Jump to content
Forumu Destekleyenlere Katılın ×
Paticik Forumları
2000 lerden beri faal olan, çok şukela bir paylaşım platformuyuz. Hoşgeldiniz.

Beyler Şam düşüyor galiba

Giovanni

Son yazan: Giovanni
yeri: Konu Dışı

 Paylaş

Öne çıkan mesajlar

hamsilipilav Veteran

hamsilipilav

Mesaj tarihi:
Mesaj tarihi:
zerobey said:

elinde kılıç olan kılıçla ölür. yıllarca bu adamlarla iyi olmaya çalıştık, bak hiçbirşey değişmedi.


1 kere çalıştık iyi olmaya onda da olduk taa ki amerika aksini emredene kadar.
Myshkin Grand Master

Myshkin

Mesaj tarihi:
Mesaj tarihi:
ahmedinejad said:

italya rusya yunanistan. adam o ülkelerde senelerce kalıp kamplar kurmadı. barınamayıp sürekli ülke değişmek zorunda kaldı. sonunda kenya'da abd teslim etti bizimkilere zaten.


ha destek vermek sadece kamp kurmayla oluyor yani, iyi oldu söylediğin.
maesselam Contributor

maesselam

Mesaj tarihi:
Mesaj tarihi:
Myshkin said:

Abdullah Öcalan'ın yakalanmadan önce dolaştığı ülkelere bi baksanıza, duyan da pkk ya bi Suriye yardım etti sanacak, diğerlerine niye çıkmıyor sesiniz?


sıra onlarada gelecek... :p
mani Veteran

mani

Mesaj tarihi:
Mesaj tarihi:
maesselam said:

son haber:

özgur suriye ordusu tarafindan kusatilan ,sam havaalaninda ,cezayirden gelen bir ucak mahsur kaldi .kalkis yapamiyor ve esed son kozu cumhuriyet muhafizlarini havaalanina gonderdigi belirtiliyor.

kaynak suriye haber agi ve bugun net ve telefonun kesik olmasindan dolayibirbirinden habersiz 3 ayri kaynak...

gidip bi fetih suresi okuyayim iyi geceler :)


http://www.youtube.com/watch?v=q6zW1ctlP0w
Marty Veteran

Marty

Mesaj tarihi:
Mesaj tarihi:
zerobey said:

elinde kılıç olan kılıçla ölür. yıllarca bu adamlarla iyi olmaya çalıştık, bak hiçbirşey değişmedi. savaşlarda kötü birşey, insan ölümü de, şiddet de. herhalde ahlaken kimse olumlamaz bunları, ama karşındaki sana saldırırsa aynı karşılığı verirsin, dünya böyle. iyi- kötü değerlendirmesiyle sen, devletler arasındaki güç politikasıyla, insanlar arasındaki sosyal davranışları birbirine karıştırıyorsun.


su son dedigini sen yapiyosun aslinda bir tekrar oku ne dedigini.
ayrica pkk ya destek veriyosun diyip gidip ayni seyi yapmiyoruz biz. bunu yapsak bi yere kadar tamam, bi bakima misilleme olur karsilik vermis oluruz.

bizim yaptigimiz disaridan yonetilen ic savaslarinda taraf olmak. ayni libyada olanlar gibi. gidip bombayi kendimiz atmiyoruz onun yerine ne oldugu belli olmayan tiplere silah veriyoruz.
yarin o silahlarla bizim askerlerimiz olunce de deriz, yok x ulkesi pkkya silah satiyo diye.
zerobey Explorer

zerobey

Mesaj tarihi:
Mesaj tarihi:
Marty said:

zerobey said:

elinde kılıç olan kılıçla ölür. yıllarca bu adamlarla iyi olmaya çalıştık, bak hiçbirşey değişmedi. savaşlarda kötü birşey, insan ölümü de, şiddet de. herhalde ahlaken kimse olumlamaz bunları, ama karşındaki sana saldırırsa aynı karşılığı verirsin, dünya böyle. iyi- kötü değerlendirmesiyle sen, devletler arasındaki güç politikasıyla, insanlar arasındaki sosyal davranışları birbirine karıştırıyorsun.


su son dedigini sen yapiyosun aslinda bir tekrar oku ne dedigini.
ayrica pkk ya destek veriyosun diyip gidip ayni seyi yapmiyoruz biz. bunu yapsak bi yere kadar tamam, bi bakima misilleme olur karsilik vermis oluruz.

bizim yaptigimiz disaridan yonetilen ic savaslarinda taraf olmak. ayni libyada olanlar gibi. gidip bombayi kendimiz atmiyoruz onun yerine ne oldugu belli olmayan tiplere silah veriyoruz.
yarin o silahlarla bizim askerlerimiz olunce de deriz, yok x ulkesi pkkya silah satiyo diye.


aynı şeyi farklı yazayım.

Suriye komşularımız arasında en uzun sınıra sahip, pkk'yı en uzun süre ve en etkin destekleyen ülkedir. aynı ülke sınırlarımızı da tanımamaktadır. Ülkedeki kürtlere vatandaşlık bile vermiyorlardı.Bunların pkk'nın insan deposu olarak kullanılmasını ve pkk nın bu kürtleri örgütleyip Türkiyedeki terör savaşına sokmasına,kamp-hastane kurmasına zımnen izin veriyor,teşvik ediyordu. Yani tam anlamıyla pislik bir rejim.

Ha, akp neden kanka gibi gözüktüğü suriye rejimine biranda düşman oldu? Bunun çeşitli seebepleri var. Bir sebep, yanıbaşımızda ne zaman çıkarı bozulsa, bizi sürekli ısıran bu rejimin bulunmasını istemediler.

Başka bir sebep iktidardakilerin nusayri, isyancıların aynı bizdeki idareciler gibi sünni olmasıydı.

Başka sebep, Mısır,Tunus ve Cezayir de iktidarlar isyanlar sonucu kısa sürede düştüğü için , nasıl olsa esadlar da düşecek, win-win olayına gireyim demesi. buradaki işin de kolay ve masrafsız olacağını sanmaları cabası

Başka sebep, yanıbaşımızda rusyaya akdenizdeki tek üssünü veren, iran'ın piyonu bir iktidarı tehlikeli görmeleriydi (türkiye iran rekabeti)

Başka sebep, Türkiyenin nispeten etkisinin ve kontrolünün olmadığı bir şekilde rejim hızlıca düşerse, kuzeydeki kürtlerin ayrı devlet kurmasından korkuyordu.

Akp ve idareciler bakımından esasında birçok sebep var, beni ilgilendiren ise bu rejimin teröre istikrarla destek vermesidir.FSA içinde gözüdönmüş katiller olabilir, Esad rejimi içerisinde de aynı katillerden var. Yani olayı etik-ahlakii bakımdan sorgulamanız çok anlam ifade etmez, hepsi aynı tür aslında
Marty Veteran

Marty

Mesaj tarihi:
Mesaj tarihi:
yaptigimizin nedenleri tabi ki var. en basiti amerikanin kopegi olmamiz. ama konu o degil, ayni amerikanin demokrasi goturmesi gibi, biz de masum suriye halkini evil esaddan kurtaracak olan ozgur suriye ordusunu destekliyoruz.

buna inanan insanlar var memlekette.


bir de, ben de ayni seyi farkli yazayim, adamlar terore destek verdigi icin tepki verip karsilik versek, ki verilebilecek 1000 cesit tepki var. yine ok. ama durum bu degil. esadin babasi terore destek veriyodu da, sen niye ogluyla sarmas dolas takildin diye sorarlar adama.
adamlarin pkkya verdigi destekle falan hic alakasi yok su anda bizim yaptigimizin.
zerobey Explorer

zerobey

Mesaj tarihi:
Mesaj tarihi:
temiz savaş diye birşey yok, ülkemizdeki terörle mücadele gibi, türlü türlü olay yaşanıyor hepsinde. rusya,iran gibi ülkeler esad destekleyerek kazanç elde etmiyor, bu diktanın iktidarda kalma şansı yok şu saatten sonra. yapmaları gereken, ılımlı geçiş hükümeti kuracak bir aday bulmaları, esad'a da çek git demeleri.

lübnandaki gibi c.başkan,başkan yardımcısı gibi görevleri mezhep mensuplarına dağıtabilirlerdi. bu iş öyle böyle bitecek, halkın çektiği ızdırap az olur umarım.
Ardeth Grand Master

Ardeth

Mesaj tarihi:
Mesaj tarihi:
zerobey said:


Marty said:

zerobey said:

elinde kılıç olan kılıçla ölür. yıllarca bu adamlarla iyi olmaya çalıştık, bak hiçbirşey değişmedi. savaşlarda kötü birşey, insan ölümü de, şiddet de. herhalde ahlaken kimse olumlamaz bunları, ama karşındaki sana saldırırsa aynı karşılığı verirsin, dünya böyle. iyi- kötü değerlendirmesiyle sen, devletler arasındaki güç politikasıyla, insanlar arasındaki sosyal davranışları birbirine karıştırıyorsun.


su son dedigini sen yapiyosun aslinda bir tekrar oku ne dedigini.
ayrica pkk ya destek veriyosun diyip gidip ayni seyi yapmiyoruz biz. bunu yapsak bi yere kadar tamam, bi bakima misilleme olur karsilik vermis oluruz.

bizim yaptigimiz disaridan yonetilen ic savaslarinda taraf olmak. ayni libyada olanlar gibi. gidip bombayi kendimiz atmiyoruz onun yerine ne oldugu belli olmayan tiplere silah veriyoruz.
yarin o silahlarla bizim askerlerimiz olunce de deriz, yok x ulkesi pkkya silah satiyo diye.


aynı şeyi farklı yazayım.

Suriye komşularımız arasında en uzun sınıra sahip, pkk'yı en uzun süre ve en etkin destekleyen ülkedir. aynı ülke sınırlarımızı da tanımamaktadır. Ülkedeki kürtlere vatandaşlık bile vermiyorlardı.Bunların pkk'nın insan deposu olarak kullanılmasını ve pkk nın bu kürtleri örgütleyip Türkiyedeki terör savaşına sokmasına,kamp-hastane kurmasına zımnen izin veriyor,teşvik ediyordu. Yani tam anlamıyla pislik bir rejim.

Ha, akp neden kanka gibi gözüktüğü suriye rejimine biranda düşman oldu? Bunun çeşitli seebepleri var. Bir sebep, yanıbaşımızda ne zaman çıkarı bozulsa, bizi sürekli ısıran bu rejimin bulunmasını istemediler.

Başka bir sebep iktidardakilerin nusayri, isyancıların aynı bizdeki idareciler gibi sünni olmasıydı.

Başka sebep, Mısır,Tunus ve Cezayir de iktidarlar isyanlar sonucu kısa sürede düştüğü için , nasıl olsa esadlar da düşecek, win-win olayına gireyim demesi. buradaki işin de kolay ve masrafsız olacağını sanmaları cabası

Başka sebep, yanıbaşımızda rusyaya akdenizdeki tek üssünü veren, iran'ın piyonu bir iktidarı tehlikeli görmeleriydi (türkiye iran rekabeti)

Başka sebep, Türkiyenin nispeten etkisinin ve kontrolünün olmadığı bir şekilde rejim hızlıca düşerse, kuzeydeki kürtlerin ayrı devlet kurmasından korkuyordu.

Akp ve idareciler bakımından esasında birçok sebep var, beni ilgilendiren ise bu rejimin teröre istikrarla destek vermesidir.FSA içinde gözüdönmüş katiller olabilir, Esad rejimi içerisinde de aynı katillerden var. Yani olayı etik-ahlakii bakımdan sorgulamanız çok anlam ifade etmez, hepsi aynı tür aslında




bizi(ya da beni) asil rahatsiz eden, olayi iki tarafli anlayip da mantikli analizler yapmak degil. daha ziyade suriyedeki savasin "pure evil vs pure good" tarzda bir savas oldugunu sananlar ve turkiyenin FSAya ve multecilere yardim etmesindeki ana motivasyonunun, demokrasi vs tiranlik savasinda demokrasiye destek vermek oldugunu sanan "sunni kardeslerimiz oh mis" kafasindaki saftirikler. olayi iki acidan da analiz edebilme boyutuna bile gelemedik daha bu insanlar hala olayin sadece iyilik, babacanlik ve demokrasiye yardim etmekten ibaret oldugunu saniyorlar. olayin bir sivil savas oldugunun farkinda degiller tiraniye karsi bir ayaklanmaya yardim ettiklerini dusunuyorlar.

sonucta turkiye bir kumar oynadi, bu sivil savasta taraflardan birini secti ve ona yardim etti. umudu o grubun kazanmasi ve boylece turkiyenin bolge uzerine hakimiyetinin artmasi, sunni dini lider imajini desteklemesi vs gibi seyler. insanlarin bunu gormesi lazim once adam gibi tartisabilmemiz icin. insanlar daha multeci kamplarinin bile FSOya yardim etmek icin kurulan cover uplar oldugunu kabul etmiyor.

Ben yine de bu olayda sadece multecilere yardim etmek (ama gercekten sadece multecilere yardim etmek) disinda tarafsiz kalinmasini tercih ederdim. Sonucta orda kendi haklari icin savasmayi secen insanlar varsa riskleri bilerek bu isin icini giriyorlar. Biz isyan edelim gerisini komsular halletsin gibi bir durum olamaz zaten. Ama savasin parcasi olmak istemeyen insanlar varsa onlara savastan kacabilmeleri icin firsat ve imkan taninmali tabi ki. Ama tabi bu kadar yuksek maliyetli bir isi (multeci kamplari) hic bir cikar olmadan hic bir devlet tek basina yapmaz dersen o noktada haklilik payi var, ozellikle kriz doneminde.
zerobey Explorer

zerobey

Mesaj tarihi:
Mesaj tarihi:
devletler.ya da idareciler diyelim. yaptıkları eylemi meşru göstermek için uyduruk ahlaki nedenler öne sürer.tek sebep vardır aslında.çıkar! bunu da garipsemiyorum.idareciler asla fsa yı destekliyoruz çünkü ekonomik ve siyasi çıkarımız var.az masrafla en uzun sınırımızda uydu devlet oluşturacağız demiyeceklerdir.rusya çin ve iran da çok demokrat olduklarından desteklemiyor esad'ı.onların oynadığı at da esat

muhaliflerle yapılan anlaşmaya göre. katardan gelecek d.gaz, suriye~türkiye üzerinden ab ye taşınacak,türkiyeden israil'e de aynı şekilde su taşınacakmış.garibanlarda hala hak~hukuk~etik tartışsın.tarih göstermiş ki, her devlet çıkarını gözetir, nokta.tartışacaksan bunu tartış. milyonların piyon olduğu bir tiyatro yaşıyoruz maalesef.
Misafir
Bu konu yeni mesajlara artık kapalıdır.
 Paylaş
Konu listesine dön
×
×
  • Yeni Oluştur...