Eczacılığı öldürene kadar devam

[mardox]

@mascio & nutella yerim
büyük bir yanlışınız var
o kodeinler vb. aylık denetimden geçer. stoktaki sayıyla yeşil reçteyle satılanlar karşılaştırılır sayıyı tutturamazlarsa eczane mühürlernir.

thecure said:

evet abi o çok kötü bir şey.reçeteyle gidip reçeteyi işleme sokmadan normal fiyattan ilaç almıştım bir kere.daha mı ucuz tutuyodu noluyodu hatırlamıyorum ama.niye ekstra para alıyolar..

çünkü sağlık sistemi çöküşteee, parayı halktan alıcaklar tabii.. bi kaç sene içinde kademeli sağlık sigortalarıyla uğraşcaksınız. premium standart vs. gibi...

[mardox]

hatta halkın gözünü boyayarak sağlık sistemimizin dönüştürülmek istenen halini merak edenler varsa micheal moore abimiz anlatmış
http://www.imdb.com/title/tt0386032/

[Valeron]

KapIKulu said:

Ayrıca konu eczacıların eczanede olmaları değil dünyanın en pahallı benzinini dünyanın neredeyse en ucuz ilacını kullanmamız.

bu nedemek abi ya ? benzin pahalı eyv bu iyi bişey değil, ama ilacın ucuz olması gayet iyi bişey. insanlar yeri geliyo ilaç alacak parayı bulamıyolar,bunda yanlış olan bişey yok.

ayrıca benzinin pahalı olması,ticaret,ulaşım gibi herşeye handikap sağlarken,ilacın ucuz olması daha fazla insanın iyileşmesi avantajını sağlıyo.

alakasız bencilce bi topic olmuş

[Aket-Atum]

ilacın ucuz değil bedava olması gerekir aslında, o zaman sanki daha kolay alır insanlar.

[goldbären]

bedava ilaç hastayı tembelliğe iter!!!
ilaç için çalışsın az. hastalık yan gelip yatma zamanı değil.

omassssssssssssssssssssssssss

[KapIKulu]

Updated :

SGK ve Sağlık Bakanlığı ortak çalışması sonucu ilaçta toplam %20 civarında indirim gerçekleşti.

Bakanlık stok zararlarınız karşılanacak diyor. Gerekli değişikliği yaptılar ama Araştırmacı İlaç Firmaları Derneği'nden yapılan açıklama şu şekilde :

Ayrıca, aynı düzenlemeyle, fiyat indirimlerinde yaşanacak eczanelerin stoklarındaki ilaçların parasal değerindeki azalmanın firmalar tarafından ecza depolarına ve eczanelere ödenmesi öngörülmektedir. Bu hükmün hukuki temelinin bulunmadığı, bağlayıcı olmadığı ve eczanelere ve/veya ecza depolarına ilaç firmalarına karşı bu yönde bir talep yöneltme imkanı vermeyeceği düşünülmektedir

Sonuç : Siz çok para kazanıyorsunuz geberin diyenler sevinebilirler. Azıcık öngörüsü olanlar sağlık sektörünün külliyen dibe doğru gittiğini, arkasında değişik oyunlar olduğunu ve ilaca ulaşma noktasında vatandaşların her geçen gün sıkıntı yaşayacağını görebilirler.

[Frantic]

eczaciniligi nerfledikleri iyi oldu. simdi sira doktorlarda ve discilerde.

[mardox]

doktorlar 5-6 senedir nerf'e maruz merak etme

[KapIKulu]

Hayır sağlık sektörünü nerfleyip sizi bufflıyorlar sanki. Oyunun dengesi bozuluyor farkında değilsin.

[kithnos_1]

Stokları 20% değer kaybetti diye koskoca sektör batıyorsa , zaten bir sıkıntı varmış.

Tabi ki beli zor doğrultan esnaf ve firmalar olacaktır ama , bence ecza depoları bunu kaldırabilecek niteliktedir.

Bence biraz da eczacılar goygoy yapıyor , ne kadarlık stoğunuz var ve kaç bin TL kaybettiniz yaz da bilelim madem . Durum ciddi mi değil mi görelim .

[batuhan]

İyi olmuş eczacı olupta durumu normal olan görmedim. Hep lüks hep lüks.

[Suark]

KapIKulu said:

Hayır sağlık sektörünü nerfleyip sizi bufflıyorlar sanki. Oyunun dengesi bozuluyor farkında değilsin.

e bizi otomatik olarak bufflamış oluyorlar,
bi kere giderimiz azalıyor kafadan.
Ek olarak, hükümet gelir yaratıyor burdan, dış borç almaktan iyidir :).

ama en güzeli şey,
artık doktora gittim "muayeneme gel" tatavası yok. Bu süper bişe, daha güzel bi buff var mı?
Herkesin uzman olmaya kasmama durumu var artık, aile hekimliği forever ( gayette güzel kazanıyorlar,amcamın oğlu var işte manisada aile doktoru uzman falan deil güzel paralar kazanıyor ).

ya öyle bozuk ki sistem, daha çok tercih ediliyor diye muhtemelen daha kolay olan bölümler daha parlak öğrencileri alıyor. Nöroloji okuyan adam doktorlar arasında belkide en iyisi olması gerekirken en kötüsü oluyor, şuna ciddi bi çeki düzen vermek lazım. Ya maaş farkı konmalı ya başka bişi olmalı. En çok kafası çalışan doktorların cildiyeci olduğu bi memleket la burası.

Bide sanki aman aman battık triplerine giriyorlar, eczacılıgın şu nerflenmiş hali bile para basar be, aç gözlü olmayagörsün insan.

sıra şeylere gelsin, bu ilaç mümessilleri ve doktorlar arasında olan iğrenç ilişkiye nerf gelsin. İki tarafta berbat çünkü.

[KapIKulu]

5 Sene öncce ilaç alırken cebinizden ne kadar çıkıyordu şimdi ne kadar çıkıyor. Bunu buff zannedin siz.

Ayrıca son 5 senedir her sene %20 civarında indiriyoruz fiyatları tek indirimle sektör batmaz ama her sene olduğu için sıkıntı var.

İlaç firmaları artık alenen pazardan ilaç çekeceklerini deklare etmeye başladılar siz hala buff zannedin. Ortalama eczaneler başına zarar 5-10 bin tl arasında. Eski eczacılar için neysede yeni eczaneler gg.

[Raze]

konuyu pek bilmiyorum da, eczacıların 10 lira verip depoya koyduğu ilacı hükümet 8 liraya satacaksın mı diyor? bu mudur şu an ki durum/problem? (yoksa 10 liradan satmayı planladığı ilacı 8 liradan satacaksın mı diyor?)

[Suark]

KapIKulu said:

5 Sene öncce ilaç alırken cebinizden ne kadar çıkıyordu şimdi ne kadar çıkıyor. Bunu buff zannedin siz.

şunu kontrol edioken enflasyonu da koy ama

Sen eczacısın sanırım, örnek verebilir misin 1-2 tane sık kullanılan sgk ya tabi ilaçtan?

[kithnos_1]

10 TL den satmaya planladığı şeyi 8 den satın diyor. Eczacılık kar marjı kaç bilmioyrum net ama 8-15 arası falandır tahminen , yani aslında zararları stok malları için 5-10% dir.

5-10 bin TL zarar verdiler diye goygoya bak , ticaret yapıyorsunuz , senede bir 5 bin lira da kardan zararınız olsun.

O zaman hergün döviz kurlarını tartışalım , IMKB müdahele etmiyor , ithlat yapan firmayız , belimiz kırıldı diye.

[kithnos_1]

KapIKulu said:

5 Sene öncce ilaç alırken cebinizden ne kadar çıkıyordu şimdi ne kadar çıkıyor. Bunu buff zannedin siz.

Ayrıca son 5 senedir her sene %20 civarında indiriyoruz fiyatları tek indirimle sektör batmaz ama her sene olduğu için sıkıntı var.

Nasıl oluyor anlamadım ? Hem her sene 20 % indirim var , hem de daha çok para harcıyoruz aynı ürünleri almak için ?
Edit : Ayrıca tüm konuyu okumadım ama ilk mesajına baktım , 10% indirim deniliyor . 20 % nasıl oldu ?

[KapIKulu]

%10 bekleniyordu, %20 oldu ayrıca muayene ücretleri ve fiyat farkları hergün artıyor daha önceki postlarda ilaç alırken cebinizden ne kadar çıktığını detaylı anlattım. Bahsettiğim enflasyonla alakalı birşey değil. Eskiden hiç vermezdi hastalar şimdi enredeyse yarısını ödüyorlar ortalama reçetelerde. Aile hekimliklerinde bile muayene ücreti isteyecekler yakında.

Ayrıca eski postlardan birinde 2-3 senede fiyatların nereden nerreye geldiğini yazdım reel bir biçimde. Kardan zarar değil külliyen zarara dönmeye başladı iş.

Ve 50 defa anlattım sorduğunuz şeyleri. Boşa yaygara yaptığımı ağladığımızı düşünüyorsanız yanılıyorsunuz. Zaman gösterecek zaten. Lafı daha uzatmaya gerek yok.

[mardox]

kithnos_1 said:

KapIKulu said:

5 Sene öncce ilaç alırken cebinizden ne kadar çıkıyordu şimdi ne kadar çıkıyor. Bunu buff zannedin siz.

Ayrıca son 5 senedir her sene %20 civarında indiriyoruz fiyatları tek indirimle sektör batmaz ama her sene olduğu için sıkıntı var.

Nasıl oluyor anlamadım ? Hem her sene 20 % indirim var , hem de daha çok para harcıyoruz aynı ürünleri almak için ?
Edit : Ayrıca tüm konuyu okumadım ama ilk mesajına baktım , 10% indirim deniliyor . 20 % nasıl oldu ?

hükümetin yapmak istediği
türk eczacıyı zarar ettirip kendilerinin de ortak olduğu çok uluslu şirketleri türkiyeye getirip. sağlık sektorunde ekonomiyi elinde tutmak.
mesela tüm sağlık çalışnları maaşları düştü, eczaneler ilaç fiyatlarını düşürdü, hattta eskiden hastalardan para alınmazken şimdi katkı payı adı altında neredeyse ilaç parası kadar para alınmaya başlandı hala sağlık harcamaları gitgide artıyorsa, sizin vergi olarak ödediğiniz paranın kimlerin cebine gittiği bellidir.

[Suark]

KapIKulu said:

%10 bekleniyordu, %20 oldu ayrıca muayene ücretleri ve fiyat farkları hergün artıyor daha önceki postlarda ilaç alırken cebinizden ne kadar çıktığını detaylı anlattım. Bahsettiğim enflasyonla alakalı birşey değil. Eskiden hiç vermezdi hastalar şimdi enredeyse yarısını ödüyorlar ortalama reçetelerde. Aile hekimliklerinde bile muayene ücreti isteyecekler yakında.

Ayrıca eski postlardan birinde 2-3 senede fiyatların nereden nerreye geldiğini yazdım reel bir biçimde. Kardan zarar değil külliyen zarara dönmeye başladı iş.

Ve 50 defa anlattım sorduğunuz şeyleri. Boşa yaygara yaptığımı ağladığımızı düşünüyorsanız yanılıyorsunuz. Zaman gösterecek zaten. Lafı daha uzatmaya gerek yok.

selam, bakındım bu başlıktaki postlara ama sadece 1 tane bulabildim.
Gözden mi kaçıyorum bir şeyi?

şunu buldum sadece Örnek aynı ilacın fiyatı :
02.04.2009 - 28,93 TL
17.06.2011 - 9,97 TL

ödediğimiz oran mı arttı?
yani 28 lik ilaca 5 lira ödüoduk, 9 luk ilaca 6 mı ödemeye başladık?

nasıl şimdi

[KapIKulu]

KapIKulu said:

Ayrıca yeni gelecek düzenlemeyle diyelim çalışansınız hastaneye doktora gittiniz size 4 tane ilaç yazdı toplamı 15 lira. Sizin ödeyeceğiniz tutar 6 + 3 + 1 + 3 = toplam 13 lira olacak. Sanmayın ki vatandaşı düşünüyorlar. Şu anda yukarıdaki toplam 11 lira. Vatandaşın cebinden daha fazla para çıkacak.

Muayene ücretlerini ve ilaç fiyat farklarını artırıyorlar.

[Suark]

hmm anladım, demekki hem bizden hem sizden alacaklar. ama biz daha az hisseticez haliyle.

[KapIKulu]

Updated :

Hükümetin ve SGK'ın resmi basın yayın organı Zaman'da bile yorum bu şekilde.

An itibariyle 300 civarında ilaç -ki bunlar alternatifi olmayan ilaçlar- piyasada karaborsada. Depolar vermiyor verse bile eczaneler satmıyor. Depodan gelen fiyatın altına SGK'ya satmamız bekleniyor. Her geçen gün vatandaş için bu sıkıntı artacak. Ben sizleri bilgilendirmeye devam edeceğim :)

Dayağı yine eczacılar yiyor
Sağlık sektörü yine bir krizle boğuşuyor. En büyük ve hatta neredeyse tek ilaç alıcısı konumundaki devlet, öngörülen bütçe aşıldığı için iskontoya gitti.


Vaktiyle global bütçe görüşmelerinde buna sesini çıkarmayan ilaç firmaları ise direniyor. Arada kalan ve bu hizmeti vatandaşa sunan küçük işletmeci eczacı ise eziliyor. Benzetme yerindeyse, lokanta sahibi ile müşteri fiyat konusunda anlaşamıyor, dayağı garson yiyor. Önce sorunu ve sebep olacağı komplikasyonları dile getirelim, ardından çözüm önerilerine bakalım. Şu anda canı en fazla yandığı için sesi duyulan eczacılar, ama yakın zamanda yangın hastaya ve oradan da doğal olarak kamu otoritesine sıçrayacak. Yangını daha fazla büyütmeden söndürmekte fayda var.

Eczacılar niye mağdur? Çünkü devlet 'ilaca şu fiyatı öderim' diyor. İlaç sanayii ise o fiyata vermem diye diretiyor. Bu devam eden bir pazarlık süreci olsa sorun çıkmaz. Ama devlet 'yaptım oldu' yaklaşımıyla zincirin son halkası konumundaki eczacıya belirlediği meblağı ödüyor. Firma ise piyasaya o rakamlarla ilaç vermiyor. Şu anda eczacı ya zararına satış yapacak ya da elimde yok deyip hastayı geri çevirecek. Söz konusu pahalı ve genellikle kronik hastalıklarda kullanılan ilaçlar olduğundan eczacı, stokları bitene kadar zararına satışı göze alıyor. Zira asıl ciroyu yaptığı o hastayı elinden kaçırırsa kriz çözüldüğünde geri getirmesi mümkün olmayabilir. Zararını tazmin etmek için fark almayı düşünenler çıkabiliyor ama katlanamayacakları cezalarla karşılaşma riski caydırıyor. Stoklar bittiğinde kriz devam ediyorsa hiç şansı yok, hastalar mağdur olmaya başlayacak. Kimse yeni ilacı alıp zararına satmayı sürdüremez. İlaca erişim imkânı kısıtlandıkça asıl müşteri olan vatandaş, kendi adına alım yapan kamu otoritesini sorgulamaya girişecek. Eczacı, hasta ve devlet bu inatlaşmadan zararlı çıkacak görünüyor. İlaç firmaları da buna güvenerek devletin geri adım atacağını varsayıyor ve restleşmeyi göze alıyor. Kamu otoritesinin karşı silahı ise direnen firmaların çok satan ilacını geri ödeme listesinden çıkarıp başka firmanın eşdeğer ilacını almaya başlamak. Yabana atılacak bir yol değil. Daha önceki krizlerde işe yaramıştı.

Gelelim çözüm önerilerine: Öncelikle kamu otoritesi yüzde 100 mutabakatı sağlamadan icraata başlamamalı. Kendini haklı görmesi, global bütçe görüşmelerinde firmaların bu maddeye itiraz etmemiş olmaları sıkıntıyı hafifletmiyor. Hele pazarlık masasında sandalyesi olmayan eczacıların bedel ödemek zorunda kalması hiç adil değil. Global bütçe görüşmelerinde eczacıların temsil edilmesi bir adım olabilir. Ama nihayetinde kerhen veya gönüllü biçimde ilaç sanayii iskontoyu kabul etmeden uygulamaya geçilmemeli. Her indirim gündeme geldiğinde stok zararlarının firmalarca karşılanacağı hükme bağlanıyor. Fakat devlet müeyyide uygulayıcı şekilde takip etmediğinden ilaç firmaları kulaklarının üzerine yatıyor. Eczacıların ne firmalara ne de devlete karşı pazarlık gücü var. Zararları sineye çekmekten başka çareleri kalmıyor. Eczacılar, emek yoğun ve sık bilgi güncellemesi yapmak mecburiyetinde bir sektörde çalışıyor. Küçük bir hatanın bedeli insan canı olan işi yapıyorlar. En azından bu tür sorunlarla uğraşmasınlar.

AK Parti hükümetlerinden önce vatandaş tamamen ilaç firmalarının insafına terk edilmişti. O günlerde 'Şu ilacı yazarken elim titriyor' şeklinde dert yanan doktorlar biliyorum. Enflasyonist ortamın da katkısıyla ilaç kutusundan kalın, üst üste yapıştırılmış fiyat kupürleriyle karşılaşırdık. O günler geride kaldı, yalnız iskontolar vesilesiyle sıkça yaşamaya başladığımız krizler, öncelikle küçük esnaf statüsündeki eczacıları canından bezdirir hale geldi. Hiç olmazsa son nokta konulmadan düğmeye basılmasın, sektörün ana taşıyıcıları arada kalıp ezilmesin. [email protected]

[Ninlempis]

geleceğin mesleği aktarlık

[Jeeztro]

doğru, alternatif tıp da artık yasal oldu.