BDP'li vekilden başkomisere tokat!

[nileppezdel]

Doğudaki adam rahat dursa 25 mbitle de girer nete, rahat ol sen

[Napolyonn]

türklerin ne kültürü var savaş dışında? ne mimarlık ne de başka bi sanat alanı yok türklerin bu bilinen bişey bazıları kısa devre yapıyo böyle konuşunca ama bu bi gerçek.

[ahmedinejad]

sen türk deyince hala tanrı dağlarını falan zannediyorsun galiba.

tarihte kurulmuş türk devletlerine bi bak istersen.

ve evet türkler göçebeydi, adamın bina yapmaya ihtiyacı da yoktu bir zamanlar. kültür demek sadece taş üstüne taş koymaksa çok yanlışsın.

[Quiternoob]

Napolyonn said:

Türkler sayesinde değil ermeni ve rumlar sayesinde türklerin ne kültürü var allasen. :)

Anlayamadın, Türkler olmadan nasıl başlarını çıkaracaklardı? Burada bulundukları binlerce yıl boyunca Türk ve Arap müslüman akınlarında Kürt aşiretlerine peşkeş çekilene kadar neredeyse adları geçmiyor tarihte, arkalarını Türklere yaslamadan nasıl gasp edeceklerdi Ermeni ve Süryaniler'in topraklarını nasıl "Kürdistan" diyebileceklerdi 90 yıldır çoğunluk oldukları yerlere?

[Napolyonn]

benim sözüm yukardaki mağarada yaşayan adam lafına. kürtler mağarada yaşıyosa türklerde bozkırda koşan adam işte olayı basite indirgiyosanız konuyu çok ilgisiz bi yere götürüyoruz çok gurur yapmayın yani geçmişinizi. :)

[Quiternoob]

Biri 90 yıl öncesine kadar, diğeri 550 yıl önce 3. Roma İmparatorluğunu kurmuş. Hayır yeterince derine insen hepimizin kökeni gorilden hallice hominidlere dayanıyor ama bazı kırılma noktaları var işte onlar üzerinden farklılaşıyoruz, napalım.

[TD)Pentagram]

konu benim babam senin babanı dövere gidiyor

[dasaaa]

bu konular "biz sizin kardeşiniziz! onun için gözünü oyacağız"dan hallice altyapıda olduğu için normal bir gidiş.

[Quiternoob]

Yok, burada Türk kültürünün çok köklü ve dövücü bir kültür olduğunu iddia etmiyorum, 2 farklı örnek sunulduğunu görünce arkadaşın seçici algısı hemen karşılaştırmalı reklam yapıldığı yönünde çalıştı. Halbuki benim vurguladığım mesele onun Kürtlerin binlerce yıldır burada olup Türklerin işgalci olmaları tezine antitez olarak Türkler'in icraatlerine Kürtler'in bundan nemalanan taraf olarak bugünkü güçlerine ulaşmış olmaları. Tarihte son birkaç onyıldan önce hiçbir zaman Diyarbakır'ın Kürt şehri olduğunu göremezken tutup hayali Kürt habitatının başkenti yapacaksınız ve Türkler'e işgalci diyeceksiniz. Bu ne perhiz bu ne lahana turşusu.

[benjani]

vekilime kaymak lazım

[Absolut]

Onu bunu bilmem Özal kapıları açmasaydı şimdi kaç kürt vardı onu söylemek lazım. Tesekkur etmek yerine mafya, hırsızlık, terör getirdiler Turkiyeye.

[Aket-Atum]

sir said:

bu topiğe son mesajımdır, düpedüz ırkçı ve şiddet yanlısı insanlar için daha fazla mesai harcayacak değilim.

birinci gerçek şu; o tokadı atan (ki aslında o tokat atılmadı bile, sadece havaya kalkan bir el var, inen bir tokat yok) bir türk işçi, veya öğrenci olsaydı burda "vay densizler" diyen bi çok kişi "ellerine sağlık, oohşşş, akpnin faşizmine sağlam tokat indi" gibisinden yorumlar yapacaktı. kürtlere karşı apaçık bir düşmanlığın beslendiği burdan belli; insanlar göz göre göre polisten yana saf tutuyorlar.

yine size göre bir kutlamada, gösteride, yürüyüşte o kadar fazla polisin bulunması ve hemen her seferinde çok sert bir şekilde müdahale etmesi de normal karşılanmalı. hep polise taş atan çocuğu dile getiriyosunuz, en başta polisin orda ne işi var, neyi durdurmaya çalışıyo diye soranınız yok. ve yine lütfedip de bakmadığınız için göremediğiniz onlarca dövülen, vurulan, yerlerde sürüklenen kürt gençleri var bu tablonun arkasında.

kürt sorununun çözümü üniter devletin bizim anladığımız şekliyle, o framework içinde çözülecek bir sorun değil, çünkü zaten sorunu yaratan şey bizzat bu framework. demokratik özerkliğin de bu yüzden tartışılması gerekmekte. ama ortada konuşmaya, tartışmaya hazır bir siyasi hareket yok; polisiyle askeriyle, yargısıyla hala biz bu insanları susturalım, konuşturmayalım, siyaset yaptırmayalım deniyor (bkz. kck davası).

mesele türkler evil-kürtler good falan gibi bir noktada değil, tamamen yapısal bir sorun. türkler bir ulus devlet kurdu; bununla beraber bir "vatandaş" tanımı yarattı. bu vatandaş etnik kökeninden sıyrılmış, türklükte birleşmiş, anadili türkçe olan vatandaştı. ve bu vatandaş algısı eğitim kurumlarıyla, medyasıyla, ordusuyla, siyasetiyle yıllarca halka pompalandı. 1900lerin başından itibaren anadoluya uygulanan asimilasyon politikası, kürtler hariç, başarıya da ulaştı.

ama işte ulus-devlet burada tıkandı. neden? kürtler doğuştan hain ve kalleş oldukları için mi? yoo. bu da tamamen yapısal bir sebebe dayanıyor, doğu ve güneydoğunun ulusal pazara eklemlenmesi, bahsettiğim asimilasyon politikalarının etkili olamadığı bir zamana denk geldi. ayrıca kürtlerin kendi kendilerini yöneteceği sözü verilmişti 1923 öncesinde, ancak bu gerçekleşmeyip yerine, hala kürt halkının hafızasında önemli bir yer tutan, şeyh sait-dersim gibi olaylar gerçekleşti, dolayısıyla 60lardaki kürt kimliği yavaş yavaş devlet-karşıtı bir çizgiye oturdu.

yapılacak şey basitti; bu eğilimi görüp ona göre politika geliştirmek. ama MC gibi siyasi yapılanmalar, sürekli cuntacılık içersinde bir orduyla bu olamadı, onun yerine 12 eylül geldi, diyarbakır cezaevi geldi ve devlet karşıtlığı artık şiddeti onaylayacak bir boyuta vardı. dolayısıyla, pkk bir birikimin nihai sonucudur; buradan hareketle herhangi bir şiddet eylemini onayladığım ya da mazur göstermeye çalıştığım düşünülmesin.

bugün türkiyede feodalite varsa, o da feodal yapıyla hesaplaşmayıp ondan faydalanmaya çalışan devletin suçudur. bu ülkede insanlar devlete düşman olmuşsa, bunda yürütülmüş ırkçı, ayrımcı, baskıcı politikaları büyük sorumluluğu vardır. bunlarla yüzleşmeden, hesaplaşmadan gidip de "yahu siz niye böyle yapıyosunuz" deme lüksümüz yok, anlatmaya çalıştığım budur. öbür türlü yapacağınız hiçbir çıkış adil değildir.

öğretmenleri bayrak direğine asanları öldürmek mübahsa, köyleri yakanları, gencecik çocukları gözaltında işkenceyle öldürenler için de aynı şeyleri söylemek de mübah olsun, ona niye "oh olsun" diyemiyoruz? şiddet yöntemlerini bir kere alkışlıyosan, sorunların çözümü için (yıllardır yaptığın gibi) şiddete başvuruyorsan, sorunu çözmeye çalışmıyosun ve bu yüzden de çözemeyeceksin demektir. böyle yapınca öbür tarafın da kendi şiddet eylemlerini alkışlamasına, tekrar tekrar şiddete başvurmasına ses çıkarmaya hakkınız yok. siz kategorik olarak şiddete karşı değilsiniz, mesele bu.

ayriyeten, bugün ne pkknın ne de bdpnin ayrı bir devlet gibi bir talebi yok (ki olsaydı o da tartışılabilirdi, en başından tartışılmadığı için hala bu noktadayız).

bir de bone lütfen orduları pamuk şekerine sarıp yutturmaya çalışma, kaos ve korku amacıyla hareket etmeyen bir ordu yoktur dünyada. ha köy yakmak, ne bileyim kitapçı bombalamak senin için düzen sağlayıcı faaliyetlerse bilemem.

şu çocuğa çok yazık oluyor, aslında zeki ama kafasını karıştırıyorlar.

[Marty]

onun kafa cok karisik ya.

elinde molotoflarla taslarla bayram kutlamaya gelmis gencler, terorist grubun bayraklari acilmis, polisin orda ne isi var diyo.

milletvekili sifatiyla kadinin biri gidiyo elinde molotofla tasla dolasan, polise saldiran cocuklarin, genclerin arasina giriyo, onlarla beraber yuruyo, polis su sikinca gaz bombasini atinca korkudan napicagini sasirip gidip polise tokat atiyo.

neyse ki o baskomiser sagduyulu bir kurt kardesimizmis ki elinin tersiyle bi tane de o gecirmemis kadina.

olayi hep kurt-turk catismasi, irkcilik diye nitelemek isterken gidip kurt baskomisere tokat atinca fail oldu tabi zavallim.

[Aket-Atum]

Kürt başkomiser mi olur? Hain kürttür o, bir kürt türk polisi olamaz demesini çok bekledim de demedi. Çakma enteller kavram karmaşasında şu an.

[olitere]

ilkokulda pompalanan gaz zeka,cinsiyet,ırk farketmeksizin nasıl ömür boyu götürüyor sizi hakkatten toplum mühendisliği insanın düşünen bir hayvan olduğunun en büyük kanıtı

[Aket-Atum]

Şu an burada hiçbirimiz "bir gece ansızın 83 musul 84 kerkük" kafasında değiliz. İlkokulda pompalanan gaz zeka dediğinde de hiçbir zaman Kürtleri sevmeyin denmedi ki Kürt halkıyla bir alıp veremediğimiz de yok. Sorun onlar ve sadece sıradışı olmak için onları destekleyenler.

[roket adam]

Hepsini okudum, arada cok irkci soylemler de var biraz kendinize gelin derim.

Konuya doneyim: acik ve net, bu herifler, hadep dehap dtp bdp vesaire, gercekten baris isteseler, halki sokaklardan, teroristi daglardan indirip meclise getirseler, 'insan' gibi tartissalar ve 'cozum' arasalar aha tc vatandasi bi roket adam olarak oyumu vermezsem serefsizim.

Ama cozum yok, karisiklik cikarma var, kaos yaratma var, isyan var, cunku bu onlarin isine geliyor. Saniyor musuniz ki meclisteki herifler 'siradan kurt kokenliler'den, hepsi birer kalantor, hepsinin karanlik baglantilari var vesaire, yoksa kolay mi o kadar asiretin destegini almak.

Bizzat doguda kacakciliga 'izin verildigini' gormus ve duymus bi insan olarak, bu mesele daha da gider, toprak bile versen zavalli kurt koylusu insanlik disi sartlarda, orta cagdan kalma sartlarda yasamaya devam edecek ve o feodal yapi, o asiret agalarina da isyan etmeyecek zira agalar kendi ceplerini altinlarla kacakcilikla doldururken fakirligin sucunu cahil halka 'devlet getirmiyor isyan edin' diyerek devlete yukleyecek.

Libya, bahreyn ve diger cadirda yasayan ilkel arap devletleri bile kurt topluluklarindan daha ileride cunku agalarina, diktatorlerine isyan ettiler, demokrasiye gecmek uzereler, bizimkiler bu gercegin farkina varamadiklari icin agalar tarafindan becerilmeye devam edecekler, bu da bole surup gidecek.

Ha ilerisi cok parlak degil, libya olacagimiza hic ihtimal vermiyorum ben zira turkiye deki karisikliklar bizzat avrupa piyasalarini direkt etkiliyor, su an en basitinden almanyadaki turkler protesto icin paralarini cekse bankalardan cikacak kaosun boyutunu tahmin edemezsiniz. Az cok bi lobimiz var, o tarz bi durum icin trnin avrupa dan bayaa bi kopmasi lazim.

[Napolyonn]

sir ün yazısını yeni okudum iyi yazmış ama atladığı bi konu var 90 lardan sonra pkk nın olayı kürt halkı değil uyuşturucu ve silah ticareti konumuna geçti yani kuruluş felsefesini devam ettirmiyor ve böyle bi ortamda pkk yı haklı göstericek hiç bi unsur yok.

[olitere]

Pkk dersek olayı kişiselleştiririz.Mesele kürt halkının iradesidir .Şu an kürt halkı pkkdan başka alternatif olmadığı için kendi silahlı mücadele iradesini bu yöne nakşediyor

[dasaaa]

lol

[Napolyonn]

silahlı mücadele desteklenicek bişey değil sırf pkk yüzünden şu anda kürtler ne derse desin haksız durumda çünkü devlet eski otoriter devlet değil. ilk başta pkk yı kendileri bitirmeleri lazım yoksa böyle her haltın başına demokratik bilmemne getirip bişeyler yapmaya çalışıyolar ama boşuna. mecliste kendi vekilleri var, partileri var her şey var siyasi irade gösterebiliyolar o yüzden pkk terörist bi oluşumdur ve kürtler eğer arkasına alıyosa bu hem türkler i milliyetçiliğe yönlendirir hemde radikal görüşleri körükler.

[olitere]

Halk diyorum çünkü yapılan yanlış politikalar kürt halkını pkk sempatizanı yapmıştır.Kck davası sırasında adliyenin önünde kürdistan tcye mezar olucak diye türkü tutturanlar örgüt üyeleri değil orda yaşıyan , sokaktan geçen vatandaşlardır.

[Napolyonn]

işin içine silah giriyosa onu destekleyen adamda teröristtir. sovyetlerden kalma gerilla taktiğiyle mücadelemi verilir ben böyle cahillik görmedim.

[Suark]

olitere said:

Halk diyorum çünkü yapılan yanlış politikalar kürt halkını pkk sempatizanı yapmıştır.Kck davası sırasında adliyenin önünde kürdistan tcye mezar olucak diye türkü tutturanlar örgüt üyeleri değil orda yaşıyan , sokaktan geçen vatandaşlardır.

bunu bılınclı yapmıolar ki, birileri dayatıo.
Youtube da vidyo gormustum, adam oraya baz istasyonu kurulmuş ona isyan ediyor. Neden dağa kurmuyorlar diyor ve lafı şuna getiriyor
"bizim paramız yok, kapitalist güçler bizi eziyorlar, dağa kursunlar ordan çekmiomu bizim haklarımızı yiyolar."

[loop]

Kurdukları her partide, ağızlarını her açtıklarında Demokrasi ! İyi güzel. Peki kendileri ne kadar demokrasiye inanıyor? Daha doğrusu demokrasi ne demek biliyorlarmı acaba! Kürt halkı kendini en iyi temsil edecek kişileri mi seçiyor yoksa terör örgütünün dayattıklarını mı ? Şimdide örgütün talimatlarını uyguluyorlar haliyle. Yapılan gösterileri eylemleri beğenmeyip dozajı arttırmak için kolları sıvadılar ve sokaklara çıktılar.