Cudi'de çatışma

[calimero]

calimero said:

Bone said:

calimero said:

tamam gerge paşa, anında yıkıyoruz.

hala ekonomi diyenler var bir de şaşıyorum...

gerge'nin bahsettiği ekonomi baya önemli bir faktör
(bone'un anlattığı gibi değil dese de aslında başka topiclerde değindiğim olaylardan biridir o da)

doğuda köylerde aşiret ağaları var, toprakların ve insanların sahibi.
onlar istediği zaman varsın, istemediği zaman yoksun.

pkk'nın türkiye'de halen bir yer ediniyor olmasının en önemli sebebi.
aşiret ağası pkk'yı destekliyor, onları ortadan kaldırmadığın sürece de halkı manipüle etmeye devam ediyor.

chp bi dönem aşiret sistemini kaldırıp halkı ekonomik bağımsızlığa kavuşturmaya çalışmıştı ama başarılı olamadı.
eğer onu sağlasalardı, pkk bölgede bu kadar büyük bir güç olamazdı.

ayrıca ekonominin eğitim açısından da önemi var.

ağbiiiiiiii, ne kadar bölge gerçekliğinden uzak yaklaşımlar yahu.

Birincisi, neden aşiret ağaları var hala orada? Suç oradada mı örgütün?

İkincisi, aşiret ağası pkk'yi destekliyormuş. Sanıyorum bunu imzam yapıcam. Uzun süredir bu kadar gülmemiştim. Sedat Bucak fln kimdir bir araştır istersen. Bölgede neredeyse herkesin bir aşirete bağlı olduğu aşikar ve mevcut milletvekilleri arasında (bdp) aşiretlerin önde gelenlerinden var. fakat aşiretlere asıl destek örgüte karşı devletten gelmiştir. Pkk'nin bu kadar destek almasının (özellikle ilk dönemlerde) en önemli sebeplerinden biri de zaten aşiretlere karşı savaş açarak başlamış olmasıdır. İlk dönemlerinde dini ve tribal yapıları yıkmak için oldukça güçlü mücadele vermiştir. Ha tabi şimdilerde dini de kullanıyorlar aşiret mantığını da yeri gelince söylemlerinde. Ama söylemde Tayyip de en büyük Atatürkçü değil mi?

Bir de Kayseri'nin doğusuna geçmeyen arkadaşlar, siz mi bileceksiniz yahu adamların derdinin ne olduğunu? Hayır yani benim de söz söyleme hakkım yok sizin de. Adamlar kültürel haklarımızı istiyoruz; anadilde eğitim vs diyor. Sizler "Hayııırrrrr ekonomi sizin derdinizzz!!" diye kendinizi paralıyorsunuz. Ben şahsen bir Marksist olarak örgütün ve genel olarak Kürt hareketinin yönelimlerinde düşüncelerinde ciddi yanlışlıklar olduğunu düşünüyorum ve Marksizm temelinde mücadele vermedikleri için onların mücadeleleri benim mücadelem değildir. Zaten öyle olsa şimdi klavye başında değil dağda olurdum. Ancak, ben her ne kadar düşüncelerini beğenmesem, ya da eleştirsem de; Kürt halkı bu insanları (bakın kürtlerin bir kısmı fln değil, Kürt halkı. Oy oranları ortada, bütün halkı temsil etmeseler dahi çoğunluk onlarda) destekliyor bu düşüncelerin arkasından yürüyor.

Bu durumda bana da eleştirmek dışında malum eylem düşüyor. Ben yapılanın ya da izlenen yolun yanlış olduğunu ideolojik açıdan söyleyebilir, bunları eleştirebilirim. Ancak bu, o insanların söylediklerinin, eylemlerinin, ideolojilerinin hatalı olduğunu göstermez. En azından hatalı olsa da benim karışma, onlar adına karar verme hakkım yoktur.

Son iki paragraf, herkes için olmakla birlikte daha çok Gerge içindi...

şu kenarda dursun.

ölü sayısı konusunda da iki tarafın verileri de gerçeği yansıtmaz hiçbir zaman...

[|Joker|]

Catzee said:

50 den fazla şehit deniyor, nolur yalan olsun

nerde dediler?

[Catzee]

twitter da diyen çok ama yalanmış zaten neyseki

[Rock]

Karea said:

Rock said:

Karea said:

GERGE said:

ya da toptan ekonomik devrim bölgede.

sence bölgede yıllardır yatırım yapan kişiler, devletler o ekonomik yaptırımları yaptırılar mı ?


yada sana bana yedirrilermi, kendileri mi yemeye çalışırlar ?


askeri olarak bu itlerin kökünü kazımadıkça ekonomi falan yalan orada

Senin deyiminle, "bu itlerin" üremesindeki en büyük etkenlerden birinin ekonomik anlamda geri bırakılmaları olduğunun farkında mısın?

bu itlerin ekonomik anlamda ileri gitmesinin sonunda kimin cebinin dolacağından ve kime mermi bomba roket şeklinde geri döneceğinden de haberin var mı acaba ?

orda yaşayan adamın cebindekini zorla almıyor mu pkk ?



edit : yada ekonomik olarak çağ atladık orda diyelim ciddi ciddi orda yaşam kalitesi artacak falan diye düşünebilecek kadar safmısın acaba ?

"en büyük etkenlerden birinin" yazısı senin ekranından "tek etken" olarak mı gözüküyor yoksa okuduğunu mu anlamıyorsun?

Orada yaşayan adamın cebinden parayı PKK zorla alıyorsa bunu da engellemek devletin görevidir. Devlet bunu yapmak yerine zaten madur durumdaki vatandaşının durumunu daha da kötüleştirmesi(ekonominin dışındaki diğer şeylerde de) sadece "it" üremesini arttırır.

Yaşam kalitesi dediğin şey sadece ekonominin gelişmesiyle artmaz. Bunu arttırmak için Kürt Sorununu her yönüyle alıp buna göre bir takım stratejiler geliştirmelisin. Bunun içinde ekonomi kadar sosyal, kültürel, eğitim, sağlık, askeri-güvenlik(*) vb... konularda var.

(*)Sonuç olarak dağdaki her adam devlet yüzünden çıkmıyor. Özellikle uyuşturucu ve benzeri işlerden çıkarı olanlar(**) her zaman bu savaşı körüklemeye çalışacaklardır. Bunun da kontrol altına alınmasının ne yazıkki daha iyi bir yolu yok.

Edith:
(**)Bunlar sadece PKK'lı yada kürtler de değil üstelik. 12 Eylül döneminde Diyarbakır'da askerlik yapan bir akrabam uyuşturucunun askeri araçlarla gelip gittiğini anlatır.

[Jeeztro]

bizim amcaoğlu da helikopterden helikoptere atlarken şarjör değiştirdiğini anlatırdı ama inanmadık.

[Kojiroh]

Benim de harrierları sabit konuma getirip koltuğumu fırlattırdığım, havadayken karşıdaki helikopterin içindeki adamı sniper ile vurduğum, düşerken uçağa tekrar bindiğim olmuştur

[Aket-Atum]

Biz direk forklift yerine Harrier kullanımına geçtik, daha havalı.

[Frantic]

Kojiroh said:

Benim de harrierları sabit konuma getirip koltuğumu fırlattırdığım, havadayken karşıdaki helikopterin içindeki adamı sniper ile vurduğum, düşerken uçağa tekrar bindiğim olmuştur

dfgsdf

[Absolut]

Haber uydurma mı gerçek mi ona göre işlem yapıcam.

[ahmedinejad]

uydurma