şeriat geldi

[Laurelin]

Akp nin gelmesinin islamla alakasi yok, 1930 larda hitleri guc yukselten ayni cehalet, ayni suursuzluk, ayni hodukluk

Avrupanin ve eski siyasilein cok buyuk rolu var bunda. Senelerce asagilik kompleksi ile yasamis bir ulke bi demogogun pesine boyl takiliyor cunki

Turban vs teferruati, akp nin islamla bi alakasi yok artik ki akp demekte sacma cunki partide yok su an ortada

“Reis” var sadece ki dunyanin tek sansli oldugu konu bu reisin cikarabildigi tek savas suriye savasi oldu :(

[Biyik]

akp'nin iktidara gelmesinin islamla alakası yok mu? :)

[µh]

ABD desteği olmasa değil iktidar olmak barajı bile geçemezlerdi ilk seçimde. medya kimi öne sürerse bu halk onu yiyor, hdp'yi barajı geçirten de cnn'di. seçim öncesi her aksam tvde bir hdp'li konusurdu, şuan başkanı hapiste ve oradan yazdığı mektupları bile yayınlamıyorlar.

[Biyik]

konu biraz sapacak bu gidişle ama velev ki hdp'yi barajı geçirten cnn, kasım seçimlerine kadar miting bile yapmayan parti nasıl tekrar barajı geçti?

akp'nin başarısını da sadece abd desteğine bağlamak da saçma, demek ki abd de ışığı gördü ki destek verdi. abd'nin, ab'nin desteğini almak da ayrıca bence başarı.

[Stringray]

o örtü kanada ve türkiye'de çok farklı şeyler ifade ediyor, geçin bunları. ha akp ülkeyi kanada seviyesine çıkarsaydı başörtüsü olayını çoğu insan sallamazdı bile o da bambaşka bir mesele.

akp türkiye için kaçınılmaz sondu, islamcılar beceremedi liberaller beceremedi milliyetçiler beceremedi akp hepsini karıştırıp pragmatik olarak yön değiştirerek yolunu buluyor. abd desteğini de kaybettiler ama şu an bir alternatifleri de yok yani daha buralardalar rahat olun.

abd ve ab desteği almadı bu arada parti bizzat bu oluşumlar şekillendirdi akp'yi, ikisi farklı şeyler.

[k1nJo]

la ne başarısı amerika zaten dinci tip arıyodu işte ortadoğuda siyasal islama yeniden şekil vermek için, akpli zıpçıktılar da zıpladı o kadar.

[Laurelin]

akp diye bir parti yok artik o kadar goremiyorsunuzki :D

parti devletinde kadrodan sorumlu bakanlik su anda parti denen sey.

[Lancelion]

µh said:

ABD desteği olmasa değil iktidar olmak barajı bile geçemezlerdi ilk seçimde. medya kimi öne sürerse bu halk onu yiyor, hdp'yi barajı geçirten de cnn'di. seçim öncesi her aksam tvde bir hdp'li konusurdu, şuan başkanı hapiste ve oradan yazdığı mektupları bile yayınlamıyorlar.

kardes boyle yanlis tespit olmaz ama

gozunuzde fazla buyutmussunuz cnn'i

[Biyik]

Laurelin said:

akp diye bir parti yok artik o kadar goremiyorsunuzki :D

parti devletinde kadrodan sorumlu bakanlik su anda parti denen sey.

şu an için doğru bu dediğin.
ancak ironik olan örgütün partinin başa çıkardığı erdoğan, kendi elleriyle partisini bitirdi. şimdi de bu partiyi tekrar canlandırmak istiyor.

mümkün mü, pek değil.

[Laurelin]

Lancelion said:

µh said:

ABD desteği olmasa değil iktidar olmak barajı bile geçemezlerdi ilk seçimde. medya kimi öne sürerse bu halk onu yiyor, hdp'yi barajı geçirten de cnn'di. seçim öncesi her aksam tvde bir hdp'li konusurdu, şuan başkanı hapiste ve oradan yazdığı mektupları bile yayınlamıyorlar.

kardes boyle yanlis tespit olmaz ama

gozunuzde fazla buyutmussunuz cnn'i

https://i.imgur.com/azzWO3v.jpg

[Bone]

ben bu "İslamı CHP hapsetti, o yüzden AKP popülerleşti" klişesine insanlar nasıl inanıyor işte onu anlamakta zorlanıyorum.

Hadi "Osmanlı geri dönecek" diye heyecanlanan ve bu tip yalanlara çabuk kanan kişilerin bu klişeyi ortaya atmasını anlayabiliyorum da, Kanada'dan bir fotoğraf bulabilecek seviyede kişilerin bu klişeye inanması hayli ilginç.

Senin ülkenin dibinde tonla İslami terör örgütü var. Kanada'nın böyle bir problemi yok. 70'lerde Amerika'nın Yeşil Kuşak Projesi ile İslam baskısının arttırıldığı bölgelerden biri olmuşsun. Kanada'nın böyle bir problemi yok. 1930'da Türkiye yeni yeni kurulurken Menemen Olayı gibi bir şey yaşamışsın. Kanada'nın böyle bir problemi yok. 1993'da Türkiye'nin politik yozlaşmışlığını da ortaya koyan Madımak Katliamı yaşanmış. Kanada'nın böyle bir problemi yok. CIA'ın desteğiyle Fetullah Gülen bu ülkeye dayatıldı ve politikacılar çıkar uğruna onunla işbirliği yaptı. Kanada'nın böyle bir problemi yok. 90'larda sokak ortasında şeriat nutukları atılırdı, "Kanlı mı olacak Kansız mı" diye televizyonlarda tehditler savrulurdu. Kanada'nın böyle bir problemi yok. Şu an AKP'nin ülkeyi şeriat devleti haline getirdiğini görüyoruz. Kanada'nın böyle bir problemi yok.

Halen gelip "CHP dindarlara çok eziyet çektirdi, o yüzden AKP başa geldi, bakın Kanada'da her şey ne kadar da güzel" diyebiliyorsunuz.
Yahu eziyet görmemiş onlar. Şu hale gelmemizin nedeni, geçmişte yaşanılan dini şiddet olaylarına fazlaca göz yummamız, ve bu adamların "burası İslam Ülkesi" diyebilecek kadar cesaretlendirilmiş olmasıdır. Fazla şımarttık, fazla besledik, olan yine bize olacak.

Kanada'da bu tip sorunlar yok. Ha 10 yıl sonra İsveç ve İngiltere gibi İslam yüzünden sorunlar çıkmaya başlayabilir. Ancak bu aşamada adamlar dünyanın geneline göre çok çok iyi konumda yaşıyorlar. Justin Trudeau da "Kanada'daki ütopya imajı" üstüne yürüyor, sürekli bu yönde şovlar yapıyor. Kanada içindeki sıkıntıları, böyle PR kampanyaları yaparak halı altına süpürmeye çalışıyor. Siz de gelip bize "bakın Kanada'da adamlar napıyor" diye onları örnek gösteriyorsunuz.


https://reclaimourrepublic.files.wordpress.com/2014/08/quiz-islam-terrorist.jpg?w=800&h=528

Biyik said:

herkesin gitmek için sıraya girdiği, başbakanına övgüler dizdiği kanada'dan bir örnek:

https://c.tribune.com.pk/2016/08/1169032-canadahijab-1472021397-865-640x480.jpg

https://tribune.com.pk/story/1169032/canada-police-allow-women-officers-wear-hijab/

bence islamı eve hapsetmek, taşraya hapsetmek devletin ve kamunun dışında bırakmak ak parti gibi bir şeyi doğurdu. sadece başörtüsü yasağından 90'ların sonlarından yüzde 20'lerde olan oylarını yüzde 35'lere yükselttiler, sonrası da malum.

bence chp tek başına iktidar da olsa başörtüsü yasağı getirmemeli. hiçbir yerde.

[Bone]

ha bi de şunu da vermek gerekiyor. 1950'lerden beridir 38.9 sene sağcı hükümet, 21.8 sene koalisyon hükümeti, 4.6 sene askeri hükümet, 0.4 sene solcu hükümet iktidarda kalmış.

Ama yok, her şey Cehape zihniyetinin suçu, hep Cehape tü kaka.

[sardalya]

Ben Kanada'dan nefret ediyorum o baslarindaki ilik da safi gosteris, uzaktan konusmak kolay alsinlar biraz musluman bakalim sirf reklam ya.

25 bin mi 40 bin mi musluman refugee var, her gun 5 tane suc isleseler istatistigi bile etkilemez.

showdan etkilenen insanlar sevebilirler turudoyu, adamin yaptigi her sey PR ajansinin setupi cikiyor, internet varken bu kadar cahil olmak 2 haber okuyup turudo cok iyi demek garip. ama dunyanin istedigi insanlarsiniz ^^

[Biyik]

Bone said:

1930'da Türkiye yeni yeni kurulurken Menemen Olayı gibi bir şey yaşamışsın. Kanada'nın böyle bir problemi yok. 1993'da Türkiye'nin politik yozlaşmışlığını da ortaya koyan Madımak Katliamı yaşanmış.

bu dediğin olayları yaşamış bir ülke o zaman neden 28 şubat gibi bir saçmalığı yaşattı, islamcıları tahrik etmek için mi? yoksa 28 şubat da doğru mu diyeceksin?

kaç yıl geçti üstünden bak islamcılar için hala nasıl bir sıcak propaganda malzemesi:
https://www.youtube.com/watch?v=BP1yv_7Nrik

[cambazct]

Biyik said:

herkesin gitmek için sıraya girdiği, başbakanına övgüler dizdiği kanada'dan bir örnek:

https://c.tribune.com.pk/2016/08/1169032-canadahijab-1472021397-865-640x480.jpg

https://tribune.com.pk/story/1169032/canada-police-allow-women-officers-wear-hijab/

bence islamı eve hapsetmek, taşraya hapsetmek devletin ve kamunun dışında bırakmak ak parti gibi bir şeyi doğurdu. sadece başörtüsü yasağından 90'ların sonlarından yüzde 20'lerde olan oylarını yüzde 35'lere yükselttiler, sonrası da malum.

bence chp tek başına iktidar da olsa başörtüsü yasağı getirmemeli. hiçbir yerde.

Devlet ya da ordu İslamı eve ya da taşraya hapsetmedi, Türkiyede evde ve taşrada İslam her zaman vardı. İdeolojik sembol olarak kullanılan türban kamuda yasaktı, Türkiyede türban döneminde Almanyada yakalara takılan NSDAP rozetiyle aynı işlevdedir. Şule Yüksel Şenler'in Türkiyeye getirip soktuğu türban engellenmeye çalışılmıştır ancan ancak uygulanan yanlış politikalar sonucunda her yerde karşımıza çıkan ''baş örtülü bacılarımız '' ajitasyonu ile karşılaşmaktayız.

[Stringray]

Biyik said:

bu dediğin olayları yaşamış bir ülke o zaman neden 28 şubat gibi bir saçmalığı yaşattı, islamcıları tahrik etmek için mi? yoksa 28 şubat da doğru mu diyeceksin?

kaç yıl geçti üstünden bak islamcılar için hala nasıl bir sıcak propaganda malzemesi

şeriatçıları dizginlemek için yapıldı. yine her zamanki gibi olayları zamandan etkisiz olarak yorumluyorsunuz. burnunun dibinde iran devrimi olmuş, askeri bürokrasiyi bırak bırak erbakan bile islamcıları dizginleyemiyor, radikallerin kafa kesmeleri mi beklenseydi?

akp mağduriyet çıkaracağına yatıp kalkıp dua etsin zaten o zamana. radikalleri bu sayede içine alıp bugünlere geldiler.

[Biyik]

cambazct said:

Türkiyede türban döneminde Almanyada yakalara takılan NSDAP rozetiyle aynı işlevdedir.

baş örtüsü = nazi rozeti mi demek istiyorsun?

[Bone]

Biyik said:

akp'nin iktidara gelmesinin islamla alakası yok mu? :)

1999-2001 yılları arasında Dünya ve Türkiye genelinde önemli ekonomik krizler yaşanıyordu. Türkiye'de 1994 ve 1999 yıllarında iki büyük kriz yaşanmıştı. 2001 yılında da benzeri çapta bir kriz olacağı söyleniyordu. çoğu ekonomi uzmanı, önlem almamız gerektiğini söylüyordu. Koalisyon hükümetinde yer alan Fetullahçılar, siyasi kriz olması için uğraş veriyordu. Hüsamettin Özkan'ın yarattığı bir saçmalık, ertesi gün televizyonlarda ve gazetelerde tiraj kaygısıyla abartılılarak kullanıldı. bu konunun bu kadar abartılması, kısa sürede ekonomik krizi de tetikledi. 1994 ve 1999 yıllarına benzer bir kriz yaşadık. ancak neredeyse tüm gazeteler, bu tarihten itibaren Ecevit ve Sezer'i kötülemek ve dalga geçmek için birbirleriyle yarışmaya başladılar. her ne kadar Ecevit çabucak ekonomik önlem alıp Kemal Derviş'i ekonomiyi çözmesi için çağırmış olsa da, ekonomik krizin faturası hükümete yıkıldı. haliyle bir erken seçim zorlandı. AKP, eski DYP, ANAP, RP milletvekillerini toplayıp "yepyeni bir parti ve yepyeni bir ülke" imajıyla çıktı, bu ekonomik ve siyasi krizi kendi imajını sağlamlaştırmak için kullandı. her gün Ecevit'e hakaretler saçan gazeteler, "kurtuluşun formülü" olarak Tayyip Erdoğan'ı göstermeye başladı. 2002 genel seçiminde, çoğu kişi eski siyasetçilere cephe aldı, ve gazetelerdeki kara tabloların suçlusu olarak o siyasetçileri sorumlu tuttu. 40 milyon seçmenden 10 milyonu oy kullanmadı. 15 milyon kadar seçmenin oyu baraj altında yokoldu. AKP 10 milyon oy aldı, ülkenin %25'inin oyunu almasına rağmen, mecliste %65 çoğunluğu elde etti.

tl;dr: AKP'nin iktidara gelmesinde en etkili olan şey, ekonomik kriz ve bu krize dönemin televizyon ve gazetelerinin bakış açısıdır.

[Biyik]

Stringray said:

Biyik said:

bu dediğin olayları yaşamış bir ülke o zaman neden 28 şubat gibi bir saçmalığı yaşattı, islamcıları tahrik etmek için mi? yoksa 28 şubat da doğru mu diyeceksin?

kaç yıl geçti üstünden bak islamcılar için hala nasıl bir sıcak propaganda malzemesi

şeriatçıları dizginlemek için yapıldı. yine her zamanki gibi olayları zamandan etkisiz olarak yorumluyorsunuz. burnunun dibinde iran devrimi olmuş, askeri bürokrasiyi bırak bırak erbakan bile islamcıları dizginleyemiyor, radikallerin kafa kesmeleri mi beklenseydi?

akp mağduriyet çıkaracağına yatıp kalkıp dua etsin zaten o zamana. radikalleri bu sayede içine alıp bugünlere geldiler.

gerçekten 28 şubat'ı mı savunuyorsun?
ben artık tüm türkiye 28 şubat saçmalığını anladı sanıyordum.

[Stringray]

savunmuyorum ama alternatifi islam devrimi olacaksa buna yeğdir.
benzer şekilde akp'yi de savunmuyorum ama 28 şubat sonrası başka alternatif bir düzen yoktu türkiye için.

[Biyik]

28 şubat olmasaydı şeriat gelirdi = akp giderse camileri ahır yaparlar

[cambazct]

Biyik said:

cambazct said:

Türkiyede türban döneminde Almanyada yakalara takılan NSDAP rozetiyle aynı işlevdedir.

baş örtüsü = nazi rozeti mi demek istiyorsun?

İdeolojik bir sembol diyorum. O verdiğim bir örnekti, kavgada ya da savaşya tarafların koluna bağladığı kırmızı ya da mavi bez parçası da olur, amacı taraf bildirmek, belirtmek olan islam kisvesi altında radikalliğin doruklarına çıkarılan bir sembol. Yani senin düz mantıkla anladığın türban=nazi rozeti şeklinde değil, anlayabileceğin kadar açık yazdığımı sanıyorum bu sefer.

[Biyik]

bu zihniyet yüzünden bir kasımpaşalı çıkıyor ve "velev ki siyasi simge" diyor ve ülkenin yarısının oyunu alıyor.

baş örtüsü veya türban her ne deniyorsa siyasi simge değildir. ışid bayrağı, rabia işareti vs vs siyasi simgedir.

[cambazct]

lel

[Stringray]

Biyik said:

28 şubat olmasaydı şeriat gelirdi = akp giderse camileri ahır yaparlar

bu başlı başına saçma sapan bir mantık.
şeriat gelirdi gelmezdi ama ülke her türlü bok çukuruna dönerdi o kesin. islamcılar pkk'dan daha etkili silahlanıyordu.
akp'den önce hep islamcı hükümet olmadı ama islamcılara hep tavizler verildi, camilerin ahır yapıldığı felan olmadı hiç. sahte akp mağduriyetlerine hiç girmeyelim.