Güncel/ Dersim

[sipeyskeyk]

Konu ile ilgili bir şeyler karalarım da, meraklı olan beni vatan hainliğiyle suçlamak isteyenler falan okusun.

(Siyasi partilerden izole bir yazı yazmaya çalıştım.)

http://benimhatam.blogspot.com/2011/11/gecmisle-yuzlesebilmek.html

[dasaaa]

http://www.hurriyet.com.tr/yazarlar/19314080.asp


maşadan bahsedilmemiş ama.

ha pardon "Ortada hiçbir şey yokken" denilmiş.. pardon..
kaçırmışım orasını evet.

[Suark]

okudum yazını,
Söylediğin gibi birşeyler yeni yeni gün ışığına çıkıyor, birilerini yargılamak için biraz fazla erken.

Harekatın gerçek nedenini bulmak lazım önce,
direk alevilere karşı bir hareket olacağını sanmıyorum çünkü başta inönü var, adam dindar bile değil.
Belki ırkçılıktan ötürü desek, bu olabilir. Zamanın profiline uyuyor bu çünkü.

Ama başka bişi vardır olayın altında; ha havalimanı noktasında şu var
böyle tesadüfler vs olur hayatta. Hepimizin başına gelir. Sabiha Gökçen adı "Kadın" ve "Pilot" olduğu için verildi oraya, yani olayın dersimle veya başka bir şeyle alakası yok.

[Suark]

oha yazı güzelmiş yılmaz özdilin arşiv numarası vermiş adam, ve gerekçeleride var.
Bi subayı için koca ilçeyi haritadan silen adamın 100 askerini öldürürsen, basar kafana kimyasalı

[Seele]

dasaaa said:

http://www.hurriyet.com.tr/yazarlar/19314080.asp


maşadan bahsedilmemiş ama.

ha pardon "Ortada hiçbir şey yokken" denilmiş.. pardon..
kaçırmışım orasını evet.

yazilan mektup disinda %80 yalan olan bir hikaye yazmis. Yilmaz Özdil gibi adamlar hala Statükocu atatürkü Kutsal bir varlik olarak gören bir adam.

Atatürk 1937'de geliyor köprü acilisina. Ama henüz ortada birsey yokken 1933'de zaten planlar yapilmis.

Zaten Devlet hakli olsa o begleri onca sene saklamaz. Bir ülkenin basbakani cikip özür dilemez. Nasil Ermenilere katliam uygulanmissa (o biraz osmanli mirasi) dersimlerede aynisi yapilmistir.

[Komutan]

Suark said:

Bi subayı için koca ilçeyi haritadan silen adamın 100 askerini öldürürsen, basar kafana kimyasalı

Silmeyi dusunen diyelim. Menemen yerinde duruyor.

AKP'nin bu olayi kolaylikla kabul etmesinin sebebi, o donemki devleti(ve dolayisiyla rejimi) sahiplenmemeleri aslinda. Zaten sucu da CHP'ye atiyorlar.

Halbuki tek partili donemdeki CHP bugunku sagci partilerin de koklerini icinde barindiriyordu.

[fede]

menemenspor için aynı şeyi diyemeyiz ama

[Suark]

@Seele, peki gerekçeyle ilgili bir belge var mı? 1933 teki planla ilgili.
Neden Tunceli?
Neden Askeri harekat?

birde, orada yazan şehit rakamları da mı yanlış? Yani köprü açıldıktan sonar hiçbir şey olmadan mı saldırıyoruz?

Bide böle bi mektup o dönemde adamın öldürülmesi için yeterli bi sebep.

[Sparkcaster]

Seele said:

dasaaa said:

http://www.hurriyet.com.tr/yazarlar/19314080.asp


maşadan bahsedilmemiş ama.

ha pardon "Ortada hiçbir şey yokken" denilmiş.. pardon..
kaçırmışım orasını evet.

yazilan mektup disinda %80 yalan olan bir hikaye yazmis. Yilmaz Özdil gibi adamlar hala Statükocu atatürkü Kutsal bir varlik olarak gören bir adam.

Atatürk 1937'de geliyor köprü acilisina. Ama henüz ortada birsey yokken 1933'de zaten planlar yapilmis.

Zaten Devlet hakli olsa o begleri onca sene saklamaz. Bir ülkenin basbakani cikip özür dilemez. Nasil Ermenilere katliam uygulanmissa (o biraz osmanli mirasi) dersimlerede aynisi yapilmistir.

ha yani sivas katillerinin avukatını kabinesine alan adam çok samimi, türkiyenin başbakanı yapıyorsa doğrudur he mi?
okke

[Seele]

Sorun o adamin öldürülmesi degil. Ki o mektup bence biryerde caresizlikten yazilmis. hayatinda ucak görmemis insalarin kafalarina bomba atiyorsun. 13bin insani öldürüyorsun binlercesini sürgüne gönderiyorsun. Cocuklari alip yetimhanelere dagitiyorsun. 13bin kisi arasinda cocuklar var bebekler var.

Bu konu hakkinda yeteri kadar belgesel kitap var acin okuyun. ama x asker öldü oh iyi olmus gidip coluk cocuk katlelim kafasi insanliga sigmaz.

[Seele]

Sparkcaster said:

Seele said:

dasaaa said:

http://www.hurriyet.com.tr/yazarlar/19314080.asp


maşadan bahsedilmemiş ama.

ha pardon "Ortada hiçbir şey yokken" denilmiş.. pardon..
kaçırmışım orasını evet.

yazilan mektup disinda %80 yalan olan bir hikaye yazmis. Yilmaz Özdil gibi adamlar hala Statükocu atatürkü Kutsal bir varlik olarak gören bir adam.

Atatürk 1937'de geliyor köprü acilisina. Ama henüz ortada birsey yokken 1933'de zaten planlar yapilmis.

Zaten Devlet hakli olsa o begleri onca sene saklamaz. Bir ülkenin basbakani cikip özür dilemez. Nasil Ermenilere katliam uygulanmissa (o biraz osmanli mirasi) dersimlerede aynisi yapilmistir.

ha yani sivas katillerinin avukatını kabinesine alan adam çok samimi, türkiyenin başbakanı yapıyorsa doğrudur he mi?
okke

rte her sekil samimi degil tunceli 80 senedir CHP oy verir. belkide takinti haline getirdi. beyaz esya yardimi kesmeyince bu sekilde oylarini almaya calisiyor.

[dasaaa]

Seele said:

Zaten Devlet hakli olsa o begleri onca sene saklamaz.

şu cümleyi bir başka yazarımız daha çok seviyor.


komplo teorisyenimiz, ufo düşkünümüz sovereign.
ufo'lar kadar cold fact bir cümle gerçekten.

[Suark]

Şimdi ama bak,
- insanlık dediğin şey değişir, yaşadığın yere ve zamana göre.
1937 türkiyesinde ülke içerisinde ikinci bir ülke kurmaya yönelik bir hareketin var, daha 15 sene olmuş yabancıları ülkeden kovalı; sen birilerinin seni ittirmesiyle kendi ülkeni kurmak istiyorsun.

Buna yönelik askeri harekat yapıyorsun ve "türk ordusuna karşı zafer" kazanıyorsun.
E bunun karşılığı, tabiki operasyon olacak. Ha şimdi olsa direk onların peşinden gidersin, o dönemde kökten çözüm uygulanmaya çalışılmış.

Çok açık söylüyorum, daha 15 sene önce katliamın içinden çıkmışsam, düzen kurmaya çalışıosam ve birileri bunu benim insanlarımı öldürüp bozmaya çalışıyorsa, 7 cedlerine kadar öldürürüm. Kim olursa olsun.

o zamanın koşullarıyla yargılamak lazım durumu, Tabiki kurunun yanında yaş da yanmış ama yapacak birşey yok. Savaşlarda, insanlar ölür.

[Seele]

cold fact olabilir cümle ama belgeler arsivde olunca durum degisiyor. konu ufo degil insan.

[Suark]

unutma ki, dönemin "rejim bozan olduğun anda kim olursan ol idama gidebileceğin" bir dönem olduğunu unutma.

[GEd]

sığ bir yazı olmuş

[Myshkin]

"yakın tarihi bilmeden bugün olup bitenleri anlamaya olanak yoktur.
... yakın tarihimizde kürt sorunu yasak çemberleri içine alınmıştır. bu yasaklar, sorunun ve konunun yeterince aydınlanmasını önlemiştir.
... resmi tarih, yasaklar ve ideolojik bağnazlıklar, aynı anadan doğmuş üçüzlere benzer. tarihe, önyargılar ve yapay kuramlarla bakılmaz. bu önyargıları, yapay kuramlari ve karşılıklı bağnazlıkları aşamazsak ne dünü anlarız, ne bu günü."



Sadece medyadan sağdan soldan gelen bilgiler üzerine yazılan yazılar gerçekten de anlamlı olmaktan çok uzak.

Cumhuriyetin ilk yıllarına hatta öncesine kadar uzanan bir problem ve süreç bütün onlar.

[Mithat]

Bunu kanuni sultan süleyman hoyratında ki kürtlere atanan yazıya kadar götürebiliriz. O yüzden 1933te çok erken. Son 4 senede okuduklarımla beraber solcu bir insandan faşist bir insan olma yoluna girdim ki okuduklarımda ruh adam falan degil bildigin fact şeyler tabii birde harçlara hayır diyen ogrenciyi iceri tıkıp molotof atanın serbest olması gerçekleriyle beraber iyice arttı nefretim.

Üzgünüm ama kürt halkı bir gram bile haklıysa da konuda kagıt üzerinde bunu yaptıkları hareketler ile rezalet bir duruma getirip affedilemez işlere kalkışıp sonra da hak adalet demeleri gülünç.

Yukarda biri demiş 1933te peki neden dersim neden onlar neden antep muş şırnak istanbul izmir degilde dersim? demek ki bir sorun bir hata varmış ki dersim. Bugun kurtuluş savaşında biz düşmanlara karşı savaşırken aynı ermeniler gibi arkamızdan vurmaya calısıp isyan cıkartıp en zayıf zamanında yerdeyken birde biz tekme atalım dıyenler yine kürtler, kalkıp kurtuluş savaşında yardım eden ise 'ben kürdüm türküm rusum japonum' diye faşist davranışlar sergilememiş ırkını degil milletini savunmuş kürtler hala burdalar onlardanda çok var ve bu sorunu ancak onlar bitirebilir.

[samaella]

tarih kitaplarında yazarya balkanlar için rönesansla başlayan milliyetçilik akımı ile birlikte ayaklanma çıkar yunanistan bağımsızlık ilan eder vs vs. Bence tam o aralar kürtlerde rönesans akımına kapılmışlar ama içlerinde kalmış yapamamışlar :P

Geçmişte yaşanmış bu tür olaylar için kimden ne amaçla özür dileneceğini ben anlamıyorum. CHP neden özür dilesin, tayyip neden özür diliyor kimden diliyor?

O günlerle ilgili hiçbirşeyi kesin olarak bilmemizin olanağı yok. Herşeyi belgeler anlatmayabilir günümüzde olduğu gibi. Ermeniymiş kürtmüş öldürmüşüz ölmüşüz. Özürdilemenin herhangi bir yararı olmayacak olan konularda heryeri bukadar germenin manası yok.

[sipeyskeyk]

Kendi halkına 1degil 2 defa soykırıma yeltenmek günün şartlarıyla açıklanamaz. Ulus devlet olmak için gerekli şartlara sahip olmayan anadolu silahla, baskıyla, asimilasyonla ulus devlet haline getirildi. Ermeniler öldürüldü ve sürüldü, kürtlere 80 yıldır yapılanlar ortada, rumlar, yahudiler kovuldu, aleviler dışlandı, katledildi. Ama hesaplar tutmadı..bu saatten sonra ya bu hataları telafi edecegiz ya da gg.

[Sparkcaster]

soykırım değil bu

[dasaaa]

valla telafi sadece tek tarafın elinin kolunun bağlanması, diyeti tek tarafın ödemesi anlamına geliyorsa... ki öyle isteniyor

gg en güzeli.

geleceği varsa göreceği de var anlamında bi gg olacabilir yalnız. amman dikkat evdeki hesap çarşıya uymayabilir.

[cacodemon]

bu ülkede çorap değiştirir gibi gündem değiştiriliyor. hey yavrum hey!

[Suark]

sipeyskeyk said:

Kendi halkına 1degil 2 defa soykırıma yeltenmek günün şartlarıyla açıklanamaz. Ulus devlet olmak için gerekli şartlara sahip olmayan anadolu silahla, baskıyla, asimilasyonla ulus devlet haline getirildi. Ermeniler öldürüldü ve sürüldü, kürtlere 80 yıldır yapılanlar ortada, rumlar, yahudiler kovuldu, aleviler dışlandı, katledildi. Ama hesaplar tutmadı..bu saatten sonra ya bu hataları telafi edecegiz ya da gg.

soykırım olmamış ki, olay ile özgü. Ki öyle olsa bile açıklanabilir gayet;
eğer hitler olmasaydı (veya savaşı kazansaydı )sen şu anda soykırımı destekleyen bir insan olacaktın. Bunlar çok değişken şeyler,

rumlar ermeniler kovuldu evet, hatta izmiri yakanlarda yunan askeri deil türk askeri ki iyi ki yakılmış.

Rumlara ermenilere gelmeden önce, son 200 sene içinde türklere neler yapılmış onlara bakalım bi istersen, kağıda döksek bütün bu bahsedilen milletlerin teker teker özür dilemesi gerekiyor bizden.
Ama saçma böyle hareketler, Para sorununu etnik kökene dayatıp mütiş bir devrimi karalama çalışmasından başka birşey değildir bu.

RTE avrupaya şov yapıyor, eline koz alıyor. Özür dilediği falan yok, "bakın biz barışı deniyoruz, deniyoruz deniyoruz ama olmuyor" diyebilmek için. Basıp giricez çünkü yakın zamanda ve kimse bize "ama ama barış ama onlar çok ezildiler" diyemeyecek. Bu yüzden bunları gündeme getiriyor.

[mardox]

BOP'u her destekleyene laf anlatcaksak işimiz var