Puşi takıyor diye tutuklanıp yıllar sonra serbest bırakılan Cihan Kırmızıgül

[Meov]

yav said:

Eyleme katıldığı şüphesi için 11 yıl hapse girebilir birisi diyorsan biz seni niye kaale alıyoruz.

yazık la kimin çocuğuysa

11 yıl hapse girebilir demiyorum.

Göz altına alınabilir diyorum.

Ki göz altına sadece puşi taktığı için alınmadığını düşünmemin sebebinide açıkladım.

Ki seninde açıkca göreceğin üzere 11 yıl hapse falan girdiği yok.

Ha bu arada. Ben 8 yaşında iken o puşi takanlar tarafından evi taranan bir çocuğum.

Ben 4 yıl olağanüstü hal görevi süresince her an babasının ölebileceğini bilen bir çocuğum.

Ve en önemlisi ben bu konuda fotoğraf çekmeyip, o anı yaşayan bir çocuğum.

Yorumunu hakaret olarak almıyorum, hobinde ve hayatında başarılar.

[Meov]

Fly said:

kullanmasaymış kısmına lafım

aksesuarın amacına değil

Ha bu konuya gelecek olursak. Puşi, evet doğu yöresinde kullanılan, gayet normal kafada düşünen herhangi bir insana sorduğumuzda kullanılması aşırı derecede gereksiz ve herhangi bir estetik durumu bulunmayan bir bez.

Şuan bu puşiyi Türkiye'de kimler kullanıyor?

-Hipster
-Apaçi
-pkk sempatizanları.

Bana inanmamanı bekliyorum. Lütfen yarın yakın çevrendeki arkadaşlarına sor, estetik ya da takılası bulan var mı?

O gün orada eylem olduğunu biliyorsun, haydi çokda seviyorsun "aksesuarını", sen takar mıydın? :)

İşte bu yüzden kullanmasaymış diyorum.

Bir hatam varsa düzelt lütfen, bende daha doğru bir şekilde düşünmek isterim fakat bu şartlar altında imkansız biraz.

İyi geceler.

edik: haydi yazdım sadece

[Flassh]

2-3 sene önce puşi modaydı, dışarı çıksan bir meydanda en az 10 kişi bulurdun puşi takan
ne hipsteri lan hipster diye bir şey yoktu o zamanlar daha

[Meov]

Şuan 15 aydır içerde ve ben bunu 1 yıl olarak alıyorum.

Ki 2-3 yıl öncesinde değiliz.

Ben size bu böyledir şu şöyledir demiyorum ayrıca, biraz daha dikkatli bakarsanız belkide benim gördüğümü görürsünüz, belkide olay düşündüğünüz gibi değildir diyorum. Takdiri size kalmış.

Eyleme katılan biri olsaydınız nasıl bir röportaj verirdiniz, bu kadar rahat mı? Hapishane ile ilgili şikayetleri tekrar oku lütfen.. İnanmıyorum pek ama bu kadar rahat mı olurdun?

Şimdilik yatıyorum yarın tekrar konuşuruz. Öm da atabilirsiniz sevinirim gerçekten. Hani konuşmak istiyorum ama ortada beni ikna eden bir şey yok :)

[Meov]

Söylemeden geçemedim, ben şuan altımda bir hayvan postundan giysi, ayaklarım çıplak, üzerim başım çıplak sokağa çıksam bunu da bu kadar mantıklı bulacak mısın?

Nihayetinde modaydı. Ve şu zamandakilerle kıyaslanamayacak bir moda.

[Meov]

Şunun ne olmuş? kısmını okuduğunuzda ilk aklınıza gelen nedir birde onu bilmek istiyorum. Samimi olarak söylüyorum bunu yanlış anlaşılma olmasın.

[Flassh]

senin hayvan postuyla çıkmanı mantıklı bulsam nolcak bulmasam nolcak? içeri mi atıcam seni?

aa pardon hali hazırda atılmışı vardı zaten

[Mighty_THoR]

pati ahalisi yine ağır gaza gelmiş, böyle belirli gün ve haftalarda depreşmeseniz daha güzel olacak.

Türkiyede öyle dosyalar var ki, daha şuçun işlenip işlenmediği bile bilinmiyorken mahkümiyet kararı çıkıyor, burada hiç değilse bir suç işlenmiş.

Haberlerde vs savcının hakimin söylediklerinin gerçek olduğuna adım gibi eminim zira bakın saat 5:25 karakoldan geliyorum normaldir. Amma velakin sözde mağdurun beyanlarını kesinlikle inandırıcı bulmadım.

[Bone]

Meov said:

Ha bu arada. Ben 8 yaşında iken o puşi takanlar tarafından evi taranan bir çocuğum.

hipsterlar mı?

[Meov]

Ne kadar ciddi bir insan olduğunuda şuan göstermiş oldun bone.

Benim hatam zaten garbage'a wot atıpta diğer bölümlerde gerizekalılığını kanıtlayan bir insandan çok bir şey beklemem. Ama inan ilk öm'ı gördüğümde sanırım ciddi ciddi konuşacak biri demiştim.

Teşekkürler pati ahalisi, diğer bölümlerde görüşmek üzere.

Ha bu arada bone, umuyorum bir gün, belki bir savaşta, ailene bir silah doğrultulur ve yapacak bir şeyin olmaz. Hipster olup olmadıklarını sor. Çünkü şu toplumun böyle bir konuda bu kadar seviyesiz yorumlar yapan bir kaşara ihtiyacı yok.

Saygılar.

[Feamer]

80 lerde falan solcuların anlatıklarına göre, polisin bu tarz fevri adam almaları ve sonrasında yapılanlar ortada, her ne kadar bu "solcuların" lafları ile sıçmaya bile gitmem ama aksini de iddia edemiyorum.

bu eski olaylara atıfta bulunarak insanlar bu davaya da benzer şekilde yaklaşıyor buna da maalesef itiraz edemiyorum.

ama ortada adi bir suç olmadığı için, kanıtın varmı, şahidin varmı diye yaklaşmak ta bana çok basite inmek gibi geliyor.

eyleme karışmak ve eylemin içinde bulunmak, illa oraya buraya saldırmak molotof atmak şeklinde olmaz, pekala olayları uzaktan seyreden ve ne yapması gerekiyorsa onu yapan biride olabilir,

ki kaldı ki molotof atarken videosu olsa ne olacak, onuda suçsuz çıkartan bi medya ve "kamuoyumuz" var daha önce gördük.

ama tekrar diyorum, polisin yaptıkları ortada iken, yapılan iş haklıdır da diyemiyorum,

ama şunu diyebilirim ki, mazlum bi adam olsaydı, bu kadar sesi çıkmaz, çıkmazdı maalesef...

[Bone]

yıllardır paticik'te tekrarlayıp durduğum lafları bir daha aynısını yazmış gibi olacam meov, ama yine de senin için cevap yazıyorum.

Meov said:

Siz gerçekten bu insanın herhangi bir taşkınlık yapmasa bile o eyleme katılmadığını mı düşünüyorsunuz diyorum?

Polisin otobüs durağında gayet sakin bir şekilde bekleyen bir insanı gel sen bizimle deyip içeri alacağını mı?

O olaydan sonra polisin poşu takan mı takmayan birisini arayacağını mı?

Bitch please.

tek cümleyle cevap vereyim:
ergenekon olaylarını takip ediyor musun?

hadi iki cümle olsun:
son zamanlarda sübyancılık olayları hakkında mahkemelerin verdiği kararları hiç takip ettin mi?

"bitch please"...

Meov said:

11 yıl hapse girebilir demiyorum.

Göz altına alınabilir diyorum.

12 eylül yönetiminin en çok eleştirilen noktalarından biri haksız yere insanların gözaltına alınması, işkenceye maruz bırakılması ve sırf "bir şeyleri kanıtlamak uğruna" idam edilmesi şu an.

ancak günümüzdeki vukuatlar 12 eylül konusunda eleştirilen olaylardan farksız durumda.
hiç bir suçu olmayan bir vatandaş keyfi nedenlerle gözaltına alınıp, gene keyfi nedenlerle tutuklu kalıp, hatta keyfi nedenlerle hapis cezası neden alsın?

"yıllar önce de böyleydi, chp zamanında ekmeği karneyle alırdık..." diyenler oluyor,
ben de soruyorum, "tamam eskiden böyle olabilir, ama bu hiç düzelmesin mi? hep böyle mi kalsın? toplumlar, devletler, sistemler değişirken, bu tip konularda da gelişim olmasının nesi yanlış?"

said:

Ki göz altına sadece puşi taktığı için alınmadığını düşünmemin sebebinide açıkladım.

göz altına alınmasının nedeni polislerin çocuğu terörist propaganda yapan kalabalıktan birisi sanması.
böyle olmadığı ortaya çıkıyor, ancak bu sefer de delili olmayan iddialarla suçluyorlar.

said:

Ha bu arada. Ben 8 yaşında iken o puşi takanlar tarafından evi taranan bir çocuğum.

iyi de bunun Cihan Kırmızıgül ile ne alakası var?

said:

Ben 4 yıl olağanüstü hal görevi süresince her an babasının ölebileceğini bilen bir çocuğum.

pkk'nın ağır terör eylemleri yaptığı dönemlerde emin ol doğuda yaşayan insanların hepsi bu riski taşıyordu.
köylere baskınlar, otobüslerin yollarını kesmeler... eşkiyalık ve terör tehditi halkın yakasındaydı. 35bin insanın ölümünden bahsediliyordu bir dönem, gerçi o yıllardan bu yana rakam artmıştır.

said:

gayet normal kafada düşünen herhangi bir insana sorduğumuzda kullanılması aşırı derecede gereksiz ve herhangi bir estetik durumu bulunmayan bir bez.

Şuan bu puşiyi Türkiye'de kimler kullanıyor?

-Hipster
-Apaçi
-pkk sempatizanları.

Bana inanmamanı bekliyorum. Lütfen yarın yakın çevrendeki arkadaşlarına sor, estetik ya da takılası bulan var mı?

yakın çevremizle konunun ne alakası var yahu?

puşi ve şalvar doğuda, özellikle güneydoğu'da kullanılan bir giysi tipi. orda özellikle köylerde halk bu tip kıyafet giyiyor. puşi de güneydoğunun geleneksel giysisi olmuş durumda?

istanbulda kaç kişi şalvar giyiyor ki? hayır daha da önemlisi, şehirde bu kıyafetle dolaşmanın bir gereği mi var? yok.
köylerde, tarlalarda başlarına sıcak geçmesin, çalışırken sıkıntı vermesin diye bu tarz kıyafetler giyiyorlar.

yarın öbürgün birisi de şapkayla yakalandığında,
"bu zaten komunistti, şehirde kim şapka giyer ki, saçmalık" mı diyceksin?

said:

O gün orada eylem olduğunu biliyorsun, haydi çokda seviyorsun "aksesuarını", sen takar mıydın?

İşte bu yüzden kullanmasaymış diyorum.

bilmem farkında mısın, ama çok diktatöryel bir laf etmişsin.

"kardeşim, adam kendine çeki düzen verseydi, önlem alsaydı, polisler sonuna kadar haklı" gibi bir tavır takınıyorsun.

o gün orada eylem olduğunu bilmiyor olabilir, eylem olcağını bilmek zorunda değil, otobüs bekleyen birisi.

hadi geçtim, orada eylem olduğunu bilse bile, sıkıyönetim halinde yaşamıyoruz ki?

Meov said:

Ben size bu böyledir şu şöyledir demiyorum ayrıca, biraz daha dikkatli bakarsanız belkide benim gördüğümü görürsünüz, belkide olay düşündüğünüz gibi değildir diyorum. Takdiri size kalmış.

neye dikkatli bakıcaz?
neye bakarak senin gördüğünü görüceğiz?

sırf puşi takıyor diye adamı otomatik olarak terörist mi ilan etmemiz gerekiyor?

adam hakkında atılan iddiaların hiç biri kanıtlanamıyor, ve biz buna rağmen "evet evet terörist bu, aksini düşünenler yalan söylüyor" mu diycez?

Meov said:

Söylemeden geçemedim, ben şuan altımda bir hayvan postundan giysi, ayaklarım çıplak, üzerim başım çıplak sokağa çıksam bunu da bu kadar mantıklı bulacak mısın?

Nihayetinde modaydı. Ve şu zamandakilerle kıyaslanamayacak bir moda.

konuyla alakası ne bunun?

altına hayvan postundan giysi, ayakları çıplak ve üstü de çıplak dolaşma hiç bir zaman moda olmadı. böyle bir moda da ne gördüm, ne işittim, ne de okudum.

ha çıkmak istiyorsan çık tabii, benim burda william wallace gibi giyinip ayakkabasız dolaşan, rasta saçlı bir eleman var,
kimse de "hop kardeşim, sen teröristsin, seni tutukluyoruz" demiyor.
deme hakkı da yok zaten.

said:

Ne kadar ciddi bir insan olduğunuda şuan göstermiş oldun bone.

tersine saçmalayıp abuk sabuk konuşan sensin burada.

adamın puşi takması yüzünden tutuklanması, sonra da iddiaların kanıtlanamamasına rağmen ağır bir ceza ile karşılaşıyor olmasını eleştiriyoruz burda,

sen gelip, "kardeşim hangi polis böyle bişi yapar", "kardeşim benim evi de puşi takanlar taramıştı", "kardeşim oldu olacak ben de post ile çıplak çıkayım" gibi şeyler söylüyorsun.
konuyla zerre alakası olmayan şeyler sıralıyorsun,
ve tamamen puşi giyen kişilere olan önyargınla saldırıyorsun.

said:

Ha bu arada bone, umuyorum bir gün, belki bir savaşta, ailene bir silah doğrultulur ve yapacak bir şeyin olmaz. Hipster olup olmadıklarını sor. Çünkü şu toplumun böyle bir konuda bu kadar seviyesiz yorumlar yapan bir kaşara ihtiyacı yok.

ne kadar kindar, ne kadar bencil ve ne kadar önyargılı bir mesaj olmuş böyle.

ben paticik'te üye olduğum sürece,
pkk'nın neden hatalı olduğunu, ne tip aşamalardan geçtiklerini ve niyetlerinin barış olmadığını gibi konuları açıklamaya çalıştım.
"e iyi de adamlara bir dönem hapishanelerde bok yedirdiler, işkence ettiler, o yüzden böyle yapıyorlar" diye pkk'nın faaliyetlerini savunanlara karşı
"benzeri olayları bu ülkede solcular da yaşadı, hatta sağcılar da yaşadı. hiç biri pkk'nın yaptığı şekilde devlete, halka ve bireylere karşı zulm yapma yolunu seçmedi. pkk'nın yaptıklarını hiç bir şey haklı kılamaz" açıklamalarını getirdim.

sırf pkk'lılar böyle böyle yapıyor diye "en iyi kürt ölü kürt'tür, van'da yaşayan kişiler hepsi pkk'lıdır, depremde ölmeyi hakettiler" diyenlere de karşı çıktım. kürt'lerin de bu toplumun bireyleri olduğunu, çoğunun pkk'yı desteklemediğini,
ama bu şekilde bir tavır aldığımızda pkk'nın lehine sonuç vereceğini ve bölücülüğü arttırarak, sadece pkk'nın güçlenmesini sağlayacağını da belirtmiştim.

pkk ile eski topiclere bakabilirsin, oralarda uzun uzun yazmıştım. o görüşlerimin halen arkasındayım.

ve tekrar soruyorum,
senin bu yazdıklarının Cihan Kırmızıgül davasıyla ne alakası var?
puşi'ye olan kinin,
bize "MADEM BÖYLE DIYORSUNUZ HADI ÖLDÜRSENZEE KENDINIZI ÖLÜMÜ ISTENIZE HADI ÖLDÜR KENDINI" demenin,
Cihan Kırmızıgül'ün puşi takıyor diye tutuklanması, ama terörist propagandalarla bir alakası olmamasına rağmen suçlu olarak gösterilmesinin
ne alakası var?

bunu soruyorum sana ama halen net bir cevap vermedin.

[Bone]

bu arada somewhat related oldu:

http://i.imgur.com/10YPn.png

[Meov]

Bone said:

yıllardır paticik'te tekrarlayıp durduğum lafları bir daha aynısını yazmış gibi olacam meov, ama yine de senin için cevap yazıyorum.

Meov said:

Siz gerçekten bu insanın herhangi bir taşkınlık yapmasa bile o eyleme katılmadığını mı düşünüyorsunuz diyorum?

Polisin otobüs durağında gayet sakin bir şekilde bekleyen bir insanı gel sen bizimle deyip içeri alacağını mı?

O olaydan sonra polisin poşu takan mı takmayan birisini arayacağını mı?

Bitch please.

tek cümleyle cevap vereyim:
ergenekon olaylarını takip ediyor musun?

hadi iki cümle olsun:
son zamanlarda sübyancılık olayları hakkında mahkemelerin verdiği kararları hiç takip ettin mi?

"bitch please"...

Meov said:

11 yıl hapse girebilir demiyorum.

Göz altına alınabilir diyorum.

12 eylül yönetiminin en çok eleştirilen noktalarından biri haksız yere insanların gözaltına alınması, işkenceye maruz bırakılması ve sırf "bir şeyleri kanıtlamak uğruna" idam edilmesi şu an.

ancak günümüzdeki vukuatlar 12 eylül konusunda eleştirilen olaylardan farksız durumda.
hiç bir suçu olmayan bir vatandaş keyfi nedenlerle gözaltına alınıp, gene keyfi nedenlerle tutuklu kalıp, hatta keyfi nedenlerle hapis cezası neden alsın?

"yıllar önce de böyleydi, chp zamanında ekmeği karneyle alırdık..." diyenler oluyor,
ben de soruyorum, "tamam eskiden böyle olabilir, ama bu hiç düzelmesin mi? hep böyle mi kalsın? toplumlar, devletler, sistemler değişirken, bu tip konularda da gelişim olmasının nesi yanlış?"

said:

Ki göz altına sadece puşi taktığı için alınmadığını düşünmemin sebebinide açıkladım.

göz altına alınmasının nedeni polislerin çocuğu terörist propaganda yapan kalabalıktan birisi sanması.
böyle olmadığı ortaya çıkıyor, ancak bu sefer de delili olmayan iddialarla suçluyorlar.

said:

Ha bu arada. Ben 8 yaşında iken o puşi takanlar tarafından evi taranan bir çocuğum.

iyi de bunun Cihan Kırmızıgül ile ne alakası var?

said:

Ben 4 yıl olağanüstü hal görevi süresince her an babasının ölebileceğini bilen bir çocuğum.

pkk'nın ağır terör eylemleri yaptığı dönemlerde emin ol doğuda yaşayan insanların hepsi bu riski taşıyordu.
köylere baskınlar, otobüslerin yollarını kesmeler... eşkiyalık ve terör tehditi halkın yakasındaydı. 35bin insanın ölümünden bahsediliyordu bir dönem, gerçi o yıllardan bu yana rakam artmıştır.

said:

gayet normal kafada düşünen herhangi bir insana sorduğumuzda kullanılması aşırı derecede gereksiz ve herhangi bir estetik durumu bulunmayan bir bez.

Şuan bu puşiyi Türkiye'de kimler kullanıyor?

-Hipster
-Apaçi
-pkk sempatizanları.

Bana inanmamanı bekliyorum. Lütfen yarın yakın çevrendeki arkadaşlarına sor, estetik ya da takılası bulan var mı?

yakın çevremizle konunun ne alakası var yahu?

puşi ve şalvar doğuda, özellikle güneydoğu'da kullanılan bir giysi tipi. orda özellikle köylerde halk bu tip kıyafet giyiyor. puşi de güneydoğunun geleneksel giysisi olmuş durumda?

istanbulda kaç kişi şalvar giyiyor ki? hayır daha da önemlisi, şehirde bu kıyafetle dolaşmanın bir gereği mi var? yok.
köylerde, tarlalarda başlarına sıcak geçmesin, çalışırken sıkıntı vermesin diye bu tarz kıyafetler giyiyorlar.

yarın öbürgün birisi de şapkayla yakalandığında,
"bu zaten komunistti, şehirde kim şapka giyer ki, saçmalık" mı diyceksin?

said:

O gün orada eylem olduğunu biliyorsun, haydi çokda seviyorsun "aksesuarını", sen takar mıydın?

İşte bu yüzden kullanmasaymış diyorum.

bilmem farkında mısın, ama çok diktatöryel bir laf etmişsin.

"kardeşim, adam kendine çeki düzen verseydi, önlem alsaydı, polisler sonuna kadar haklı" gibi bir tavır takınıyorsun.

o gün orada eylem olduğunu bilmiyor olabilir, eylem olcağını bilmek zorunda değil, otobüs bekleyen birisi.

hadi geçtim, orada eylem olduğunu bilse bile, sıkıyönetim halinde yaşamıyoruz ki?

Meov said:

Ben size bu böyledir şu şöyledir demiyorum ayrıca, biraz daha dikkatli bakarsanız belkide benim gördüğümü görürsünüz, belkide olay düşündüğünüz gibi değildir diyorum. Takdiri size kalmış.

neye dikkatli bakıcaz?
neye bakarak senin gördüğünü görüceğiz?

sırf puşi takıyor diye adamı otomatik olarak terörist mi ilan etmemiz gerekiyor?

adam hakkında atılan iddiaların hiç biri kanıtlanamıyor, ve biz buna rağmen "evet evet terörist bu, aksini düşünenler yalan söylüyor" mu diycez?

Meov said:

Söylemeden geçemedim, ben şuan altımda bir hayvan postundan giysi, ayaklarım çıplak, üzerim başım çıplak sokağa çıksam bunu da bu kadar mantıklı bulacak mısın?

Nihayetinde modaydı. Ve şu zamandakilerle kıyaslanamayacak bir moda.

konuyla alakası ne bunun?

altına hayvan postundan giysi, ayakları çıplak ve üstü de çıplak dolaşma hiç bir zaman moda olmadı. böyle bir moda da ne gördüm, ne işittim, ne de okudum.

ha çıkmak istiyorsan çık tabii, benim burda william wallace gibi giyinip ayakkabasız dolaşan, rasta saçlı bir eleman var,
kimse de "hop kardeşim, sen teröristsin, seni tutukluyoruz" demiyor.
deme hakkı da yok zaten.

said:

Ne kadar ciddi bir insan olduğunuda şuan göstermiş oldun bone.

tersine saçmalayıp abuk sabuk konuşan sensin burada.

adamın puşi takması yüzünden tutuklanması, sonra da iddiaların kanıtlanamamasına rağmen ağır bir ceza ile karşılaşıyor olmasını eleştiriyoruz burda,

sen gelip, "kardeşim hangi polis böyle bişi yapar", "kardeşim benim evi de puşi takanlar taramıştı", "kardeşim oldu olacak ben de post ile çıplak çıkayım" gibi şeyler söylüyorsun.
konuyla zerre alakası olmayan şeyler sıralıyorsun,
ve tamamen puşi giyen kişilere olan önyargınla saldırıyorsun.

said:

Ha bu arada bone, umuyorum bir gün, belki bir savaşta, ailene bir silah doğrultulur ve yapacak bir şeyin olmaz. Hipster olup olmadıklarını sor. Çünkü şu toplumun böyle bir konuda bu kadar seviyesiz yorumlar yapan bir kaşara ihtiyacı yok.

ne kadar kindar, ne kadar bencil ve ne kadar önyargılı bir mesaj olmuş böyle.

ben paticik'te üye olduğum sürece,
pkk'nın neden hatalı olduğunu, ne tip aşamalardan geçtiklerini ve niyetlerinin barış olmadığını gibi konuları açıklamaya çalıştım.
"e iyi de adamlara bir dönem hapishanelerde bok yedirdiler, işkence ettiler, o yüzden böyle yapıyorlar" diye pkk'nın faaliyetlerini savunanlara karşı
"benzeri olayları bu ülkede solcular da yaşadı, hatta sağcılar da yaşadı. hiç biri pkk'nın yaptığı şekilde devlete, halka ve bireylere karşı zulm yapma yolunu seçmedi. pkk'nın yaptıklarını hiç bir şey haklı kılamaz" açıklamalarını getirdim.

sırf pkk'lılar böyle böyle yapıyor diye "en iyi kürt ölü kürt'tür, van'da yaşayan kişiler hepsi pkk'lıdır, depremde ölmeyi hakettiler" diyenlere de karşı çıktım. kürt'lerin de bu toplumun bireyleri olduğunu, çoğunun pkk'yı desteklemediğini,
ama bu şekilde bir tavır aldığımızda pkk'nın lehine sonuç vereceğini ve bölücülüğü arttırarak, sadece pkk'nın güçlenmesini sağlayacağını da belirtmiştim.

pkk ile eski topiclere bakabilirsin, oralarda uzun uzun yazmıştım. o görüşlerimin halen arkasındayım.

ve tekrar soruyorum,
senin bu yazdıklarının Cihan Kırmızıgül davasıyla ne alakası var?
puşi'ye olan kinin,
bize "MADEM BÖYLE DIYORSUNUZ HADI ÖLDÜRSENZEE KENDINIZI ÖLÜMÜ ISTENIZE HADI ÖLDÜR KENDINI" demenin,
Cihan Kırmızıgül'ün puşi takıyor diye tutuklanması, ama terörist propagandalarla bir alakası olmamasına rağmen suçlu olarak gösterilmesinin
ne alakası var?

bunu soruyorum sana ama halen net bir cevap vermedin.

Dün ne kadar tekrar yazmayacağım diye karar almış olsamda kendi kendime yazıyorum. Bak anlaman için tane tane yazıcam ki zaten 2 cümle.

Çocukluğumdan bahsettiğim muhabbet gayet bir elemanın kimin çocuğu bu lan yazık demesi üzerine yazılmış bir şey.

bak şöyle capse basıyorum şimdi senin gibi.

ULAN SEN BİR İNSANSIN, 2 METRE ÖTEDE EYLEM OLMUŞ, MOLOTOF KOKTEYLLERİ ATILMIŞ HER YER POLİS KAYNIYOR. BUNU PKK SEMPATİZANLARI YAPMIŞ HEPSİ POŞİLİ BUNUDA BİLİYORSUN NEDEN ÇÜNKÜ BU TOPLULUĞUN TAMAMI BEĞENMEDİĞİN TAKDİRDE BİLE OLSA SENİN HALKINDAN. SEN NEDEN HALA O POŞİYİ ÇIKARTMIYORSUN POLİS GELENE KADAR? ÇI-KAR-TA-CAK-SIN BU KADAR. GERİZEKALI DEĞİLSEN ÇIKARTACAKSIN. KİME SORARSAN SOR ADAM GİBİ SAMİMİ BİR ŞEKİLDE YOK BU KIZ MASUMDUR DİYEMEZ. HADİ BEN IRKÇIYIM, HADİ BEN ŞEREFSİZİM, GERİZEKALIYIM BEN DİYELİM. NEDEN 2 POST ÖNCESİNİ BİLE OKUMAYA ÜŞENİRKEN BANA WOT ATIYORSUN? ZATEN BİR BAŞINI BİR SONUNU OKUDUM. İÇERİ GİRMEMEK İSTİYORSA ARKADAŞIM ZATEN BU KADAR KÜRTLERE KARŞI ÖNYARGI OLAN BİR ÜLKEDE, 2 METRE İLERDE EYLEM OLDUKTAN SONRA ÇIKARTACAKSIN O POŞİYİ. SEN HALA İLKOKULDAKİ GİBİ HERKES ÖZGÜR MÜ SANIYORSUN KENDİNİ? O POLİSİN YERİNDE OLSAN NE YAPARDIN? ŞU KIZIN TİPİNE BAKIN BİR YA BU KADAR MI DÜŞTÜNÜZ YOK POLİS HAKSIZ DEVLET HAKSIZ DİYE.

[Meov]

Ayrıca sana şu son 2 sayfayı tekrar okumanı öneriyorum okudum şimdi yazdıklarını. Hayır bu kadar sempatiyle yaklaşmaya gerekte yok olaya bölücü olmayacağız diye lütfen.

+ Olarak 15 ay önce evet bu kadın gitti molotof kokteyli attı diyen insanın 15 ay sonra çıkıp yok hayır o değildi demesini nasıl açıklıyorsun? 2 seçenek var ya pkk ile bağlantılı biri bilmemnesi gitti elemana şantaj yaptı sonradan, ya da polis yaptı. E şimdi diyeceksinki gizli tanıktı zaten o adam polisten başka kimse bilmiyordu.

Seni koruyan güçlerine bu kadar inanmadığın bir ülkede neden yaşıyorsun o zaman? neden yaşıyoruz? ve şu tanık olayı ne senin gözünde?

O general içeri alınmış bu alınmış diye konuşuluyor hala forumada baktım birazda ulan siz Türkiye'de kaç general var biliyor musunuz? Gidin bakın bir bakayım, o kadar masa yok bunları oturtacak artık. Ki bunlar gidip askere şu çukurun içine gireceksiniz bekleyeceksiniz diyen tiplerdi önceden dağda orada burada. O istemeden alınıyor, bu sebepsiz alınıyor bilmemne. Kesinlikle hükümet yanlısı biri değilim fakat bırakın artık saçmalamayı ne delil yetersizliği ne içeri alınmaması. Bunların zaten %25inin vatan hainliği suçundan arazide öldürülmesi gerekiyordu direk. Cidden yoruldum artık. Deliller bulunsun dava kapansın tartışırız tekrar. Hayır ne ben bir şey anlatabiliyorum ne de anlayacak halim var şuan zaten.

[Meov]

+ Sen nasıl bu kadar eminsinde terörist propagandalarla bir ilgisi olmadığını kabul edip bunun üzerinden yorum yapıyorsun?

Ya da neden aynı mantıkla ilk şahite inanıp bu insancığı suçladığımuzda da bu önermenin doğru olduğunu neden kabul etmiyorsun?

[Myshkin]

çünkü birini suçlamak için kesin olarak emin olman lazım ama suçsuzluğuna inanmak için bir kanıt gerekmiyor aksine kanıt olmaması gerekiyor.

[Meov]

O kağıt üzerinde yazan, ben size soruyorum.

Ha dip not: Gözaltına almak sen suçlusun demek değildir her zaman, şüpheli bir davranış karşısındada yapılabilecek bir eylemdir. Sen polisi görünce kaçmaya başlıyorsan da misal bir sokakta gayet göz altına alınabilirsin. Ya da o puşiyi takıyorsan 2 metre ilerdeki eylemden sonra.

+ Ortada sonradan değiştirilmiş de olsa bir kanıt var suçlu olduğunu gösteren.

[Marty]

2 sokak yanda pusiyi maske olarak kullanan tipler molotof atmislar saga sola, polisler boynunda pusiyle bunu gorunce almislar dogal olarak. buraya kadari normal, mantik cercevesi icinde. ama gozaltindan sonra, hadi gozaltindan mahkemeye gitti, mahkemede ortada kanit falan olmadigi ortaya cikinca cocugun evine gitmesi gerekirken yillari hapisde geciyo.

bunun neyini savunuyosunuz anlayamiyorum, bunun pusiyle de alakasi yok ki. gozaltina alinmasi pusiyle alakali, e sonrasi?

sonrasi suclulugu kanitlanmamis insanlari hapise tikmaya izin veren igrenc adalet sistemiyle alakali.

bu herkesin basina da gelebilirdi. pusisi olmasina gerek yok, bir polisin ben seni tanidim sen o protestoda molotof atanlardansin demesiyle hapistesin. ki zaten oyle olmus, polisin teki gozunun bebeginden tanidim gibi sacma sapan bisey demis en basta anladigim kadariyla.

[Meov]

Marty said:

2 sokak yanda pusiyi maske olarak kullanan tipler molotof atmislar saga sola, polisler boynunda pusiyle bunu gorunce almislar dogal olarak. buraya kadari normal, mantik cercevesi icinde. ama gozaltindan sonra, hadi gozaltindan mahkemeye gitti, mahkemede ortada kanit falan olmadigi ortaya cikinca cocugun evine gitmesi gerekirken yillari hapisde geciyo.

bunun neyini savunuyosunuz anlayamiyorum, bunun pusiyle de alakasi yok ki. gozaltina alinmasi pusiyle alakali, e sonrasi?

sonrasi suclulugu kanitlanmamis insanlari hapise tikmaya izin veren igrenc adalet sistemiyle alakali.

bu herkesin basina da gelebilirdi. pusisi olmasina gerek yok, bir polisin ben seni tanidim sen o protestoda molotof atanlardansin demesiyle hapistesin. ki zaten oyle olmus, polisin teki gozunun bebeginden tanidim gibi sacma sapan bisey demis en basta anladigim kadariyla.

Alındığı sırada bir adet şahit varmış bu kızın molotof kokteyli attığını gördüm diyen. Ortada saçma sapan bir şey yok. Suç var, kanıt var ve şüphe vardı zaten.

Alındığı sırada derken kastım bu alındıktan sonra salıverilmemesi kısmında bahsettiğin.

[Marty]

kanit ne hala anlamadim?

1 sahit mi?

1 kisinin lafiyla milleti hapise atiyosak iste benim dedigim yere geliyoruz yine, suclulugu kanitlanmamis insanlarin hapiste curumesine neden olan igrenc "adalet" sistemi.

[Meov]

E iyi tamamda bir kız çıkıp ben vermedim tecavüz ettiler diyor sonrasındada başka kanıt bulunamayıp ceza verilmiyor bunada yok efendim neden böyle oldu diyorsunuz? Haklı bulduğumdan vs değil örnek amaçlı söyledim sadece.

Ağlamak için sebep aramaya gerek yok.

[Marty]

orda o hayvanlarin serbest kalmasinin nedeni kanit bulunamamasi degil, yine igrenc adalet sistemi. kendileri gibi igrenc insanlar kizin psikolojisi bozulmamis diye rapor cikarip kurtariyolar birbirlerini.

[yav]

meov,

belli ki yaşadıkların yüzünden olaya duygusal bakmaktasın.
benim yaşamımdan bir şeyi ele alıp beni doğru düzgün tanımadan tabiri caizse bana vurman pek hoş olmamış.
başka bir gün görüşürüz umarım ne diyeyim. burdan tartışmak pek doğru değil şu noktada.
---
asker çocuğu olmak cidden zor, dediğimde haklıymışım yani yazık; hakarat de değildir.
ben torun olarak kurtarmışım neyse
hayata geldiğinde belli başlı olaylara bakış açını kökten değiştirecek türlü kodlar arasına doğmak zanımca kötü bir şey. hoş bomboş doğup davasız gelip geçmek de hoş değil ya bakacağız daha yaşıyoruz neticede.

- - -

son olarak
hukukla ilgili bir konuda olması gerektiği gibi
matematik ile konuşmak gerekiyor
konumuzdaki cihan kırmızıgül de bu matematiğin içinde her şeyden bağımsız bir şekilde suçsuzdur.

kürt olsun, hatta pkklı olsun hatta molotof atmış olsun.

bunun kanıtları yok dahası kanıt/ispat yolları aynı hukuk tarafından kasti olarak açılmıyor ise burda post yazan bir asker çocuğundan farkı yoktur cihan kırmızıgül'ün.

işinize gelir gelmez
hak hukuk savunuyorsanız böyle düşünmek zorundasınız.

yok değil ben faşistim geri kalmış benim kafam hak hukuk nedir arkadaşım bas git diyorsanız da bunu deyin bari paragraflarca başka şeylerden bahsetmeyin.

[Cthulhu]

diyorsun ki moda değil estetik bişey değil insan neden poşu takar.
http://www.itusozluk.com/image/cihan-kirmizigul_321614.jpg

sokakta birgün yürürken kırmızı tişörtlü biri molotof attı diye 11 yıl hapis cezası alırsan ancak anlayacaksın herhalde durumu.