Anarşizm fail.

[ovchinnikov]

Suark said:

hmm,
ama özgürlük bayaaaa geniş bi konu ; bunun üzerinde nasıl uzlaşıyorlar ki?
common sense deildir umarım çünkü o dediğin zamana/mekana göre değişen bişey.
Hintli anarşistlerle yunan anarşistler anlaşamaz mesela o konuda =).

Peki, bu süper düzen sisteminde düzeni kim sağlayacak? yani insanın mükemmel olmadığını düşünürsek, kurulan en üst düzen sistemine aykırı davrananlara kim ve nasıl engel olacak?

"herkesin gizli bir yetenek biçiminde sahip olduğu her türlü maddi ,entellektüel ve ahlaki gücün tam gelişmesiyle ortaya çıkan, bizim kendi doğa usalarımız tarafından çizilmiş olanlardan başka sınırlama tanımayan özgürlük" Bakunin
"Soyut felsefi bir tanım değil, her insanın kendisine doğa tarafından bağışlanan tüm güçleri , kapasite ve yetenekleri tam olarak gerçekleştirebilmesinin ve toplumsal birer değere çevirebilmesinin hayati maddi imkanıdır" Rocker

Temel noktalar ; özgürlüğün doğal sınırlar dışında engellenmemesi gereken insani bir özellik olduğu;insani gelişime paralel geliştiği ve bölünemez olduğudur. Dolayısı ile özgürlüğün anarşist yorumu , bireyin gelişiminin dışarıdan gelecek herhangi bir baskı ya da determinasyondan bağımsız kılınmasını öngörür.
Anarşizm özgürlüğün engelenmemesini arzu ettiği halde bu insanlarn diledikleri gibi davrandıkları bir toplumun anarşistler tarafından iyi bir toplum olarak algılandığı manasına gelmez. Dolayısı ile anarşizm , insanın diğer insanlar üzerindeki egemenliğini ortadan kaldırma durumuyken, otonom bireylerin yaratılma olanağını sağlar . Bireyler , tahakkümün söz konusu olmadığı toplumsal yapının odağını teşkil ederken ,toplumda var olan zora dayalı tüm örgütlenmeler ortadan kaldırılacak ve özgür bireylerden müteşekkil gönüllü birliktelikler kurulacaktır . Bu anlamda dini , hukuki ve ahlaki yasaların tümünü reddedilir.

düzen koyacak yoktur toplum kendi kuralını üretir ve aynı şekilde uyum göstermeyenlere tavrını koyar.

[Marty]

konu cok hizli bir sekilde buraya dogru ilerliyo

http://1.bp.blogspot.com/-TvC8OJGJqFk/T1Y1YaOfXmI/AAAAAAAAAWY/TELSj2Jwem4/s1600/11495738.jpg

[BonePART]

niye evi olmuyo lan
maarada mı yasıcak

[TD)Pentagram]

BonePART said:

TD)Pentagram said:

bir soru,bir anarşistin evini basıp yaksalar şikayetçi olma hakkı varmı?

var
cunku mantık olarak o eve giren insanların ozgurlukleri bu adamın ozgurlugune kast ediyor

e o anarşist başkasının özgürlüğüne kast etmiyor mu,contra yiyince hak mı doğuyor.

[ovchinnikov]

patatespresi said:

abi olayın pazarla alakası yok gördüğün gibi. sistem sana bunu dayatmıyor. sen sazanlıyosun.

ben asla gitmiyorum öyle yerlere.

ha çok pahalı bi yere gidersin, çok iyi hizmet alırsın. para kazanıyosundur verirsin yani bu kapitalizmin çarkı olduğun anlamına gelmiyo.

kolundan tutup içeri sokarak dayatmıyor olabilir ama dayatıyor farklı şekillerde . Medya ile eğitim ile aile ile din ile falan filan ruhumuz bile duymuyor dayatırken

[Suark]

ovchinnikov said:

Suark said:

hmm,
ama özgürlük bayaaaa geniş bi konu ; bunun üzerinde nasıl uzlaşıyorlar ki?
common sense deildir umarım çünkü o dediğin zamana/mekana göre değişen bişey.
Hintli anarşistlerle yunan anarşistler anlaşamaz mesela o konuda =).

Peki, bu süper düzen sisteminde düzeni kim sağlayacak? yani insanın mükemmel olmadığını düşünürsek, kurulan en üst düzen sistemine aykırı davrananlara kim ve nasıl engel olacak?

"herkesin gizli bir yetenek biçiminde sahip olduğu her türlü maddi ,entellektüel ve ahlaki gücün tam gelişmesiyle ortaya çıkan, bizim kendi doğa usalarımız tarafından çizilmiş olanlardan başka sınırlama tanımayan özgürlük" Bakunin
"Soyut felsefi bir tanım değil, her insanın kendisine doğa tarafından bağışlanan tüm güçleri , kapasite ve yetenekleri tam olarak gerçekleştirebilmesinin ve toplumsal birer değere çevirebilmesinin hayati maddi imkanıdır" Rocker

Temel noktalar ; özgürlüğün doğal sınırlar dışında engellenmemesi gereken insani bir özellik olduğu;insani gelişime paralel geliştiği ve bölünemez olduğudur. Dolayısı ile özgürlüğün anarşist yorumu , bireyin gelişiminin dışarıdan gelecek herhangi bir baskı ya da determinasyondan bağımsız kılınmasını öngörür.
Anarşizm özgürlüğün engelenmemesini arzu ettiği halde bu insanlarn diledikleri gibi davrandıkları bir toplumun anarşistler tarafından iyi bir toplum olarak algılandığı manasına gelmez. Dolayısı ile anarşizm , insanın diğer insanlar üzerindeki egemenliğini ortadan kaldırma durumuyken, otonom bireylerin yaratılma olanağını sağlar . Bireyler , tahakkümün söz konusu olmadığı toplumsal yapının odağını teşkil ederken ,toplumda var olan zora dayalı tüm örgütlenmeler ortadan kaldırılacak ve özgür bireylerden müteşekkil gönüllü birliktelikler kurulacaktır . Bu anlamda dini , hukuki ve ahlaki yasaların tümünü reddedilir.

düzen koyacak yoktur toplum kendi kuralını üretir ve aynı şekilde uyum göstermeyenlere tavrını koyar.

"düzen koyacak yoktur toplum kendi kuralını üretir ve aynı şekilde uyum göstermeyenlere tavrını koyar."

tamam düşünce olarak güzelde, pratikte olamaz ki bu?

Ki zaten toplum içinde zaten yazılı olmayan kurallar vardır. Otonom bi şekilde bu kurallar üretilir evet ama her toplum aynı deil ki?
Çok basit örnek, bizde yemek yerken ağız şapırdatmak kabalık caponlarda ise beğendim yemeği demek.

Bide, ben çıktım toplumun %90 ını manipule ettim ve kendime göre yonttum toplumu, şimdi istediğime toplumca tavır kondurabilirim?

[Suark]

ovchinnikov said:

patatespresi said:

abi olayın pazarla alakası yok gördüğün gibi. sistem sana bunu dayatmıyor. sen sazanlıyosun.

ben asla gitmiyorum öyle yerlere.

ha çok pahalı bi yere gidersin, çok iyi hizmet alırsın. para kazanıyosundur verirsin yani bu kapitalizmin çarkı olduğun anlamına gelmiyo.

kolundan tutup içeri sokarak dayatmıyor olabilir ama dayatıyor farklı şekillerde . Medya ile eğitim ile aile ile din ile falan filan ruhumuz bile duymuyor dayatırken

evet bi arz dayatması var, ama kafanı kullanırsan bundan sıyrılabilirsin gayet. Ama bunu din eğitim medyadan ziyade kendi içimizde yapıyoruz.

[ovchinnikov]

Suark said:

tamam düşünce olarak güzelde, pratikte olamaz ki bu?

Ki zaten toplum içinde zaten yazılı olmayan kurallar vardır. Otonom bi şekilde bu kurallar üretilir evet ama her toplum aynı deil ki?
Çok basit örnek, bizde yemek yerken ağız şapırdatmak kabalık caponlarda ise beğendim yemeği demek.

Bide, ben çıktım toplumun %90 ını manipule ettim ve kendime göre yonttum toplumu, şimdi istediğime toplumca tavır kondurabilirim?

zaten dünya çapında geçerli şeyler değil minimalize edilmiş federatif oluşumlardan gönüllü anlaşma esasına göre organize edilmiş bir toplum var yerele göre anlayışlar değişebilir ufak tefek yani nah burada tü kakayken 500 km ötede "selam abiler" manasına gelmesi pek önemli değil. Önemli olan insan öldürmek hırsızlık vb sorunlar.Bu gibi suçlar da zaten genel olarak sosyo-ekomonik koşullar neticesinde yahut dini - ahlaki tabular çerçevesinde şekillendiği için anarşist düzende minimuma inecektir deniyor.Fakat akıl hastalığından kaynaklanan misal psikopatlık sosyopatlık gibi durumlarda muhakkak bir toplumdan uzaklaştırma (tedavi amaçlı) olacaktır.

yani toplumu tek başına bazı araçlar kullanmadan ( hapisane , hukuk , medya , aile , polis , asker, din ) manipule etmen pek olası değil manipule etmeyi kötü manada aldım ben burda onuda not düşmek isterim çünkü toplum , toplumsal dolaylı ve kaçınılmaz olarak bireysel çıkarını destekleyen şeyi tabi ki kabul eder .

[fede]

http://1.bp.blogspot.com/-TvC8OJGJqFk/T1Y1YaOfXmI/AAAAAAAAAWY/TELSj2Jwem4/s1600/11495738.jpg

şunun hala konulmamış olması büyük ayıp

[ovchinnikov]

konmuştu :(

[fede]

göremedim :(
benim ayıbım o zaman

[reyou]

dunyada nasil kutlanmis lan
onla ilgili bi haber yok

[razzRaziel]

böyle: http://www.theatlantic.com/infocus/2012/05/may-day-around-the-world/100289/

çok güzel resimler var.

[Pirvan]

Ahahahaha Türkiye olarak yine farkı ortaya koymuşuz.
Ağlasak mı gülsek mi bilemedik ne yapak kanka

[mahmud_mahmudov]

Bunlar dövülecekse polis şiddetine evet.

[aquila]

mudahele etmeyi beceremiyoruz madem, hic dokunmayalim.


sadece turk polisinde.

[BonePART]

abi türk polisinde ayırma bölme yetisi yok
mesela su salak grubu normal protesytoculardan ayırıp dovemiyo
illa aoe atıyo
illa gaz bombası illa blizzard illa firestorm

düz dps yapsalar single targetla adam gibi dövseler kimse bişi dmeicek

[Cuce]

duz dps yapınca nasıslsa kimse bakmıyo diye acıyolar cdleri adam düşüyo yere hala abanıyolar lololo dmg meter diye

[dasaaa]

ahahahahahah

[Ardeth]

aquila said:

mudahele etmeyi beceremiyoruz madem, hic dokunmayalim.


sadece turk polisinde.

rahat rahat dövemeyiz hiç dokunmayalım daha doğru

[Sanguinaire]

Laorx said:

o starbucks'a saldıran malların ertesi gün gidip chai tea latte içtiklerine eminim.

Güldüm şimdi bak şımarmışçasına.

[TD)Pentagram]

evet çoğu paket olmuş , içlerinde bu sosyalist müslümanlarmı ne onun liderinin de kızı damı ne varmış. sağlam ceza yerler umarım

[calimero]

TD)Pentagram said:

evet çoğu paket olmuş , içlerinde bu sosyalist müslümanlarmı ne onun liderinin de kızı damı ne varmış. sağlam ceza yerler umarım

giren çıkan?

[mep]

şu güya müslüman geçinen, konformist grup ihsan eliaçık gibi adamlardan niye hazzetmiyor? işlerine mi gelmiyor söyledikleri, merak ediyorum niye bu kadar batıyor bu adamlara.

[Seleph]

Cunku islamin ilk yuzyili haric ,devamli burjuvazi ve kapitalist sistemlerin bahanesi oldu islam,ne zamanki ibni teymiyye gibi insanlar sosyal yonunu one cikarmaya calistiklari anda kafirlikle itham edildiler,komsusu acken tok yatan bizden degildir diyen,hasir yastikda yattigini gorenlerin serzenisine,bundan baskasinin hesabiyla onun huzurunda hesap verememekden korkarim diyen bu dinin peygamberi nerede,suud krallari,gemicikleri olan kralciklar nerede...