacı ÖTEKİLEŞTİRMEK ve bu yolla halk mücadelesinin önünü kesmek olan bir strateji var ortada. Öyle ki ''bu ülkede Türk'üm demek suç'', ''Müslümanlar Türkiye'nin zencileri'' gibi söylemler dönüyor ortalıkta. Bu tuzağa düşmemek, duygusal tepkiler vermeden tarihi ve olguları objektif bir biçimde değerlendirmek gerek. Nitekim somut düşünceden uzaklaşmak her daim yenilgi getirir.

Ek: Bahsettiğin ''Azınlık Sevici, Türk düşmanı Osmanlı'' da bahsettiğim söylemlere benzer bir nitelik taşıyor, Osmanlı devletinin tek amacı Osmanlı hanedanının devamlı hakimiyetini sağlamak ve çıkarlarını gözetmekti. Osmanlı'nın Türkleri bu kadar ezmiş olması, bir dönem Türk kelimesinin avam anlamına gelmiş olmasının sebebi dönemin teokratik anlayışıyla beraber bu gerçek.

[Nigger_of_the_sand]

Sırp prensinin davranışları Sırp tebanın iradesini yansıtmıyor ki zaten, ayrıca adam taraf değiştirse ya da kaçsa Timur mu gelip koruyacak onu Sırbistan'da?

[Feamer]

kolektifinsan said:

Feamer said:

kolektifinsan said:

Osmanlı'nın yükseliş dönemlerinde bile Hristiyanların bitmeyen isyanlarını atlıyorsun.

bilakis atlamadığım için söylüyorum, demek ki aradan geçen 500 yılda, otariteye karşı gelebilecek ve bağımısız devlet kurabilecek kadar güçlü azınlıklar/hristiyanlar osmanlı topraklarında barına bilmiş,

bu atlanıyor işte, eğer denildiği gibi bir zulm olsaydı, soylara ve etnik kökene ve dine göre bir ayrım yapılsaydı ne balkanlarda, ne anadoluda ya çok kalmış olmaları lazım gelirdi yada yok olmaları gerekirdi, ama bakıyorsun süryaniler gibi sayıca az ve küçük topluklar bile var olmuşlar. mesela bakınız ispanyada ne olmuş müslüman ve yahudilere, fransa dakilere, almanlara, polonyaya, rusyaya

akıncı mevzusu için türklerin savaş ve akın taktiklerinden haberdar olunması gerekir, akıcılar, fetih planı yapılan bir bölgede bir nevi gayri nizami savaş yaparlar, ordu gelmeden bölgeyi yumuşatırlar, bu bakımdan köy basmalar vb. vakalar savaş kanunu içinde normal işler

asıl tatışılması gereken fetihten sonra ne yaptıkları, zira moğollar gibi yakıp yıkıp mı gitmişler

misal istanbul tamam yağmalandı, dediğin gibi gelenek olarak, o zamankı usul olarak yağmalanmış, eee sonra ne gibi bir şey yapılmış, solarını kurutup, dinlerinimi değiştirtmişler

akıncılar mevzusunu, timurda uygguladı ajanları vasıtası ile, yıldırım anesinin hrisityan olduğunu, bu yüzden türklere aleviler, türkmenlere ikinci sınıf vatandai gibi davranıldığı dedikosunu yaydı, demeki ortam müsaatmişki taraftarda topladı

dedikleri "siz nasıl müslümansınız ki, başınızda hristiyan padişahınız var"

bunları şundan diyorum, osmanlı yaktı yıkdı düz eyledi edebiyatını artık bırakalım, savaş sırasında yapılanlar savaş kanunu töresi içinde değerlendirilmeli, sivil uygulamalar ise ayrı değerlendirilmeli


şunuda ekliyim zaten özünde farklı bir şeyde söylemiyoruz aslında

Link to comment

Sosyal ağlarda paylaş

---

Daha fazla paylaşım seçeneği…

[Feamer]

Nigger_of_the_sand said:

Sırp prensinin davranışları Sırp tebanın iradesini yansıtmıyor ki zaten, ayrıca adam taraf değiştirse ya da kaçsa Timur mu gelip koruyacak onu Sırbistan'da?

evet doğru, bunu özelikle yazmadım :)

ama değinmek istediğim, adam sırp ve hrisityan kimliği ile savaşıyor olması, sonradan müslüman devşirme olarak değil

[kolektifinsan]

Polonya halkı kendi devleti olmadan(kısa süren varşova dükalığı ve daha sonra ortaya çıkan ufacık krakow devleti dışında) 200 yılı aşkın bir süre yok olmadan ortada kaldı, bir halkın yokoluşu o kadar kolay bir mevzu değil ki dediğim gibi Osmanlı devletinin amacı zaten bu halkları imha etmek değil Hanedanın ve o dönemin egemen kesimlerinin çıkarına sömürmekti. Müslüman ve/veya Türk olanlar sömürülmedi ezilmedi demek değil bu arada bu. Müslüman halkla veya Türk halkıyla Osmanlı Devleti'ni ayırmak gerek.

[Nigger_of_the_sand]

Feamer said:

Nigger_of_the_sand said:

Sırp prensinin davranışları Sırp tebanın iradesini yansıtmıyor ki zaten, ayrıca adam taraf değiştirse ya da kaçsa Timur mu gelip koruyacak onu Sırbistan'da?

evet doğru, bunu özelikle yazmadım :)

ama değinmek istediğim, adam sırp ve hrisityan kimliği ile savaşıyor olması, sonradan müslüman devşirme olarak değil

Demek istediğini anlayamadım tam olarak. Adam Osmanlı'ya tabi, onun tarafında savaşmak ya da sonuçlarına katlanmak durumunda.