Yılmaz Erdoğan'ın açıklamaları

[throine]

sipeyskeyk said:

Adamı Atatürk'ü eleştiriyor diye linç edecekler şimdi ama söyledikleri o kadar doğru, o kadar yıllardır bas bas bağırdığım, o kadar eleştirildiğim şeyler ki sevmediğim bir insan olmasına rağmen her bir kelimesine katılıyorum.

Devrim diye devlet eliyle sanatçı besleyip, sanatını devletin resmi ideolojisinin borazanı haline getirmeye kalkınca ortaya hilkat garibesi bir sanat ürünleri çıkıyor, halkın zevki de buna göre şekilleniyor.

Durum böyle olunca ortaya kimi zaman geçmişini her şeyiyle reddeden (osmanlı, arap, padişah reröe), işine gelmeyince aşağılık duygusunun verdiği etkiyle bu sefer de reddettiği adamların mirasını savunan (ermeni soykırımındaki tutum) insanlar ortaya çıkıyor.

[sipeyskeyk]

Bizi de linç edecekler hiç bulaşma bence.

[Mighty_THoR]

1. geleneksel hain toplantısına hoşgeldiniz.

[Seele]

paticik komik bir yer.

[Suark]

adamı linç etmeleri için rte yi eleştirmesi gerekiyor, sıkıntı olmaz.

Sorun şu ki,
kendisi batı figürünü kullandı zamanında noel baba olarak
o kadar filmi tiyatrosu vs var, her birinde ezan kullanabilirdi.

Söyledikleir bu yüzden samimi değil,
gelelim söylediklerine;
bir kültürden uzaklaşıp diğerine yönelmek anlamsız.
ama zaten bizde böyle bir şey yok ki?

bize böyle öğretiliyor falan demişte,
bir sürü edebi eser tanıtıldı okutuldu osmanlıya ve doğu sanatına dair.
bizden önceki nesil hatta failünlerle okumuş okulu. Var yani dolu hemde,

asıl sıkıntı edebiyat dışında çok fazla eserinin olmaması doğu kanadının. Çünkü heykel / resim vs yapmak günah/yasak. Bu yüzden eser yok e bu yüzden tanıtamıyosun.

Şimdi sorabilir miyim nerde batı güdümlü/özentili sanat eğitimi? Sallamış biraz, sallalınalı okuyanlarda gaza gelip "evet doğru yav" demişler.

Ha bunun dışında zamanında dayatma/zorlama batı özentisi işler yapılmıştır ama bunlar 50 sene öncesi falan yani. 50 sene önce sanatında uzman olan insanlar 80 yaşında falanlar ya da yaşamıyorlar şu anda. O yüzden argüman baya geçersiz

[throine]

sipeyskeyk said:

Bizi de linç edecekler hiç bulaşma bence.

Biz yine iyiyiz. Bu zihniyetin ataları insanları gerçekten öldürüyorlardı, canlı canlı yakıyorlardı, düzmece mahkemelerde yargılayıp ipe götürüyordu.

Bu zihniyetin 2012'deki temsilcileri ancak forum köşelerinde milleti "vatan haini" diye etiketliyor, feto rereöre diyor en fazla.

Hep söylerim gerçekten çağ atlamışız diye. :)

[imamizer]

cemil ipekçi bi kaç sene evvel bir anda ortalığa atlayıp türbana ilişkin sözler etmeye başlamıştı. öve öve bitirememişti. peşinden türk hava yollarının yeni üniformaları kendisine yaptırıldı. güzel paralar kazandı.

yılmaz'ın bi ihale işi vardır yakında. çok ciddiye almayın.

[Soris]

throine said:

sipeyskeyk said:

Bizi de linç edecekler hiç bulaşma bence.

Biz yine iyiyiz. Bu zihniyetin ataları insanları gerçekten öldürüyorlardı, canlı canlı yakıyorlardı, düzmece mahkemelerde yargılayıp ipe götürüyordu.

Bu zihniyetin 2012'deki temsilcileri ancak forum köşelerinde milleti "vatan haini" diye etiketliyor, feto rereöre diyor en fazla.

Hep söylerim gerçekten çağ atlamışız diye. :)

Fazla heyecanlanma o senin gibi sağdaki kişi değil.

http://img125.imageshack.us/img125/2330/81982281er2.jpg

[Suark]

throine said:

sipeyskeyk said:

Bizi de linç edecekler hiç bulaşma bence.

Biz yine iyiyiz. Bu zihniyetin ataları insanları gerçekten öldürüyorlardı, canlı canlı yakıyorlardı, düzmece mahkemelerde yargılayıp ipe götürüyordu.

Bu zihniyetin 2012'deki temsilcileri ancak forum köşelerinde milleti "vatan haini" diye etiketliyor, feto rereöre diyor en fazla.

Hep söylerim gerçekten çağ atlamışız diye. :)

şimdi topikle alakasız saldırıya geçiyosunda,
senin zihniyetinin atalarının da neler yaptığını biliyoruz.
o zihniyetin "hala" neler yaptığını her gün görüyoruz.

Konuyu çarpıtmayalım lütfen, zaten linç eden tarafın siz olduğunu düşünürsek böyle bir savunmaya geçmeniz doğru değil.

[Seele]

throine yine saldirganlikla suclaniyor bu topicte.

[throine]

evet o da nasıl oluyorsa artık. lol

[Suark]

e gereksiz saldırı var çünkü ( aslında gereksiz savunma tabanlı saldırı )
biri bizi forumda linç edicekler diyor
öbürü bu zihniyetin ataları diye başlıyor saydırmaya.

E bu saldırı?
biri bişi mi dedi?

neyse topiği konusundan saptırmamak lazım.

[di]

throine ile sipeyskeyk cok yakismislar birbirlerine.

[throine]

Suark said:

e gereksiz saldırı var çünkü ( aslında gereksiz savunma tabanlı saldırı )

şu efsaneymiş.

Ben daha çok Hilal Taktiği'ni kullanıyorum.

[Suark]

yani olmayan bir şeyi üstüne alınıp karşı tarafa saldırıya geçmek, demeye çalıştım.

alt yazı geçmek gerekiyo sanırım.

[Seele]

abi birinin fikri farkli olmasin zaten su forumda direkt linc.

[Oski]

mağduruz

[Absolut]

Yılmaz Erdoğan tiyatrocuydu değil mi hani geçen hafta başbakanın yerden yere vurduğu tiyatroculardan.
:P Yalarım deseymiş keşke daha direk olurdu böyle anlamayan olur.

[sipeyskeyk]

Soris bana iyi bir şey mi söyledin? :)


Arkadaşlar şimdi ben kendimi daha iyi ifade etme ihtiyacı duydum.


Batı kültürü kötü değil. HİRİSTİYAN YOZLAŞMIŞ DİNSİ AVRUPALARIALR modunda da değilim kesinlikle. Aksine, kendim inanan bir insan değilim.

AMA.

Papyon takıp balo yapmayı, içki içmeyi, türk halk müziğini yasaklayıp halka devlet radyosundan zorla klasik müzik dinletmeyi, insanların yaşam tarzına (giyim kuşama kadar) kendi dogmalarını dayatmayı, muhalefet edenleri de asmayı MODERNLİK olarak gören bir toplumuz. ( Yani en azından Atatürkçüyüm diyenlerin bir çoğu böyle.)


Devrim iyidir, güzeldir. Ama halk tabanından gelirse güzeldir. Eğer yönetici kadrosu tarafından halkın iyiliği için bile olsa bazı şeyler dayatılıyorsa, hepsinin temeli sağlam olmaz. Bazıları iyi oturur, bazıları havada kalır.

Atatürk anadoluyu işgal edilmekten kurtardı, anadolu halkının iyiliği için UYGUN GÖRDÜĞÜ bir çok alanda devrim yaptı.
Ve bunları yaparken halkın İYİLİĞİNİ düşünüyordu, bir şüphem yok bu konuda.

Ama BAZI devrimlerin sonuçlarını görecek kadar yaşayamadı, bizim bile bugün yeni yeni gördüğümüz, sancılarını hala hissettiğimiz bazı yanlışlar var.

Olay din değil kesinlikle. En azından benim için.

Modern giyinmeyi, içki içmeyi, klasik müziği, batı edebiyatını seviyorum. Neden? Çünkü ben böyle yetiştirildim. Ama halkın bir çoğu böyle yetiştirilmedi, zorla da olmadı ve hala da durum aynı. Zorla güzellik olmaz diye boşa dememişler.

[sipeyskeyk]

Ve farklı fikirlere karşı tutumunuzu iğrenç buluyorum. Gelip burada 2 cümle için insanları vatan hainliğiyle suçluyorsunuz. İşte bu en çok ben seviyorum vatanımı, en iyisini ben bilirim kafası yaktı CHP'yi, bilginiz olsun.

Vatan sevgisi kimsenin tapulu malı değildir, vatan haini dediğiniz insanlar bu vatan için sizden çok şey yapıyor olabilir. Klavye başında 2 tık ile gladyatörlük yapıyorsunuz, belki ayağa kalkıp bir şeyler yapan, insanlara yardım eden, yanlış gördüğü bazı şeyleri düzeltmek için somut adımlar atan insanlar vardır, bir düşünün derim.

[Suark]

tamam haklısın hocam da o zorlama dediğin 1930 da falan yapıldı.

ha neden hiphop dinleyip arap müziği dinlemiyoruz diyosan bu batının başarısı, japonlar samuraylığı bırakıp saçları turuncuya boyatıyorlar benzer sebeplerden. Bunun için cumhuriyet dönemini suçlamaya gerek yok, nasıl para birimimizi bugün batı özentisi yapıyorsak, sanatımızı da öyle yönlendiriyoruz.

[sipeyskeyk]

E tabiki öyle. Sırf devrimi suçlamak aptallık bugünkü ne bok olduğu belli olmayan kültürümüz için. Ama batıya karşı aşırı yönlendirildik, boyun eğdik. Bunun için ne sadece devrimi, ne CHP'yi, ne AKP'yi ne de bir başkasını suçlamak lazım.

Suç hepimizin, yetersizliğimizin ve batının doğru politikalarının.

Ama konu Yılmaz Erdoğan'ın açıklamaları olduğu için onun üzerinden gidiyoruz, ondan devrim konuşuyoruz.

[BlackLabelSociety]

yazıya hak verdiğim noktalar var ancak ben atatürkün yaptığını batıcılık uğruna kendi değerlerini yok etme olarak görmüyorum. atatürkün başta olduğu dönemlerde ülkeyi birşeye yönlendirip yeni bir kimlik kazandırmak şarttı. aksi taktirde sakallı tayfa anasını belleyecekti ülkenin. şeriat kurallarına kadar uzanan uzun bir yol kalacaktı önümüzde. ama atatürk bunun önüne geçebilmek için batılılaşmayı ülkeye soktu bence çok da iyi etti. kim nederse desin bu iş şiirle şarkıyla olmaz arkadaş benim ilk yurtdışı tecrübem amerikaydı ağzım açık kalmıştı resmen tabiki her hareketlerini beğenmiyorum adamların ama medeniyet tavan yapmış insan haklarının önemi hat safhada.ardından gelen avrupa ülkeleri ziyaretlerimde de durumu iyice hazmettim diyebilirim. bi avrupalı geldiğinde aman ezan sesi filmde duyulmasın diyoruz doğrudur ancak bunun da sebebi halk değil yönetim şeklidir. ona ayrı sana ayrı lololo yapılırsa avrupalı gelince iki büklüm karşısında durmak zorunda kalırsın. halbuki atatürkten sonra bu yönetim halkı hem modern hem de değerlerine bağlı halde idare edebilseydi şimdi zavallı atam'ın kemikleri sızlamazdı diye düşünüyorum.

[Suark]

e işte adam haksız o konuda.
Çek abi o zaman film yönetmensin sen, koy ezanı türbanı.
zaten ezanlı film var yok değil.

Ki kendisi batı temalı şeyler kullanıyor yani, yapma abi o zaman. Kimse kimsenin kafasına silah dayamıyor ki.

Bak mesela, cem yılmaz & şener şen kendi kültürümüze uygun bi film çekti, insanlar "ama böle polisiye mi olur" falan dediler.

bunun din/ezan seviyesine çekmek çıkarcılık muhtemelen.

[throine]

sipeyskeyk said:

Soris bana iyi bir şey mi söyledin? :)

yok onun sorunu benimle merak etme. ehe

sipeyskeyk said:

Papyon takıp balo yapmayı, içki içmeyi, türk halk müziğini yasaklayıp halka devlet radyosundan zorla klasik müzik dinletmeyi, insanların yaşam tarzına (giyim kuşama kadar) kendi dogmalarını dayatmayı, muhalefet edenleri de asmayı MODERNLİK olarak gören bir toplumuz. ( Yani en azından Atatürkçüyüm diyenlerin bir çoğu böyle.)

Kendilerine Atatürkçü diyenlerin anlamadıkları da bu.

Papyon, şapka takıp modern olduklarını ve içinde yaşadıkları yüzyılın standartlarını karşıladıkları sanrısı içindeler. Bu tıpkı bir maymuna şapka ve papyon takıp onun artık daha üstün bir canlı olduğunu iddia etmek gibi bir şey.

Yaşadıkları yüzyılın demokrasi, düşünce, inanç ve vicdan özgürlüğü gibi daha en temel standartlarını karşılayamadan sırf şapka, papyon takmanın, klasik müzik dinlemenin kendilerini modern insan yaptığını iddia ediyorlar.

Oysa bu demokrasi, düşünce, inanç ve vicdan özgürlüğü gibi konularda baya gerideler. Ama bir türlü bunun farkında da değiller.

Bu ülkede zamanında modernlik diye yapılan çoğu şeyin aslında ne olduğunun tanımını siyaset bilimi çoktan yaptı. Tabi anlayana. :)