29 Ekim'de Ankara'da yapılacak olan Seferberlik Yürüyüşü'nden haberiniz var mı?

[di]

Ya arkadas, birilerini sevmiyorsunuz eyvallah da, soyle bir konuyu tayyip bile acsa laf edilmez. Ayiptir, gunahtir.

Birilerine ayar verme cabasi ugruna soyle seyleri pic ettiginizde gayet ifrit ediyonuz adami.

[SeaGle]

Niye ifrit oluyosunuz abi?

Eğer haberdeki açıklama doğru ise, tbmm gibi yerler gösteri yapma kapsamı dışında kalıyorsa orda gösteri yapmaya zorlamak yasadışı bir eylem olur ve izin verilmemesi normal. Bunu babam da yapsa yasadışı, tayyip de yapsa yasadışı, ismet inönü canlanıp gelse yine yasa dışı.


Ha "yok kardeşim öyle bi muafiyet, tbmm, çankaya, anıtkabir, genelkurmay ıcır zıvır, öyle bi muafiyet yok her yerde gösteri olur" diye bi iddia varsa, söylensin öğrenelim.


Geçen yıl rawendor muydu biri açıklamıştı izinsiz gösteri diye bişey yok en fazla habersiz gösteri olur, izin almaya gerek yok diye. Orda öğrenmiştik onu. Burdaki olay farklı işte.

[mani]

bak halen izinsiz toplantı yazıyorsun. izinsiz gösteri ve toplantı diye bir tabir yok. Bu devletin yasaları kendi çıkarına göre yorumlaması için kullandığı propagandaya yönelik tabir. Valilikten yapılan açıklamalarda özellikle izinsiz gösteri lafı kullanılır ve bunun nedeni vatandaşa propagandayı satmaktır.

Tabi bazı mekanlar güvenlik nedeniyle bir takım yürüyüş ve gösterilere kapalıdır. TBMM bu mekanlar arasındadır veya değildir bilmiyorum. Belli bir koruma alanı muhakkak vardır. Ama gene de yasaklayamazsın. Polis gider güvenlik çemberi oluşturur, barikat oluşturur girilemeyecek olan bölgeye. Gösteri yapacak olan grup gelir o barikatın önüne. Geçmeye çalışırsa engel olursun. Geçmeye çalışanlar hakkında ancak ve ancak yasal işlem yapabilirsin. Yoksa gösteriye katılanlar hakkında yasal işlem yapamazsın. Suçtur diyorum ya. Anayasal haklar bizzat anayasa tarafından güvence altına alınmıştır. Ve anayasayı bilerek uygulamamak, anayasa ile korunmuş olan hakları bilerek ihlal etmek çok ciddi bir suçtur ve bu suçu işleyen bizzat devlet ise bu çok daha büyük bir suçtur.

Çok görüyorum bu izinsiz gösteri kalıbını. O yüzden bukadar hırsla yazıyorum çünkü bu kalıp, bizzat devlet tarafından kendi halkını anayasa ile korunan temel hak ve özgürlüklerinden mahrum etmek amacıyla kullanılıyor. İnsanlar bilinçli veya bilinçsizce bu tarz kalıpları zihinlerine yerleştiriyorlar. Valilikten açıklama yapılır, haber kanalları görevleri gerçekleri açıklamak olmasına rağmen ellerine tutuşturulan bu metinleri sorgulamadan veya umursamadan aktatır direk. Okuyan insanlar direk "izinsiz" tabirini gördükleri için zaten durum hakkında yeterli önyargıya kavuşmuşlardır.

Seagle mesajını alıntıladım. Sana direk olarak laf yetiştirmek/tartışmak anlamında değil yazdıklarım. Sadece senin o yazın benim bu açıklamalarım için vesile oldu okadar. Yanlış anlama sana karşı bir tutumum yok. Sadece belirtmek istedim kendimce yanlış anlaşılacak veya insanlar tarafından zaten yanlış anlaşılmış olan benim için önemli bir konuyu. Tabi benim de bildiklerim eksik, yanlış olabilir başkası daha derin bir şekilde doğru bilgilerle konuyu aydınlatırsa memnun olurum.

[SeaGle]

Ya yok anladım abi. Benim sürekli öyle yazışım da alışkanlık en nihayetinde. Sürekli aynı kalıp dönüyor tv de orda burda. Daha geçen seneye kadar da bilmiyordum dediğim gibi, burda biri açıkladı da ordan öğrenmiştim.



Ama işte tbmm eğer o özgürlük kapsamına girmeyen bi yerse, orada gösteri yapılmaz yasal olarak. Müdahale hakkı verirsin polise. O hakkı verecek bi işe girersen de kızmaya hakkın olmaz (insani müdahale kapsamında konuşuyorum elbette, gerçi insani müdahale yok bizim polis teşkilatında ya).

[Sufi]

bizim evren'den kalma gösteri ve yürüyüş kanunumuz der ki "her yerde gösteri ve yürüyüş yapılabilir". ama sonra da ekler:

"kanundan alıntı" said:

Şehir ve kasabalarda ve gerekli görülen diğer yerlerde hangi meydan ve açık yerlerde veya yollarda toplantı veya yürüyüş yapılabileceği ve bu toplantı ve yürüyüş için toplanma ve dağılma yerleri ile izlenecek yol ve yönler vali ve kaymakamlarca kararlaştırılarak alışılmış araçlarla önceden duyrulur. Bu yerler hakkında sonradan yapılacak değişiklikler duyurudan onbeş gün sonra geçerli olur.

yani heryerde serbest, ama gösterilen yerde yaparsan...

tam tersi olmalıydı. kanun "her yerde serbest" dedikten sonra güvenlik açısından bazı yerlere istisnalar konulabilir demeliydi. buna kimse itiraz edemez zaten. biri demiş yukarıda mesela anıtkabir'de gösteri yapılamamalı.

yani özetle mevcut durum malesef evren'den kalma bi anlayışın eseri. evren'den beri gelen hiçkimsenin işine gelmedi değiştirmek, şimdikilerin de işine gelmiyor.

[Sufi]

bu arada toplantı, gösteri veya yürüyüş için izin alma şartı yok ama 48 saat önceden bildirme şartı var. tabi bildirim ancak izin verilen yerler için olabilir. aksi taktirde geçersiz bir bildirim oluyor gösteri yasadışı sayılıyor.

medyadaki "izinsiz gösteri" tabiri de aslında bildirilmemiş gösteri anlamına geliyor. izinsiz gösteri ifadesi daha çarpıcı (daha medyatik) olduğu için de gidip uyarsan bile değiştirmiyorlar.

[Ren]

genç anarşik olduğum zamanlar yaptığımız bir geyiği hatırlattı bana bu tartışma.

herkesin ayakta durma hakkı var di mi doğuştan. atıyorum ben şimdi evden çıksam valiliğe gidip kapısında dikilsem dikilirim. ama uyurgezer gibi. slogan atmadan. sataşmadan.

sonra toplum bilincimiz olsa. bir tepki koymak için hareketimiz bekleme olsa. beni gören yoldan biri gelip yanımda dursa böyle baksak mal mal.

aslında bunu yapmak teorik olarak günlük yaşama engel olmadığı sürece yasaklanamaz. (örnekte kapıyı kapatmamak)

neyse demem o ki. otoriteler eğebildiği kadar eğiyor kuralları. sağduyulu yönetimler sadece kendi yaşantısı sekteye girdiğinde müdahale ediyorlar ve dağıtıyorlar gösterileri. gösterilere müdahalenin altında devletin kritik işleyişini durdurulamaması hakkı var.

ütopiğe kaçtı ama silmeye kıyamadım.

[Dark_Soul]

Bugun kizilayda yari emo yari isyankar tipli bi hatun mitingin bronsurunu vermeye calisiyordu, mekan nerde , saat kacta dedim , ay bidakka surda yaziyordur dedi , bulamadi , arkadasina sormaya gitti , o giderken bende bye bye canim dedim :)

[goldbären]

bir zamanlar tanıdığım bir kadın şöyle demişti: asla seaglelarla tartışma, önce seni kendi politik tabanına çekerler sonra da maklubesiyle yenerler

[SeaGle]

Nasıl kadın lan, nefes alıyo muydu?

[KuddusiMavra]

neticede şimdi bu yürüyüşten artık patideki herkesin haberi var ;)

[KuddusiMavra]

SeaGle said:

Burdaki olay farklı işte.

farkı gösteri yapan kişilerin kimlikleri. yoksa hak kullanımının kategorize edilmesi hiçbir kalıba sığmaz.

[Cons]

atatürkte geliyormu

[Marty]

ataturk olsa sirf i.melih den kurtulmak icin tum ankarayi bombalatirdi. yuruyus de iptal olurdu

[Tapinakci]

degmez.

[ahmedinejad]

ovvvvvvvvv

[Cons]

Tapinakci said:

degmez.

atatürk

[Cons]

Tapinakci said:

A yi buyuk yaz daha o kadar unutulmadi buyuk isik. Yazmam diyorsan birgun burnunu kirip o kanla yazmasini ogretirler elbet.

o değilde büyük ışık ne lana lksdmvbgksdlnmblkdsbghshsk

[Sufi]

o değil de hala saygısını belli etmeden dümdüz "allah" yazan zındıklar var forumda. ALLAH (C.C.) yazmayı ya öğrenin ya da çarpılırsınız eliniz ayağınız yamulur o zaman belki dersinizi alırsınız.

[KuddusiMavra]

Cumhuriyet Mitingi'ne İzin Yok

Ankara Valiliği, 29 Ekim günü Ankara'da düzenlenmesi planlanan Cumhuriyet Mitingine izin verilmeyeceğini açıklayarak, meydana gelebilecek her türlü olaydan, organize edenler ve eyleme katılanların sorumlu olacağını duyurdu. CHP Genel Başkan Yardımcısı Umut Oran, geçtiğimiz gün yaptığı yazılı açıklamada 20 demokratik kitle örgütünün 29 Ekim Cumhuriyet Bayramı için düzenleyeceği "Vatan ve Cumhuriyet için Halk Buluşması" etkinliğinin, Ankara Valiliği tarafından engellendiğini belirterek, "Hepimiz 29 Ekim'de, Türkiye Cumhuriyeti'ni kuran iradenin bir araya geldiği Ulus'ta, ilk Meclis'in önünde olacağız" açıklamasında bulunmuştu.

ANKARA - İHA - Ankara Valiliği'nden yapılan yazılı açıklamada, basın yayın kuruluşlarında yer alan haberlerde bazı dernekler ve resmi niteliği bulunmayan oluşumlar tarafından yapıldığı anlaşılan duyurular ile Valiliğe gelen başvurulardan, "29 Ekim Seferberlik Yürüyüşü" ve "Vatan ve Cumhuriyet için Halk Buluşması" adı altında kanuna aykırı toplantı ve gösteri yürüyüşü düzenlenme hazırlıklarının bulunduğunun anlaşıldığı bildirildi. Açıklamada, çeşitli illerden Ankara'ya gelecek gruplar tarafından 29 Ekim 2012 Pazartesi günü Ankara'da Ulus 1. TBMM önünde kitlesel basın açıklaması yapılması ile ana cadde ve meydanlarda yürümek suretiyle bir toplantının planlandığı ifade edildi.
2911 Sayılı Toplantı ve Gösteri Yürüyüşleri Kanunu hükümleri uyarınca, Ankara'da toplantı ve gösteri yürüyüşü yapılacak yerlerin önceden belirlendiği ve ilan edildiği bildirilen açıklamada, "Kanunların işbu açık hükümleri karşısında, Ulus 1. TBMM önü ile ana cadde ve meydanlarda gerekçesi ne olursa olsun hiçbir eylemin gerçekleştirilmesi yasal olarak mümkün değildir. Ankara'da 2911 Sayılı Kanun hükümlerine göre bildirimde bulunulması ve daha önceden ilan edilen yasal meydan, açık alanlar ile kapalı yerlerde yapılmak istenen toplantı ve gösteri yürüyüşleri demokratik ve hukuki anlayış içerisinde elbette değerlendirilmektedir. Bu duruma göre, Ankara'da 29 Ekim Cumhuriyet Bayramı günü bazı dernek ve resmi niteliği bulunmayan oluşumlar tarafından organize edileceği duyurulan yürüyüş eylemi, 2911 Sayılı Toplantı ve Gösteri Yürüyüşleri Kanunu'na açıkça aykırıdır. Anayasa ve Kanunların açık olarak yasakladığı durum, tutum ve eylemler demokrasinin güvencesi altında olamaz ve Ankara İlinde hiçbir kanunsuz eylem, gerekçesi ne olursa olsun, kabul edilemez" denildi.
Türkiye Cumhuriyeti Devletinin kuruluşunun 89. yıldönümünün, 29 Ekim günü Ankara'da tüm Ankaralıların katılımıyla engin sevinç ve coşku içerisinde kutlanacağı bildirilen açıklamada, insanlık tarihinin, milletlerin sarsılmaz ortak iradesi ile kaderlerini böylesine kendi elleriyle ve kanlarıyla yazdığına çok nadir şahit olduğu ve Türk Milletinin tarih sahnesinde yeniden dirilişini sembolleştiren Cumhuriyet Bayramı'nın, ulusal anlam ve estetiği içerisinde Ankara'da Ulusal ve Resmi Bayramlar Yönetmeliğine uygun olarak belirlenmiş etkili ve yaygın programlarla kutlanacağı, 29 Ekim Pazartesi günü Ankara'da başka herhangi bir program uygulaması da yapılmadığı kaydedildi. Açıklamada şöyle denildi:
"Ankara'da işbu yasal olmayan eyleme tevessül edilmesi halinde, meydana gelebilecek her türlü olaylardan ve doğabilecek zararlardan, organize edenler ile söz konusu eyleme katılanların sorumlu olacağı, kanunsuz eylemin güvenlik güçleri tarafından engelleneceği ve eylemi organize edenler ile katılanlar hakkında da gerekli yasal işlemlerin yapılacağı hususu kamuoyuna saygıyla duyurulur."
CHP Genel Başkan Yardımcısı Umut Oran, geçtiğimiz gün yaptığı yazılı açıklamada 20 demokratik kitle örgütünün 29 Ekim Cumhuriyet Bayramı için düzenleyeceği "Vatan ve Cumhuriyet için Halk Buluşması" etkinliğinin, Ankara Valiliği tarafından engellendiğini belirterek, "Hepimiz 29 Ekim'de, Türkiye Cumhuriyeti'ni kuran iradenin bir araya geldiği Ulus'ta, ilk Meclis'in önünde olacağız" açıklamasında bulunmuştu.

http://www.turkiyegazetesi.com.tr/haberdetay.aspx?NewsID=25707#.UIW2rYa07xg

[SeaGle]

Iyi bari gosteri yapilmasi yasak olan yerde gosteri yapmaya izin vermemisler.

[KuddusiMavra]

gösteri yapılması yasak olan yer ne demek(edit 2:seni okuyan adam böyle bir liste var sanacak, yani gösteri yapılması yasak olan yer listesi; yok böyle bir liste,bayram kutlaması için buluşulacak olan adres 1. MECLİS yani osmanlı devleti'nin yerini Türkiye Cumhuriyeti'nin aldığının ilan edildiği yer. Bundan daha anlamlı bir CUMHURİYET BAYRAMI kutlaması yeri olabilir mi? lan yazmayayım diyorum ama o kadar cahil, o kadar basit, o kadar sığ yazılar yazıyorsun ki-çoğunun troleybüs faaliyeti olduğuna inanmak istiyorum, o kadar acıyorum sana yani)? adamlar nereyi yasaklamak isterlerse orayı yasaklıyorlar, neyi kastırıyorsun daha yahu? yazma bari,yazdıkça daha da zavallı oluyorsun.

edit: bu izin verilmeme mevzusunu da salı akşamı konuşuruz B)-

[SeaGle]

Yahu çıkıp şakirtlerden 3-5 tanesi anıtkabirde gösteri yapsa memleketi yıkarsınız.


Ona keza tbmm önünde de yapsalar aynı olay.


Bazı yerler vardır, siyasi malzemeye, belli bi grubun görüşüne falan bulaştırılmaması gerekir. Git ne bileyim ankara'nın en uygun meydanında yap istediğin gösteriyi. Herkes yapsın. Ama gösteri için izin verilmeyen bi yer varsa orda yapma işte.


Asiliği adamlık zannetmeyi bırakmadığınız sürece cidden adam yerine koyulmayacaksınız. Üstüne ZAVALLI EHEHE yazıp yazıp orgazm olursunuz işte. Otuz küsür yaşındasın, şu yazdıklarını ciddiye alan otuz küsür adam yok forumda, otur bi düşün.


Her şeyi biz yaparız, bize kimse yasak koyamaz, ama görüşümüzün dışında kim olursa kanunlar ona işler felsefesi. Akp bugün ne yapıyorsa sizin de yapmak istediğiniz bu. Sadece çalıştığınız fikirler farklı. Aynı yerde sizin karşıt görüşünüz gösteri yapmak istese ve izin verilse dünyayı yıkarsınız, elde sözcüler LAYİKLİK ELDEN GOGOGOGO! Siz yapınca izin verilsin, ulan böyle saçma sapan şey mi olur? Yasak sa herkese yasak orası. Daha uygun bi yer mi yok yapacak koca melihland de.

[SeaGle]

Salı akşamı da burda sizin yüzünüzden gaza gelen bi sürü insanın polisin hayvanlığı yüzünden biber gazı yemesini konuşuruz. Sizin gibi sabit fikirliler de POLİS BİZİ DÖVİYİ dersiniz burda. Polisin hayvanlık yaptığı o galeyana getirdiğiniz insanların yarı vebali sizin üzerinize haberiniz yok.

[ahmedinejad]

SeaGle said:

Iyi bari gosteri yapilmasi yasak olan yerde gosteri yapmaya izin vermemisler.

öyle bir yer yok. kamu düzeninin bozulması ihtimali varsa anca yasak koyarsın. birinci meclisin önü bildiğin meydan. 29 ekim de tatil.

gösteriyi düzenleyenleri sevmiyorum ama adamlara haksızlık yapılıyor.